由上海市政府和中國一行三會(huì)共同主辦的2010陸家嘴金融論壇于6月25-26日在上海舉行，本次論壇的主題為“危機(jī)之后的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整與金融變革”，鳳凰網(wǎng)進(jìn)行全程直播。6月26日，2010陸家嘴論壇專題會(huì)場五之金融市場開放與藍(lán)籌股市場建設(shè)，以下為全部實(shí)錄：

2010陸家嘴論壇專題會(huì)場五之金融市場開放與藍(lán)籌股市場建設(shè)

中國已經(jīng)兌現(xiàn)了加入WTO時(shí)關(guān)于金融市場開放的承諾，但中國的金融開放才剛剛開始。金融市場開放的全部目的是為了促進(jìn)經(jīng)濟(jì)的持續(xù)快速發(fā)展，這條原則在金融危機(jī)之后如何貫徹落實(shí)？吸納全球范圍的優(yōu)勢上市公司資源，對(duì)中國資本市場的健康發(fā)展意義深遠(yuǎn)。醞釀中的上海證券交易所國際板應(yīng)如何定位與設(shè)計(jì)，何時(shí)推出？哪些公司應(yīng)成為國際板的重點(diǎn)吸引對(duì)象？國際板的推出將帶來哪些深刻影響和挑戰(zhàn)？QDII、QFII如何進(jìn)一步推進(jìn)，以適應(yīng)國際板的啟動(dòng)和資本雙向流動(dòng)的發(fā)展？

演講嘉賓：

姚剛 中國證券監(jiān)督管理委員會(huì)副主席

李超 國家外匯管理局副局長

張育軍 上海證券交易所總經(jīng)理

羅瑞鐸 倫敦證券交易所集團(tuán)首席執(zhí)行官

蔡洪平 瑞士銀行投資銀行亞洲區(qū)主席

胡祖六 高盛集團(tuán)顧問董事及大中華區(qū)主席

德地立人 中信證券股份有限公司董事總經(jīng)理、中信證券國際董事長

主持：

史美倫 香港上海匯豐銀行有限公司副主席 [15:43:33]

[史美倫] 大家下午好，去年三月份國務(wù)院公布了一份很重要的政策性的文件，明確的指出上海將于2020年建國際航運(yùn)中心和國際金融中心，還指出要建立國際板。這是發(fā)展上海作為國際金融中心一個(gè)重要策略性的布局。 [16:41:20]

[史美倫] 國務(wù)院文件出臺(tái)以后中國證監(jiān)會(huì)和上海市政府的有關(guān)部門都很積極的研究和籌備國際板的建立制定有關(guān)的法規(guī)。 [16:41:40]

[史美倫] 這個(gè)過程也是具有很大的挑戰(zhàn)性。現(xiàn)在這個(gè)工作還在進(jìn)行中。在這個(gè)同時(shí)社會(huì)上對(duì)國際板也有很多的討論，也有各種各樣不同的看法和意見，有的人說國際板意義是什么，我們中國市場需要有這樣的國際板嗎？ [16:43:11]

[史美倫] 剛才也跟大家介紹了我們今天有監(jiān)管者、市場參與者，也有外觀局的人員，也有外國交易所的代表，更有我們的證券商。我雖然是匯豐銀行的人員，可是我今天不是為了匯豐而來，我還是希望用客觀的角度跟大家探討這個(gè)非常熱門國際板的事。我們先請(qǐng)姚剛副主席談一下他的看法。 [16:43:48]

[姚剛] 謝謝史美倫主席，非常高興能夠參加2010陸家嘴論壇。 [16:44:23]

[姚剛] 我們這個(gè)專場的題目是金融市場與國際板建設(shè)。 [16:44:46]

[姚剛] 主辦方選的題目非常好，好就好在國際板這個(gè)事很難講，不好講。 [16:46:00]

[姚剛] 但是我知道今天來的各位嘉賓對(duì)這個(gè)事情是非常關(guān)注的，我還是愿意就資本市場的開發(fā)和今后的一些工作，包括國際板的文化談一點(diǎn)看法能夠和大家交流。 [16:48:00]

[姚剛] 第一個(gè)想講的就是中國資本市場對(duì)開放取得明確的成效，也就是說到目前為止，我們資本市場在對(duì)外開放方面做的一些工作跟大家做一個(gè)匯報(bào)，中國的資本市場的對(duì)外開放始終是堅(jiān)持著一條原則，這條原則就是以我為主，循序漸進(jìn)，競爭合作和互利共盈。 [16:48:37]

[姚剛] 從最早的推出面向境外的B股，到后來的H股，從允許外地證券公司設(shè)立在華代表處到設(shè)立基金公司，從我們認(rèn)真履行加入WTO證券業(yè)對(duì)外開放的承諾，到實(shí)施對(duì)外市場的開放，中國的資本市場走過了一條漸進(jìn)式的開放道路。我想給大家介紹一組數(shù)字證明漸進(jìn)式的開放道路。 [16:49:24]

[姚剛] 第一是支持符合條件的境內(nèi)企業(yè)到境外上市。目前有195家境內(nèi)企業(yè)上市，這是H 股。這些H股公司累計(jì)籌資了1300億美元，另外有大量的中資控股的企業(yè)和民營企業(yè)通過間接方式在境外上市。香港已經(jīng)成為內(nèi)地企業(yè)境外上市首選的市場。第二個(gè)方面就是批準(zhǔn)設(shè)立合資的證券期貨經(jīng)營機(jī)構(gòu)。根據(jù)我們?cè)赪TO的承諾，中國證監(jiān)會(huì)批準(zhǔn)設(shè)立了10家合資證券公司和34家合資基金管理公司。 [16:49:50]

[姚剛] 大家知道我們有60家基金管理公司，合資的基金管理公司已經(jīng)超過了50%。其中有16家外資持股的比例已經(jīng)達(dá)到了49%。另外根據(jù)內(nèi)地與香港簽訂的補(bǔ)充協(xié)議，批準(zhǔn)了三家港資參股的內(nèi)地基金期貨公司。第三個(gè)我們超出WTO承諾，主動(dòng)實(shí)施了QDII和QFII的制度。 [16:50:19]

[姚剛] 目前有94家外資機(jī)構(gòu)獲得了QFII資格，總額度是300億美元，已經(jīng)核準(zhǔn)了180億美元，超過了一半。同時(shí)有31家境內(nèi)的基金管理公司和9家證券公司獲得了QDII的資格。目前QD資金產(chǎn)品的凈資有700億人民幣。 [16:50:58]

[姚剛] 第四個(gè)是證券交易所境內(nèi)機(jī)構(gòu)設(shè)立對(duì)華代表處，目前有8家境外交易所和166家境外機(jī)構(gòu)設(shè)立了對(duì)華代表處。 [16:51:05]

[姚剛] 第五點(diǎn)是，境內(nèi)期貨走出去，根據(jù)補(bǔ)充協(xié)議我們?cè)试S在香港設(shè)立分支機(jī)構(gòu)，開展國際化經(jīng)營。目前已經(jīng)批準(zhǔn)了14家證券公司，6家期貨公司在香港設(shè)立機(jī)構(gòu)，另外還有28家境內(nèi)企業(yè)獲得以套期保值為目的的境內(nèi)期貨交易。 [16:51:28]

[姚剛] 第六個(gè)方面是積極參與國際監(jiān)管合作，中國證監(jiān)會(huì)已經(jīng)與41個(gè)國家和地區(qū)簽署了45個(gè)監(jiān)管合作諒解備忘錄。同時(shí)證監(jiān)會(huì)還于2007年4月簽署了國際證監(jiān)會(huì)組織多邊的備忘錄。目前是國際證監(jiān)會(huì)組織技術(shù)委員會(huì)成員。近期我們正在開展國際貨幣基金組合的金融穩(wěn)定評(píng)估項(xiàng)目。 [16:52:39]

[姚剛] 近幾年以來中國資本市場發(fā)生了轉(zhuǎn)折性的變化，市場開放的程度和國家化的水平逐步提高。總體來看我們現(xiàn)階段的發(fā)展水平是相適應(yīng)的，對(duì)外開放時(shí)在提升證券服務(wù)水平，增強(qiáng)資本市場資源配置功能和促進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展方面發(fā)揮了積極作用。在推進(jìn)對(duì)外開放過程中，我們始終牢牢把握對(duì)外開放的主動(dòng)權(quán)，把有效防范金融風(fēng)險(xiǎn)放在首位。統(tǒng)籌國內(nèi)發(fā)展與對(duì)外開放兩個(gè)大局，最大限度地追求整體利益和長遠(yuǎn)利益。 [16:53:55]

[姚剛] 在過去一年多的時(shí)間里，我國資本市場成功應(yīng)對(duì)本次國際金融危機(jī)的沖擊，經(jīng)受住了考驗(yàn)，表明我國資本市場現(xiàn)行的政策是有效的。我演講的第二部分是中國資本市場對(duì)外開放面臨的機(jī)遇和挑戰(zhàn)。因?yàn)闀r(shí)間的關(guān)系，后面還有六位發(fā)言，我就不說了。為什么呢？因?yàn)槊媾R的機(jī)遇和挑戰(zhàn)大家說的特別多，不用我再重復(fù)了。 [16:54:35]

[姚剛] 我直接說第三部分。第三部分是想說一說今后中國證監(jiān)會(huì)準(zhǔn)備在對(duì)外開放方面所做的工作，題目是堅(jiān)定不移的推動(dòng)我國資本市場擴(kuò)大開放，這個(gè)立場是非常鮮明的。面對(duì)機(jī)遇和挑戰(zhàn)，根據(jù)我們國家國民經(jīng)濟(jì)發(fā)展和資本市場發(fā)展的需求，抓住機(jī)遇應(yīng)對(duì)挑戰(zhàn)，在堅(jiān)持以我為主、循序漸進(jìn)、安全可控的原則下，堅(jiān)定不移地繼續(xù)擴(kuò)大我國的對(duì)外市場的開放，進(jìn)一步提高對(duì)外開放的水平和質(zhì)量，利用好兩個(gè)市場的兩種資源。以開放促發(fā)展是我們今后應(yīng)該長期堅(jiān)持的基本方針。 [16:55:21]

[姚剛] 今后準(zhǔn)備做這幾個(gè)方面的工作，一個(gè)是要提高資本市場對(duì)外開放的水平和質(zhì)量。加入世界貿(mào)易組織以后，中國認(rèn)真履行了證券業(yè)對(duì)外開放的所有承諾，同時(shí)根據(jù)我們國家國民經(jīng)濟(jì)發(fā)展的新形勢，又主動(dòng)實(shí)施了合格境內(nèi)機(jī)構(gòu)投資者制度和合格境外投資者制度的自主性。 [16:57:43]

[姚剛] 這些成果與我國市場對(duì)外開放是分不開的。下一步資本市場的對(duì)外開放政策，應(yīng)當(dāng)適應(yīng)我國國民經(jīng)濟(jì)融入世界經(jīng)濟(jì)的大趨勢，適應(yīng)我國國民經(jīng)濟(jì)總量不斷上升的大趨勢。適應(yīng)我國市場主題“請(qǐng)進(jìn)來和走出去”的大趨勢，適應(yīng)我人民幣國際化的大趨勢。著重提高開放的水平，推動(dòng)我國產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)條件，更好的服務(wù)于實(shí)體經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。 [16:58:34]

[姚剛] 第二是繼續(xù)支持境內(nèi)的基金期貨公司走出去。我國的證券基金期貨公司到境內(nèi)設(shè)立分支機(jī)構(gòu)的工作，才剛剛開始。國際競爭力不強(qiáng)，我國企業(yè)參與國際競爭提供服務(wù)的能力還比較弱，中國證監(jiān)會(huì)將繼續(xù)支持這些機(jī)構(gòu)實(shí)施走出去戰(zhàn)略，支持其在境外設(shè)立分支機(jī)構(gòu)，發(fā)揮自身特長，開展跨境和境外業(yè)務(wù)，在競爭中逐步提高自身的國際競爭力。 [16:59:19]

[姚剛] 第三是要繼續(xù)支持境內(nèi)企業(yè)到境外上市，十七年以來，境內(nèi)企業(yè)到境外上市，特別是到香港上市的工作，對(duì)境內(nèi)企業(yè)的發(fā)展做出了非常重大的貢獻(xiàn)。也對(duì)香港資本市場的繁榮作出了貢獻(xiàn)。中國證監(jiān)會(huì)將繼續(xù)支持符合條件的境內(nèi)企業(yè)到境外上市，或者境內(nèi)外同時(shí)上市。充分利用境內(nèi)外兩個(gè)市場，兩種資源。 [16:59:51]

[姚剛] 中國證監(jiān)會(huì)還將根據(jù)這些年來國際國內(nèi)資本市場發(fā)展的新形勢，會(huì)同有關(guān)部門研究，對(duì)國務(wù)院關(guān)于股份有限公司，境外募集股份及上市的特別規(guī)定和章程必備條款等做修訂工作。因?yàn)檫@些規(guī)定和條款時(shí)間比較長，市場發(fā)生了很大變化。比如說到香港上市的公司必須有三、四、五硬性的杠桿，使很多中小企業(yè)不能到境外上市，很多采取了規(guī)避政策監(jiān)管的小紅籌的方式，產(chǎn)生了一些問題。希望能夠通過修訂這些相關(guān)的政策，能夠規(guī)范到海外上市的工作，能夠?yàn)橹行∑髽I(yè)采取直接到海外上市的方式，開辟一個(gè)比較好的法律環(huán)境。 [17:02:21]

[姚剛] 第四個(gè)要推出新的跨境的產(chǎn)品，逐步拓寬跨境投資的渠道。近年來我國外匯儲(chǔ)備始終保持較大規(guī)模和較快的增速，需要適當(dāng)拓寬外匯使用渠道，我相信一會(huì)兒李超局長還會(huì)就這個(gè)問題發(fā)表看法。另外隨著人民幣國際化進(jìn)程的推進(jìn)，滯留在海外的人民幣余額，會(huì)逐年的增加，這些人民幣持有人理財(cái)?shù)男枨蠛腿嗣駧藕侠淼幕亓鳎彩俏覀冃枰J(rèn)真研究的新課題。過去資本市場通過QDII制度，在解決境內(nèi)居民使用外匯方面進(jìn)行了一些有義的嘗試，但是這些品種還是比較單一，QD制度以外的渠道還要開拓。這是我們跟國家外管局研究在香港發(fā)行人民幣股票的可行性，研究在QFII框架下在境外上市A股指數(shù)ETF產(chǎn)品。 [17:03:46]

[姚剛] 最后想談?wù)劥蠹谊P(guān)心的俗稱國際板的工作，我們一般都不叫國際板，我們叫境外企業(yè)到內(nèi)地發(fā)行人民幣股票的工作，因?yàn)榫惩馄髽I(yè)是指在境外注冊(cè)的企業(yè)。實(shí)際上也包括像中國移動(dòng)這種大的紅籌股的公司。剛才史美倫主席也提到了，這個(gè)工作市場很關(guān)心，但不是一個(gè)新的事情，2008年6月份第四次中美戰(zhàn)略經(jīng)濟(jì)對(duì)話，達(dá)成了允許符合條件的境外公司通過發(fā)行股票在中國證券交易所上市。 [17:04:34]

[姚剛] 2009年5月份，第二次中英財(cái)政經(jīng)濟(jì)對(duì)話也達(dá)成了類似的成果，2009年4月份國務(wù)院發(fā)布關(guān)于推進(jìn)上海加快發(fā)展現(xiàn)代服務(wù)業(yè)和先進(jìn)制造業(yè)、建設(shè)國際金融中心和國際航運(yùn)中心的意見，這是國務(wù)院的文件。這個(gè)文件明確提出在上海國際金融中心建設(shè)的主要任務(wù)和措施，包括穩(wěn)步推進(jìn)境外企業(yè)在境內(nèi)發(fā)行人民幣債券。適時(shí)啟動(dòng)符合條件的企業(yè)發(fā)行人民幣股票。這個(gè)是很嚴(yán)謹(jǐn)?shù)?。外界就叫國際板。我們也注意到對(duì)這個(gè)事情的看法，專家學(xué)者輿論的看法也并不完全一致。 [17:05:44]

[姚剛] 就是說為什么要搞國際板，提出了很多問題。實(shí)際上我們是在落實(shí)國務(wù)院有關(guān)精神。開展境外企業(yè)在境內(nèi)發(fā)行人民幣股票和債券的試點(diǎn)工作，實(shí)際上是資本市場發(fā)展的內(nèi)在需要。這個(gè)是對(duì)優(yōu)化上市公司結(jié)構(gòu)，豐富證券品種，提高市場廣度和深度有著重要的作用。 [17:06:43]

[姚剛] 也有利于上海加快建設(shè)國際金融中心，有利于境內(nèi)居民優(yōu)化財(cái)富管理和資產(chǎn)配置。分享跨國公司在全球經(jīng)濟(jì)持續(xù)增長進(jìn)程中的成果。也有利于我國拓寬外匯使用的途徑。經(jīng)過20年的發(fā)展我國資本市場法律法規(guī)體系和監(jiān)管體系逐步健全。市場基礎(chǔ)性制度建設(shè)取得了長足的進(jìn)展。市場的功能日益完善，市場規(guī)模繼續(xù)擴(kuò)大，投資者結(jié)構(gòu)不斷優(yōu)化，投資者風(fēng)險(xiǎn)意識(shí)和價(jià)值投資理念逐步得到增強(qiáng)，這些也逐步被開展，為試點(diǎn)工作奠定堅(jiān)實(shí)基礎(chǔ)。 [17:07:14]

[姚剛] 但是很多很多同志問為什么老推不出來呢？這個(gè)我想做一點(diǎn)解釋工作，就是允許符合條件的境外企業(yè)在境內(nèi)發(fā)行人民幣股票和債券，這是一項(xiàng)全新的工作。我們現(xiàn)有的法律法規(guī)對(duì)這項(xiàng)工作是沒有覆蓋。這項(xiàng)工作我們經(jīng)過很慎重的研究，發(fā)現(xiàn)涉及很多重大的法律問題。 [17:08:21]

[姚剛] 比如說這些公司都是在境外注冊(cè)的公司，不受中華人民共和國公司法的約束，或者不受這個(gè)法律的調(diào)整范圍。中華人民共和國要有監(jiān)事會(huì)，國外很多公司沒有監(jiān)事會(huì)，特別是美國的公司沒有監(jiān)事會(huì)。要完全按中華人民共和國公司法要求，恐怕有一些重大的法律障礙。 [17:08:38]

[姚剛] 另外比如說會(huì)計(jì)和審計(jì)的問題，在中國上市，最重要是招股說明書，招股說明書里面最重要的部分是會(huì)計(jì)報(bào)表，這個(gè)是用中國的會(huì)計(jì)準(zhǔn)則制作，還是國際會(huì)計(jì)準(zhǔn)則制作，還是美國的會(huì)計(jì)準(zhǔn)則制作，然后不同的會(huì)計(jì)形成的差異用什么辦法來表示？向投資者明示？比方說很多國外公司成立了百年了，你把一百年的歷史追溯過來，是不是有可行性？ [17:10:03]

[姚剛] 再比如說投資者保護(hù)，說買了一支境外公司的股票，這個(gè)境外公司由于什么問題，欺詐、破產(chǎn)等等一些極端的情況，中國的投資者受到損失的時(shí)候，投資者怎么辦？是到中國起訴還是到美國？法律的制度安排怎么辦？這不是中國證監(jiān)會(huì)哪個(gè)行政部門說了就算的。 [17:10:09]

[姚剛] 還有很多細(xì)致的工作，需要我們?nèi)プ觥?[17:12:40]

[姚剛] 中國證監(jiān)會(huì)正在會(huì)同有關(guān)部門對(duì)上述這些問題，還不止這些問題，我們正在進(jìn)行深入的研究，探索這項(xiàng)工作的所有的制度安排，這個(gè)安排有法律層面的，有中國證監(jiān)會(huì)監(jiān)管層面的，一會(huì)兒還會(huì)講一系列的安排，是一整套的法律法規(guī)規(guī)章，監(jiān)管制度的安排，我們正在擬定有關(guān)管理辦法和配套的規(guī)則。 [17:13:11]

[姚剛] 現(xiàn)在能跟大家報(bào)告的就是這項(xiàng)工作，制定這些規(guī)則、體系，已經(jīng)取得了很大的進(jìn)展。但是仍然有很多問題，包括根本繞不過去的問題，需要我們加以解決。因此，非常抱歉，今天我做這個(gè)發(fā)言，不能給大家?guī)砣魏蔚男侣?，沒有新聞。只能報(bào)告進(jìn)度，所以這種情況下我很難跟大家說我們正式推出國際板的具體時(shí)間表是什么。 [17:13:29]

[姚剛] 今天中午吃飯，有外國朋友說你說今年第四季度？明年上半年還是下半年？我很難回答。但是工作的進(jìn)展應(yīng)該說取得了很大的進(jìn)展，僅此向大家報(bào)告。謝謝大家！ [17:14:05]

[史美倫] 謝謝姚剛副主席，市場的開放和國際板的建設(shè)，剛才已經(jīng)做了非常全面的介紹。我想這些也是跟市場開放有關(guān)，跟國際板有關(guān)，我們貨幣的問題，開發(fā)的時(shí)候或者是國際板設(shè)立的時(shí)候是用人民幣交易這一方面的問題。下面給我們介紹的是外管局李超。 [17:14:59]

[李超] 謝謝史美倫主席，我先回答史美倫主席剛才提的非常敏感的問題之前，我先本位主義一下，我本位主義也是跟今天的專題密切相關(guān)的。我借這個(gè)機(jī)會(huì)跟大家介紹一下我們國家資本項(xiàng)目可兌換的問題和狀況。這也跟我們金融市場的開放密切相關(guān)的。 [17:15:32]

[李超] 按照國際貨幣基金組織的分類分為七大類40項(xiàng)，對(duì)每項(xiàng)有沒有管制的措施，或者其他方面的設(shè)施，確定你某一項(xiàng)是可兌換還是不可兌換。就是兩個(gè)選擇，一個(gè)可兌換，一個(gè)不可兌換。所以按照這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)是比較嚴(yán)格。按照這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)衡量，應(yīng)該說從全球的各個(gè)國家總體狀況來講，真正能夠達(dá)到百分之百可兌換的國家極少。相對(duì)來說一些發(fā)達(dá)國家，特別是市場比較發(fā)達(dá)的國家可兌換的程度高一些，發(fā)展中國家可兌換的程度比較低一些。同時(shí)可兌換程度非常高，也存在一些資本管制的措施。比如一些安全審查方面的措施。 [17:16:41]

[李超] 具體到我們國家大體按照這個(gè)MF分類七大類40項(xiàng)，對(duì)我們國家自己做了一種初步的評(píng)估。我們這個(gè)評(píng)估沒有按照“是”或者“否”簡單的兩項(xiàng)分。我們是四種程度，一種是可兌換，一種是基本可兌換，一種是部分可兌換，還有是不可兌換。當(dāng)然這個(gè)分類大家也可以探討，也不是非?？茖W(xué)，也不是非常量化。 [17:17:22]

[李超] 我們認(rèn)為這么分類對(duì)我們國家的實(shí)際情況來講更加符合一些。根據(jù)這個(gè)情況評(píng)估下來，我們國家40項(xiàng)是這種情況，可兌換是五項(xiàng)。基本可兌換是8項(xiàng)，部分可兌換17項(xiàng)，不可兌換是10項(xiàng)，大體是這樣的狀況。從業(yè)務(wù)的分布來講，我們國家基本上呈現(xiàn)直接投資這方面的業(yè)務(wù)，可兌換的程度比較高。在信貸一類業(yè)務(wù)兌換的程度居中，另外在證券類的可兌換程度相對(duì)偏低一些，從業(yè)務(wù)的分布上講是這樣。 [17:18:02]

[李超] 我們國家在可兌換發(fā)展的這些時(shí)間上來看，也呈現(xiàn)這么幾個(gè)特點(diǎn)。 [17:18:40]

[李超] 一個(gè)就是需求推動(dòng)，包括我們前些年外匯比較短缺的情況下，引進(jìn)外資，為了推動(dòng)，開放的力度大一些，時(shí)間抓的比較緊一些，這些年根據(jù)我們走出去的需求，支持企業(yè)境外的投資放寬擔(dān)保等等這些開放的力度大一些。 [17:20:01]

[李超] 還有一個(gè)特點(diǎn)就是說，我們國家可兌換的程度還存在著過去遺留下來比如說寬進(jìn)嚴(yán)出等等的特點(diǎn)。到目前為止也沒有完全消除。 [17:20:24]

[李超] 第三個(gè)特點(diǎn)就是說我們的這種法律法規(guī)所限定的可兌換的程度，狀況，與實(shí)際存在可兌換的程度狀況之間有差異。有些業(yè)務(wù)規(guī)定的嚴(yán)一些，甚至說不可兌換，但實(shí)際上在現(xiàn)實(shí)中有些是存在的。 [17:20:51]

[李超] 比如說我們國家的居民、個(gè)人對(duì)境外購買房地產(chǎn)，證券投資，我們現(xiàn)在按照法律法規(guī)是沒有這個(gè)渠道的。但實(shí)際上我們也知道我們?cè)诿耖g通過其他的渠道方式也有從事這些業(yè)務(wù)的。還有一些業(yè)務(wù)正好是反過來的。 [17:21:19]

[李超] 所以我說第三個(gè)特點(diǎn)，法律法規(guī)定的層面和實(shí)際現(xiàn)實(shí)存在的狀況之間有差異。 [17:21:51]

[李超] 從我剛才介紹的情況大家也可以看到，過去我們總認(rèn)為中國的資本項(xiàng)目可兌換的程度非常低，管制的非常嚴(yán)，實(shí)際上從各個(gè)國家的情況比較起來看，我們國家可兌換的程度還不算非常差。當(dāng)然還有許多工作需要做。另外，這次論壇大前提就是危機(jī)，一說到危機(jī)，大家都可以理解，也可以發(fā)現(xiàn)是比較普遍的現(xiàn)象。 [17:22:44]

[李超] 就是說危機(jī)是不是資本項(xiàng)目可兌換，或者說資本項(xiàng)目開放引起的出現(xiàn)了一些爭論。從我個(gè)人理解我們一方面要研究資本項(xiàng)目可兌換，資本項(xiàng)目開放引對(duì)危機(jī)這種影響，同時(shí)我們也要通過這些表象，研究的更深一些，比如說這些發(fā)生危機(jī)的國家是不是宏觀政策方面有一些失誤，監(jiān)管水平是不是到了一定的程度。另外，稍微微觀點(diǎn)的，他外在的結(jié)構(gòu)是不是存在等等。 [17:23:54]

[李超] 從我個(gè)人的理解來講，不能簡單的把這種危機(jī)的發(fā)生都認(rèn)為資本項(xiàng)目開放，資本項(xiàng)目可兌換是危機(jī)的罪魁禍?zhǔn)祝?dāng)然這是我個(gè)人的觀點(diǎn)。回到今天的主題就是國際板。對(duì)這件事情，從我們外匯管理的角度我們是堅(jiān)決支持的，同時(shí)我們?cè)谝欢ǖ膶用?，如果國際板推出可能會(huì)涉及到的一系列的外匯管理方面的問題，我們也做了一些研究。包括我們跟相關(guān)的監(jiān)管部門也做過一定層面的溝通。 [17:24:41]

[李超] 這里包括比如前期費(fèi)用，能不能兌換，發(fā)行了以后人民幣和外幣之間的兌換問題，留下來怎么做的問題，我們還是做了一些初步的研究。從我們現(xiàn)在研究的情況來看，應(yīng)該說從外匯管理方面不存在什么大的制度障礙。所以，從我們的角度是希望國際板能夠順利的推出，而且我們認(rèn)為國際板的推出，無論是對(duì)我們國家資本市場下一步的發(fā)展，進(jìn)一步的開放，還是對(duì)上海國際金融中心的建設(shè)等等都是非常有利的。以上的意見若有不對(duì)的地方希望各位批評(píng)。謝謝！ [17:26:35]

[史美倫] 謝謝李超副局長，我想你后面講的是張育軍總裁要聽的那個(gè)。就是我們國際板希望可以順利的推出，現(xiàn)在我們請(qǐng)張總說一下上海交易所這方面的看法。 [17:26:47]

[張育軍] 各位下午好，非常高興有這個(gè)機(jī)會(huì)在這里就金融市場的開放和國際板市場的建設(shè)，跟大家交換一下意見。比較有幸的是剛才姚剛副主席關(guān)于國際板已經(jīng)說了很多話，我希望凡是想了解國際板的會(huì)議嘉賓，都會(huì)認(rèn)真領(lǐng)會(huì)姚剛副主席的講話內(nèi)容。剛才也很感謝李超局長對(duì)我們國際板建設(shè)的積極支持。借這個(gè)機(jī)會(huì)我想先就這個(gè)主題談一點(diǎn)個(gè)人看法，然后再就交易所的工作跟大家介紹一些情況。 [17:27:44]

[張育軍] 今天我們的主題叫做金融市場對(duì)外開放與國際板建設(shè)。我想有這么幾個(gè)意思在這里跟大家交流一下，說一點(diǎn)個(gè)人想法。首先我個(gè)人覺得建立開放性的金融市場體系是我們國家資本市場發(fā)展以及上海國際金融中心建設(shè)的重要步驟?；蛘呓凶鲫P(guān)鍵環(huán)節(jié)。就是說開放是中國經(jīng)濟(jì)、中國金融、中國的市場發(fā)展到今天的必然產(chǎn)物。 [17:28:32]

[張育軍] 大家知道，中國經(jīng)濟(jì)體已經(jīng)是世界上第三大經(jīng)濟(jì)體，中國可以算做一個(gè)經(jīng)濟(jì)大國，要從經(jīng)濟(jì)大國走向經(jīng)濟(jì)強(qiáng)國，必然要有一個(gè)強(qiáng)健的、健康的金融體系。在這個(gè)健康的金融體系當(dāng)中我們換一個(gè)說法就是一個(gè)健康的強(qiáng)健的金融市場體系。應(yīng)該講過去三十年我們?nèi)〉昧酥匾倪M(jìn)展。 [17:29:00]

[張育軍] 剛才姚剛主席從資本市場的角度，第一個(gè)問題講了很多方面，我覺得講的特別好。為什么我們一定要建立一個(gè)開放式的金融市場體系，來推動(dòng)中國經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)，中國金融體系的進(jìn)一步轉(zhuǎn)型。對(duì)這樣一個(gè)問題，特別是剛才李超局長提到的國際金融中心建設(shè)，國務(wù)院去年提出上海要 “建立兩個(gè)中心”，特別是國際金融中心當(dāng)中很大程度對(duì)中國金融業(yè)的發(fā)展特別是上海國際金融中心建設(shè)，進(jìn)行了很好的規(guī)劃。在這個(gè)文件當(dāng)中講到了四個(gè)基本要點(diǎn)。 [17:30:13]

[張育軍] 第一個(gè)就講到要加強(qiáng)金融市場體系建設(shè)，這是國務(wù)院文件當(dāng)中提出來的。第二個(gè)是加強(qiáng)金融機(jī)構(gòu)體系建設(shè)，就是講市場主體。比如像交行、浦發(fā)這樣的金融機(jī)構(gòu)體系，銀行、證券保險(xiǎn)，基金公司這樣的機(jī)構(gòu)體系。第三個(gè)國務(wù)院文件當(dāng)中講到了大力推進(jìn)各項(xiàng)業(yè)務(wù)創(chuàng)新，講到了產(chǎn)品。在產(chǎn)品當(dāng)中剛才姚剛主席引用了一段產(chǎn)品，包括境外企業(yè)發(fā)展股票，發(fā)行外國證券，包括跨境基金產(chǎn)品的內(nèi)容。第四個(gè)講到了上海國際金融中心建設(shè)的人才與法制環(huán)境。 [17:31:47]

[張育軍] 在這些內(nèi)容當(dāng)中，金融市場體系是上海國際金融中心建設(shè)的一個(gè)重中之重。目前上海已經(jīng)基本具備了金融要素市場的主要內(nèi)容，涉及到的商品包括黃金、證券、期貨、人民幣等各個(gè)產(chǎn)品。通過過去三十年的努力，中國的金融市場已經(jīng)具有了比較大的規(guī)模。今天上午三會(huì)的領(lǐng)導(dǎo)已經(jīng)對(duì)這方面進(jìn)行了闡述，。應(yīng)該說從中國經(jīng)濟(jì)、中國金融、中國市場各方面看，中國金融到了一個(gè)需要進(jìn)一步加快推動(dòng)市場體系開放的重要階段。這是我個(gè)人的第一個(gè)看法。 [17:33:10]

[張育軍] 為什么我們今天要研究金融市場的開發(fā)，因?yàn)檫@個(gè)問題在不斷的更進(jìn)一步的提上我們的議事日程。我的第二個(gè)基本觀點(diǎn)是，在推建立開放性的市場體系方面，交易產(chǎn)品的開放是至關(guān)重要的。剛才姚剛副主席全面檢討了我們國家金融市場開放的進(jìn)程當(dāng)中的各個(gè)劃界，包括到上市資源的開放，對(duì)投資人的開放，對(duì)中介機(jī)構(gòu)的開放，對(duì)我們對(duì)外開放政策的制定，我們?yōu)閷?duì)外開放建立的特殊管道。這是非常重要的，剛才李超局部介紹了資本管制到開放的最新情況。 [17:33:45]

[張育軍] 我個(gè)人覺得在上海要建立國際金融中心這樣一個(gè)歷史進(jìn)程當(dāng)中，我們需要對(duì)交易產(chǎn)品的開放給予一個(gè)足夠的重視，這也是我理解為什么在國務(wù)院文件當(dāng)中，非常具體的提到境外企業(yè)要發(fā)行股票，積極探索境外企業(yè)發(fā)行證券，推動(dòng)基金市場等等的內(nèi)容。這是我個(gè)人的第二看法。 [17:34:29]

[張育軍] 第三個(gè)我想簡要介紹一下交易所，具體的說上海證券交易所。我們?cè)谠噲D建立開放性的市場體系，或者說更加開放交易所方面我們的一些基本想法跟大家做一個(gè)報(bào)告。剛才姚剛主席涉及到的中國資本市場開放的重要方面，都涉及到交易所已經(jīng)開放的內(nèi)容。比如說我們開放了會(huì)員，開放了投資人，開放了上市資源。剛才姚剛副主席講到的中國上市資源，香港已經(jīng)成為中國企業(yè)的首選之地。其實(shí)去香港上市的相當(dāng)一部分企業(yè)，或者說主要的企業(yè)之一，實(shí)際上是交易所已經(jīng)上市多年的上市公司。 [17:36:23]

[張育軍] 在各個(gè)交易所之間起了非常好的互動(dòng)作用。今年1月份我去香港的時(shí)候，當(dāng)時(shí)出席亞洲金融論壇的時(shí)候我講到一個(gè)觀點(diǎn)，我說上交所的存在與發(fā)展，強(qiáng)烈的推動(dòng)了港交所的存在與發(fā)展。 [17:36:38]

[張育軍] 比如說去年香港市場三大集資企業(yè)，在上交所上市都是具有十年歷史的企業(yè)。所以我們上市資源也是開放的，上海交易所的基本目標(biāo)就其戰(zhàn)略來講，我們是希望把上交所能夠打造成為一家同中國國家經(jīng)濟(jì)實(shí)力，與中國人民幣的國際地位向襯的一家證券交易所，所以我們有一個(gè)通俗的提法叫做建設(shè)藍(lán)籌股市場，服務(wù)國家經(jīng)濟(jì)發(fā)展。所以上交所的夢想我們概括起來簡單說叫藍(lán)色夢想，就是建立藍(lán)籌股市場的目標(biāo)。這些年經(jīng)過很多年的努力也取得了很多進(jìn)展。 [17:37:36]

[張育軍] 這些年上交所在全球交易所當(dāng)中還是處在一個(gè)非常重要的地位。未來十年，特別是上海建立國際金融中心這樣的歷程中，上交所最重要的使命和任務(wù)是我們要進(jìn)一步深化市場化的改革，推進(jìn)上交所自身的國際化進(jìn)程，以適應(yīng)中國金融市場的對(duì)外開放。這是我們一個(gè)基本的想法，我們主要服務(wù)中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展，服務(wù)中國投資人，服務(wù)于中國資本市場各行業(yè)的基礎(chǔ)上，我們要加大對(duì)外開放的力度和步伐。這是我們的指導(dǎo)思想。 [17:38:36]

[張育軍] 為了做好這項(xiàng)工作，上交所現(xiàn)在大體上在研究和推動(dòng)四件事情。第一個(gè)我們還是要進(jìn)一步夯實(shí)基礎(chǔ)，加強(qiáng)基礎(chǔ)設(shè)施和基礎(chǔ)制度的建設(shè)，這是我們上交所對(duì)外開放的一個(gè)基礎(chǔ)，是非常重要的。這里面包括幾個(gè)內(nèi)容，首先是在交易所組織市場方面，我們希望建立一流的以技術(shù)支撐的交易系統(tǒng)，以高效可持續(xù)長期發(fā)展的先進(jìn)的交易方式來推動(dòng)建立一個(gè)良好的技術(shù)體系，支撐這個(gè)市場的發(fā)展。 [17:39:38]

[張育軍] 去年在中國證監(jiān)會(huì)的直接領(lǐng)導(dǎo)下，通過社會(huì)各界的支持，特別是全行業(yè)的支持，上交所歷經(jīng)八年的技術(shù)系統(tǒng)我們成功上線。這個(gè)事情來之不易，我曾經(jīng)在香港講了45分鐘，盡管記者不太感興趣，我就是一直講下去。技術(shù)進(jìn)步對(duì)交易所發(fā)展的重要意義。技術(shù)進(jìn)步不光是關(guān)系到市場組織，實(shí)際上更關(guān)系資產(chǎn)的長期定價(jià)。所以在這個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施，我們做了很多。 [17:40:34]

[張育軍] 第二項(xiàng)是，我們持續(xù)不斷的強(qiáng)化市場監(jiān)管。其中兩項(xiàng)基本內(nèi)容，一項(xiàng)是持續(xù)不斷的強(qiáng)化公司治理，改進(jìn)信息披露，第二是持續(xù)不斷的加強(qiáng)二級(jí)市場監(jiān)管，打擊各種市場的違法行為。比如說操縱市場，誤導(dǎo)市場，欺詐市場等等這些行為。監(jiān)管水平的提高，技術(shù)水平的提高是上交所過去這些年進(jìn)步的一個(gè)最重要的表現(xiàn)。我覺得這是一個(gè)很重要的內(nèi)容，第四個(gè)基礎(chǔ)我們是在不斷的改進(jìn)我們的業(yè)務(wù)體系、業(yè)務(wù)流程、業(yè)務(wù)架構(gòu)，使上交所更好的具有創(chuàng)新能力，業(yè)務(wù)拓展能力，我們?cè)诩夹g(shù)方面也做了很多工作，我就不展開講了。 [17:41:37]

[張育軍] 第四個(gè)，對(duì)我們交易所來說，是進(jìn)一步加強(qiáng)交易所的人才建設(shè)，大力的引進(jìn)培養(yǎng)更多的優(yōu)秀人才。在國際金融中心建設(shè)當(dāng)中人才是第一位的，沒有人才很難建設(shè)。今天上午央行的易剛副行長也發(fā)表了建設(shè)人才的重要性。所以我們也是進(jìn)一步的動(dòng)員國內(nèi)外的金融人才能夠投入到上交所發(fā)展當(dāng)中去。使得上交所能夠在制度體系、組織體系、產(chǎn)品創(chuàng)新體系、技術(shù)體系、人才體系方面有一個(gè)更強(qiáng)健的更可持續(xù)發(fā)展的基礎(chǔ)。這是我們努力的方向。 [17:42:27]

[張育軍] 第二塊，就是今天第二個(gè)主題，講到的交易所在股票市場方面，我們?cè)诖罅Φ耐苿?dòng)股票市場的發(fā)展。我們?cè)噲D在打造一個(gè)具有國際影響力、在國內(nèi)具有主導(dǎo)地位的藍(lán)籌股市場。其中重要步驟之一，就是上交所在中國證監(jiān)會(huì)的領(lǐng)導(dǎo)下，早已開始的吸引境外企業(yè)到境內(nèi)來上市，我們俗稱國際板建設(shè)。剛才姚剛主席分析了這方面情況，講到了重要性，講到了當(dāng)前的最新進(jìn)展，講到了最新面對(duì)的問題，講到了今后努力的方向。我覺得這個(gè)對(duì)我們交易所是具有非常重要的指導(dǎo)意義。所以股票市場方面，我們下一步開放的重要方向就是要吸引符合條件的境外企業(yè)，來上海交易所發(fā)行人民幣股票，發(fā)行上市。 [17:43:25]

[張育軍] 第三項(xiàng)講到的我們?cè)谕七M(jìn)市場開放方面做的努力，就是加快債券市場的發(fā)展。中國債券市場是一個(gè)短版，交易所當(dāng)中，上交所債券市場有了一定基礎(chǔ)。曾經(jīng)也有過輝煌的歷史，但是也有過深刻而重要的教訓(xùn)。我們?cè)诩涌彀l(fā)展債券市場方面有一套想法。包括整合我們自身的債券交易平臺(tái)。包括吸引商業(yè)銀行進(jìn)入債券市場。包括加快公司債券的發(fā)行，包括改善交易機(jī)制等等重要內(nèi)容。 [17:44:16]

[張育軍] 在這個(gè)市場的開放方面，我們首先是希望面向境內(nèi)的投資人，境內(nèi)的公司，開放債券發(fā)行。同時(shí)我們也在積極研究境外的機(jī)構(gòu)，特別是上市企業(yè)，來交易所 發(fā)行人民幣為基礎(chǔ)的債券，這塊國務(wù)院文件當(dāng)中也提到了，債券市場方面，我們也在積極探索研究開放的可行性，開放的節(jié)奏、步驟、方式等等這樣的內(nèi)容。 [17:44:53]

[張育軍] 第四個(gè)我們大力推以動(dòng)的就是說為資產(chǎn)管理市場服務(wù)，推動(dòng)基金的指數(shù)化進(jìn)程方面我們做了很多工作，這是我們近期業(yè)務(wù)創(chuàng)新的方向。說內(nèi)容，大家關(guān)心的是我們?cè)谕七M(jìn)更多的ETF產(chǎn)品。到目前為止上交所從04年推出交易所交易基金以來，我們已經(jīng)有七只指數(shù)產(chǎn)品掛牌，在亞太區(qū)域上交所的ETF產(chǎn)品還是有點(diǎn)分量的。其中交易最活躍的ETF產(chǎn)品上交所至少占兩只，而且最大和第三個(gè)都是上交所的，這塊還是有一些進(jìn)展。我們下一步準(zhǔn)備推出跨市場包括跨境的ETF產(chǎn)品。使中國投資人能夠在中國境內(nèi)投資外國的產(chǎn)品，是上交所所追求的目標(biāo)和方向。 [17:46:00]

[張育軍] 涉及到的還有很多內(nèi)容，包括對(duì)投資人的開放，對(duì)機(jī)構(gòu)投資人的開放等等內(nèi)容。我們希望通過上交所不斷的深化市場化的改革，加快自身的國際化進(jìn)程，來為中國金融市場，特別是資本市場的開放貢獻(xiàn)自己的一份力量。謝謝，我就先報(bào)告這些。 [17:46:26]

[史美倫] 謝謝張育軍總裁。剛才會(huì)組人員告訴我們，我們六點(diǎn)必須結(jié)束，所以我們現(xiàn)在抓緊時(shí)間。下面我們請(qǐng)羅瑞鐸，我的問題就是如何看待上海證交所欲建立國際板，使中國的市場更加開放，上海有自己的國際板，它和倫敦的競爭怎么看？ [17:47:14]

[羅瑞鐸] 謝謝，史美倫女士我很高興到這里，我是第一次來參加陸家嘴論壇。我還有六分鐘吧？ [17:47:45]

[羅瑞鐸] 首先我回答這個(gè)問題，我們先看一下國際的形勢，再看一下倫敦證交所的經(jīng)驗(yàn)。我們證交所存在的目的就是促進(jìn)實(shí)體經(jīng)濟(jì)，然后給公司和個(gè)人提供先進(jìn)和流動(dòng)性，然后來創(chuàng)造工作。就是說讓資本有一個(gè)很好的地方。最后我講一下國際板。 [17:48:07]

[羅瑞鐸] 首先談一下國際的監(jiān)管框架，當(dāng)然這是非常重要的，我之前有聽到演講嘉賓提到了如果將資本市場開放的話存在的機(jī)遇和風(fēng)險(xiǎn)。顯然中國現(xiàn)在已經(jīng)是一個(gè)大國，但是可能并沒有對(duì)這些風(fēng)險(xiǎn)完全做好準(zhǔn)備，也有可能是來到這里交易的公司或者說其他的地方這個(gè)泡沫破裂，但是這種風(fēng)險(xiǎn)或者說宏觀經(jīng)濟(jì)的風(fēng)險(xiǎn)，或者說信貸周期的不平衡，或者說債權(quán)之間的問題，可能中國還沒有完全準(zhǔn)備好。另外我們倫交所也是有這方面的經(jīng)驗(yàn)?？赡茉谖磥磉@種開放是一個(gè)必然的趨勢。 [17:49:30]

[羅瑞鐸] 大家可以看到中國的經(jīng)濟(jì)規(guī)模，目前中國和整個(gè)世界的聯(lián)系是非常的大。可以說這是超過了任何一個(gè)國家可以自己解決，如果有問題的話可以說任何一個(gè)國家都不可能單槍匹馬的解決這些問題，大家可以看到08、09我們都取得了很多教訓(xùn)。其實(shí)在60年代、94年、98年、02年我們可以看到資本主義的經(jīng)濟(jì)體，可以很快打造財(cái)富。 [17:50:15]

[羅瑞鐸] 但是它整個(gè)的周期也是非常明顯，現(xiàn)在要跟國際市場，大家彼此都是互相連接的。如果說出現(xiàn)問題的話，不是說一個(gè)國家可以解決這些問題。所以我覺得全球金融監(jiān)管的體系是一個(gè)非常緩慢的過程，因?yàn)槊總€(gè)國家都是會(huì)自己想好自己應(yīng)該做什么。我們可以看到歐洲現(xiàn)在是這樣做，美國也是這樣。對(duì)于一個(gè)國家來說他們總是希望看看哪里出現(xiàn)問題，然后做出一些制度，想保護(hù)自己這個(gè)國家。但是這樣做現(xiàn)在已經(jīng)不夠了。 [17:50:43]

[羅瑞鐸] 一旦國際的金融市場出現(xiàn)問題，他們自己是沒有那么多資金可以解決這個(gè)問題。因?yàn)槟壳皝碚f，比如說國內(nèi)的存款和國際的風(fēng)險(xiǎn)當(dāng)中不可能單槍匹馬的解決。當(dāng)中可能有各種各樣的監(jiān)管，如果能到中國上市有各種各樣財(cái)務(wù)上的規(guī)則還有法律上的問題。的確這個(gè)也反映出你在國際中的連接，可以通過你自己進(jìn)行各種各樣的監(jiān)管，能夠變的更加透明。這點(diǎn)我們也需要國際社會(huì)之間彼此進(jìn)行一個(gè)很好的合作。我們彼此之間也應(yīng)該更好的合作。 [17:51:42]

[羅瑞鐸] 談到這種交流合作，的確是有一些金融中心有聯(lián)系，但是在過去或者說現(xiàn)在都不超過5個(gè)這樣的金融中心?，F(xiàn)在上海其實(shí)是完全可以成為這五個(gè)金融中心中的一個(gè)。通過彼此之間的合作，比如說募資，還有二級(jí)市場的交易，另外還有國際板，它其實(shí)可以作為一個(gè)很好主板的市場，還有二級(jí)市場的能力。今天的機(jī)構(gòu)需要什么呢？無論是政府、央行還是養(yǎng)老金，還是傳統(tǒng)的投資者，還是對(duì)沖基金。他們都是希望24小時(shí)都可以很好的控制它投資的風(fēng)險(xiǎn)。在這樣的情況下，也就是我們必須有一個(gè)全球金融監(jiān)管的框架，我們其實(shí)已經(jīng)慢慢看到了有這樣的一種趨勢。就是有一些比較小的交易所的集團(tuán)。其實(shí)已經(jīng)允許國際的投資者能夠規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)。他們能夠通過一些核心的風(fēng)險(xiǎn)機(jī)制，會(huì)是ETF或者是債券或者是股票。 [17:52:29]

[羅瑞鐸] 是一種標(biāo)準(zhǔn)化風(fēng)險(xiǎn)的載體。這樣國際的投資者他們就會(huì)愿意來進(jìn)行投資，一方面當(dāng)然是交易，另一方面還是清算。這里中國監(jiān)管部門還有上海必須要做出決定，是不是說上證所已經(jīng)做好了準(zhǔn)備，或者希望能夠積極的參與進(jìn)來。成為這非常小的交易所集團(tuán)當(dāng)中的一個(gè)，這樣彼此之間就要相互的聯(lián)系起來。真正全球非常大的投資者，他們可能會(huì)希望中國的指數(shù)，不管白天還是黑夜都可以進(jìn)行中國的指數(shù)交易或者其他國家的指數(shù)交易。這是我要講的第二點(diǎn)。 [17:53:14]

[羅瑞鐸] 現(xiàn)在我想講一下倫交所。我們?cè)诳蚣芟掳l(fā)揮什么作用，我們知道我們倫交所大概是占到歐洲交易量的50%大概有3300個(gè)上市公司，另外我們還有M的市場，大概是60%是國際公司，另外有10%是中國的公司。可以說我們也是泛歐最大政府證券的交易所。另外我我們也是最大的散戶債券市場。另外我們還有各種各樣的衍生品，還有固定收益的衍生品。那么我們英國其實(shí)只有六千萬的人口，其實(shí)經(jīng)濟(jì)體不是那么大，但是為什么我們倫交所可以由這么大的資產(chǎn)。 [17:53:47]

[羅瑞鐸] 大概是我們價(jià)值整個(gè)是達(dá)到5.8萬億的歐元。我們另外還有非常好的結(jié)算，大家是三百萬億的結(jié)算數(shù)字，可以說這個(gè)相當(dāng)于所有國家加起來的一個(gè)數(shù)字。所以大家可以看到我們整個(gè)資產(chǎn)的量是非常大。為什么我們倫交所取得這樣的地位是說巴黎或者其他的交易所，因?yàn)閭惗厥堑谝粋€(gè)歐洲的、通過國際的架構(gòu)能夠和世界進(jìn)行聯(lián)系的城市。英國曾經(jīng)是19世紀(jì)最強(qiáng)大的國家，之前是靠軍事，然后是靠貿(mào)易然后是承銷，還有其他金融上面的能力。 [17:54:22]

[羅瑞鐸] 可能我們目前是全球最開放的一個(gè)交易中心，我們大概有 360家的國際金融機(jī)構(gòu)都在我們這里。當(dāng)然有那么復(fù)雜的金融系統(tǒng)肯定有很大的風(fēng)險(xiǎn)，另外還有監(jiān)管的風(fēng)險(xiǎn)，的確是這樣。但是，其實(shí)如果說不對(duì)外開放的話，只專注于自己這塊，可能風(fēng)險(xiǎn)也是很大的，在做作出一個(gè)個(gè)人的預(yù)測之前，再跟大家分享一下。如果說你要有一個(gè)非常有深度的金融市場必須要做到三點(diǎn)，首先要有法制還有監(jiān)管。 [17:55:15]

[羅瑞鐸] 對(duì)于投資者來說，他們必須要感到法律是公平的，法律面前人人平等，不管是國內(nèi)公司還是國際公司都是如此。第二點(diǎn)上交所中我的同事說到基礎(chǔ)設(shè)施的質(zhì)量還有技術(shù)連接性。比如說你所有的結(jié)算、交易，另外你的成本也要非常有競爭力。這個(gè)也可以通過你做大量交易可以下降成本。第三點(diǎn)就是行為，其實(shí)如果你市場能夠做到真正的開放，也歡迎所有的人才都能夠來到這里，其實(shí)這點(diǎn)在中國也可以看的到。不單單是香港，上海也是如此。我這里是一個(gè)外國人，給自己出個(gè)難題吧，其實(shí)我想說，我真的是非常希望倫交所也能夠在這邊上市。我希望在2011年在上海上市，非常感謝。 [17:55:58]

[史美倫] 非常感謝。我們境外企業(yè)到境內(nèi)上市是不缺乏申請(qǐng)者的，接下來三位都是證券商市場的參與者，而且都是在內(nèi)地和境外都有很豐富的經(jīng)驗(yàn)，我想因?yàn)槲覀儠r(shí)間的關(guān)系，我就抓緊的問一個(gè)問題。第一個(gè)問題問蔡總，很多人講內(nèi)地市場的開放會(huì)對(duì)香港市場帶來一些沖擊，國際板大家也有不同的看法，從你的角度看來，從市場參與者的角度看來，兩個(gè)市場都有參與，你的看法是怎樣呢？ [17:56:42]

[蔡洪平] 謝謝史主席，在回答你的問題之前我談兩點(diǎn)小感受。第一我聽了姚主席和李超局長的講話非常鼓舞人心。很多次的經(jīng)驗(yàn)告訴我們，越是豪言壯語的越是很長時(shí)間，越是很謹(jǐn)慎的。比如說科學(xué)發(fā)展觀，李超局長講的也非常開放，非常鼓舞人我在話里聽到了不是樓梯響，現(xiàn)在真的有腳步下來了。第二個(gè)我看到張總的頭發(fā)還是黑的，除了年輕以外還有三個(gè)特點(diǎn)，第一個(gè)他有耐心，第二個(gè)很多工作在做，很多東西不是急于求成的，要合規(guī)。我希望看到在張總頭發(fā)沒白的時(shí)候，明年陸家嘴論壇已經(jīng)“有腳步下來了。第 [17:59:15]

[蔡洪平] 回答史主席的問題，我感覺在這樣的國家經(jīng)濟(jì)體，作為全球第三大經(jīng)濟(jì)體，沒有一個(gè)開放式的資本市場是不可想象的。這樣說可能張總睡不著覺，真的是越快越好。再過多數(shù)年以后，回顧今天的爭論，比如說跟香港市場競爭的問題，我認(rèn)為我們客觀的說是沒有什么任何大的競爭。我認(rèn)為目前在上海上市的公司，一些準(zhǔn)備上市的大公司，他們本身也沒有計(jì)劃到香港上市的，也就是說他并沒有分流在香港上市的資源。我想這是一個(gè)基本的判斷，不會(huì)有競爭，反而是互相促進(jìn)。 [17:59:52]

[蔡洪平] 比如剛才倫敦交易所的先生也說了，也就是6個(gè)小時(shí)的時(shí)間，實(shí)際上也不會(huì)構(gòu)成競爭。我覺得兩個(gè)市場會(huì)互相的推進(jìn)，使得香港市場正好形成了互相促進(jìn)的局面，這是我的回答，謝謝。 [18:00:58]

[史美倫] 謝謝。胡總，大家對(duì)國際板的市場開放，內(nèi)地的監(jiān)管者也做了很多的工作，今天主題另外一個(gè)部分就是國際板的建設(shè)。從你的眼光看來，國際板的意義是什么？對(duì)于咱們國家市場的意義是什么？有沒有這個(gè)需要呢？當(dāng)然，很多人感覺是必走的一步，你是這方面的專家，可以跟大家分享一下你的意見嗎？ [18:02:00]

[胡祖六] 謝謝史主席，國際板的討論，我們是在整個(gè)中國經(jīng)濟(jì)全球化，中國30多年改革開放大的格局下，特別是我們這個(gè)金融市場或者金融體系進(jìn)一步深化改革，進(jìn)一步開放，在這種格局下討論國際板。如果單純是國際板意義是比較狹小。但這種大的格局和事業(yè)下，國際板推出，不止對(duì)我們上海作為國際金融中心的發(fā)展和建設(shè)，對(duì)整個(gè)中國金融體系的進(jìn)一步改革深化和開放都是非常有意義的。 [18:02:46]

[胡祖六] 我們上海有一個(gè)很好的宏偉的愿景，到2020年變成國際金融中心，最重要的觀念是國際?，F(xiàn)在上海已經(jīng)是金融中心，是中國很重要的金融中心，但是我們的目標(biāo)不是限于此，我想金融中心有兩個(gè)關(guān)健詞。第一個(gè)就是我們這個(gè)市場的準(zhǔn)入，我們市場是開放的，全球的機(jī)構(gòu)投資者可以來我們市場開展業(yè)務(wù)，進(jìn)行投資，我們市場所供應(yīng)的產(chǎn)品，無論是股票還是債券。 [18:03:10]

[胡祖六] 第二個(gè)含義，中國的企業(yè)向我們中金證券、中信證券等等開展業(yè)務(wù)。還有資本的流動(dòng)，一個(gè)國際的市場中心，就是海外機(jī)構(gòu)投資者購買我們的產(chǎn)品可以自由的進(jìn)入，同樣我們中國的投資者無論是機(jī)構(gòu)還是個(gè)人可以到海外投資。剛才李超局長已經(jīng)說了要逐步得到位，現(xiàn)在我們也是越來越開放。 [18:04:43]

[胡祖六] 所以這兩個(gè)條件到位之后，上海才能真正成為國際的金融中心，有這兩個(gè)條件之后，我們還問為什么要有國際板。我們?nèi)嗣駧趴勺杂蓛稉Q，外國投資者想買中國的產(chǎn)品都是沒什么限制，那時(shí)候已經(jīng)不是QFII了，基本上都是合格的，基本上中國的公民都可以自由的到海外購買國際證券，在這種情況下，中國的國民如果喜歡匯豐，喜歡倫交所，可以直接去買股票，不一定在上海。 [18:05:07]

[胡祖六] 但是，這種情況下，如果倫交所或者匯豐到上海上市是有好處的，因?yàn)樗麄冊(cè)谥袊硟?nèi)上市是按照中國的法律法規(guī)，按照我們上交所的條例、規(guī)則，包括年報(bào)、信息披露都要符合我們的實(shí)際情況。對(duì)我們國內(nèi)投資者來說很便利。這是很大的好處，就是能夠?yàn)橹袊耐顿Y者，提供更多的選擇，更便利的購買這些股票。 [18:05:28]

[胡祖六] 第二點(diǎn)，我們開放國際板肯定是找一些比較有特色的，比較有代表性的全球各個(gè)地區(qū)或者各個(gè)產(chǎn)業(yè)一些領(lǐng)頭羊?？隙ú皇钦f一開放所有一窩蜂引進(jìn)來，肯定是彌補(bǔ)豐富我們的市場，做一個(gè)延伸。這一點(diǎn)我想引進(jìn)一些全球優(yōu)秀的金融企業(yè)來上海上市，肯定對(duì)我們的投資者，基金經(jīng)理也好，或者是散戶也好都是一種更好的選擇。 [18:05:45]

[胡祖六] 大家問，如果看全球國際金融中心，香港還有紐交所，他們這個(gè)國際金融中心確實(shí)是任何一個(gè)好企業(yè)都符合他們的，像中國人壽到紐約上市。香港也是這樣，相比東京也是一個(gè)國際金融中心，但是國際化程度跟倫敦跟紐約或者香港相比就差很多。我相信上海更大的目標(biāo)是更想像紐約、倫敦這樣，所以外國企業(yè)上市對(duì)于提高我們這個(gè)東西也是有好處的。最后一點(diǎn)還是有很大好處，中國軟實(shí)力的體現(xiàn)。為什么呢？人家為什么到上海上市，一定是對(duì)我們中國的法律制度，我們監(jiān)管體系的認(rèn)可信息，對(duì)我們上交所基礎(chǔ)設(shè)施、IT交易平臺(tái)的認(rèn)可。對(duì)中國整個(gè)投資的環(huán)境，公司治理的透明度認(rèn)可。這是對(duì)中國軟實(shí)力的表現(xiàn)。 [18:06:36]

[胡祖六] 我談這么多好處，剛才姚剛主席一開始說還有一些認(rèn)識(shí)不夠統(tǒng)一。認(rèn)為我們中國還有這么多企業(yè)想上市，可以境外企業(yè)到中國發(fā)A股，表面上看這個(gè)擔(dān)心不無道理，確實(shí)我們有很多企業(yè)，都想上市。而且排的時(shí)間很長，不是那么很容易上市。但是我個(gè)人的看法是，中國作為一個(gè)宏觀的角度來看，我們是不缺資金的，如果有一些好企業(yè)外國到中國上市，并不代表我們本國的企業(yè)就上不了市，這個(gè)需求是很大的。 [18:06:57]

[胡祖六] 第二，我們說開放是雙向的，我們有很多企業(yè)也可以去香港上市，甚至紐約、倫敦，我想中國政府也會(huì)很支持的。我們并沒有限制本國企業(yè)到外國上市。這個(gè)還要?jiǎng)討B(tài)看，不應(yīng)該靜態(tài)看這個(gè)靈活的游戲。所以我不擔(dān)心中國沒有資金的來源，我想這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)應(yīng)該不會(huì)存在。最后一點(diǎn)境外企業(yè)上市，經(jīng)過一兩年的準(zhǔn)備上交所都做了很多工作，我覺得大的宏觀的環(huán)境，這個(gè)時(shí)間從市場來看已經(jīng)非常成熟了，所以我也希望找一個(gè)成熟的位置推出。 [18:07:27]

[史美倫] 謝謝，您剛才說到的現(xiàn)在外面得大環(huán)境，我們今天早上大會(huì)里面也講到因?yàn)榻鹑谖C(jī)給上海、中國業(yè)也帶來了很多機(jī)遇，有很多啟示，在外面市場還是充滿了有一些不確定性的時(shí)候，我們?cè)谶@里發(fā)展我們國家的市場，對(duì)我們開放再走一步是有重大意義的。最后一位是德地立人總裁。請(qǐng)你講一下對(duì)市場開放和國際板的看法？ [18:08:35]

[德地立人] 因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系我只講一個(gè)，剛才姚剛主席講了一個(gè)挑戰(zhàn)的問題，我就不講了。但實(shí)際上姚剛主席講話里面講了中國政府需要做很多事情，這實(shí)際上是一個(gè)挑戰(zhàn)。從我們證券商的角度來看，還是不打通的挑戰(zhàn)，就是人民幣不能自由兌換。不兌換的話應(yīng)該會(huì)出現(xiàn)類似A股和H股這樣，兩地一個(gè)股票不同價(jià)格的情況。 [18:08:54]

[德地立人] 這樣的情況一出來以后，會(huì)出現(xiàn)一個(gè)情況。也就是說國內(nèi)的券商一定要對(duì)外資的藍(lán)籌股要做好很好的研究準(zhǔn)備工作，而且定期或不定期的對(duì)他們做一些很好的了解。而且及時(shí)的了解上市公司新的一些變化。然后向投資人做一些說明，不然這個(gè)股票有可能表現(xiàn)得不如他們的市場好。如果這樣的話，很多證券公司不愿意來上海上市了。這樣實(shí)際上很多券商要不斷做這方面工作的負(fù)擔(dān)，但某種意義上講，對(duì)我們還是不錯(cuò)的。 [18:09:23]

[德地立人] 原來我在80年代后期，在美國為日本的大會(huì)證券介紹過大概三四家像福特、克萊斯勒這樣的工作。當(dāng)時(shí) 1991年的時(shí)候，最多的時(shí)候有131家海外的公司在東京交易所上市，但現(xiàn)在很少。主要的原因很簡單，隨著日本經(jīng)濟(jì)倒退的過程當(dāng)中，日本投資者不買外國的股票，很快這些股票回流到了他自己的母國市場。 [18:09:47]

[德地立人] 在東京交易所的交易量就減少了。從這個(gè)角度上說，不打通是很好的。為什么？這個(gè)股票不能流會(huì)自己的國家去，必須在上海，這個(gè)壓力就在我們身上了。但這個(gè)工作如果做好的話，我覺得也是非常好的，也對(duì)促使我們國內(nèi)的券商，一定要國際化。能用外語看明白，也能看明白海外一些方方面面的法律法規(guī)，其他方面的問題。而且也需要有這方面的人才。 [18:09:54]

[德地立人] 今天作為我壓鎮(zhèn)我還是要說一下，不管什么時(shí)候能夠推出，這是遲早的事情。今天姚剛主席給了我們非常好的方向。應(yīng)該說國內(nèi)的投資人需要國際板，海外的上市公司需要國際板，中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展轉(zhuǎn)型提升需要國際板，所以我最后還忽悠一下，希望能夠早日看到國際板各方面的規(guī)則早日出臺(tái)。謝謝。 [18:10:11]

哪一個(gè)單位，而且問題是最簡單。 [18:10:21]

[嘉賓提問] 我是上海證券報(bào)的記者，鑒于很長時(shí)間沒有正式向您提過問題了，請(qǐng)求您回答兩個(gè)問題。 [18:10:46]

[史美倫] 只能問一個(gè)問題。 [18:11:01]

[嘉賓提問] 好吧，可能國際板您說的比較多，前面市場對(duì)于小QFII的問題有一些報(bào)道和問，您能不能講一下所謂的小 QFII現(xiàn)在國際部研究的結(jié)果怎么樣？是不是打算要推。因?yàn)槲覀兞私獾竭@事不是空穴來風(fēng)，研究了有一年了。當(dāng)然這個(gè)問題李超局長您也可以。 [18:11:20]

[姚剛] 你說的小QFII是人民幣的事嗎？ [18:11:34]

[姚剛] 就是境外的企業(yè)和個(gè)人可以通過在港注冊(cè)的中資券商的機(jī)構(gòu)投資A股。 [18:11:43]

[姚剛] 這個(gè)就是我剛才講話里說的，是我們跟李超一起研究的，就是在香港發(fā)行人民幣的基金可以投資A股，這指的是人民幣。這項(xiàng)工作研究推進(jìn)的已經(jīng)比較深入了。 [18:12:27]

[史美倫] 最后一個(gè)問題。 [18:12:41]

[嘉賓提問] 問李超局長一個(gè)問題，現(xiàn)在有很多機(jī)構(gòu)，這些機(jī)構(gòu)能否批準(zhǔn)一個(gè)特殊的QFII，在海外發(fā)行基金然后投回到A股？什么時(shí)候能夠有所進(jìn)展？ [18:13:18]

[李超] 你是特指人民幣還是外幣所有的？ [18:15:47]

[嘉賓提問] 現(xiàn)在外資的機(jī)構(gòu)都能夠通過申請(qǐng)QFII申請(qǐng)中國A股，現(xiàn)象中資的機(jī)構(gòu)設(shè)有分支的公司，這些是不是能夠把美元資金轉(zhuǎn)換變化A股？ [18:16:01]

[李超] 剛才姚剛主席回答了你問題的一半，就是海外中資的機(jī)構(gòu)發(fā)人民幣，我們已經(jīng)做了相當(dāng)程度的研究，主要是人民幣跨進(jìn)貿(mào)易的開展以后，人民幣在海外的存量逐步加大。這些存量肯定有投資、收益、增值的需求。所以給他們開辟一定會(huì)國內(nèi)的渠道是必要的。我們正在積極的研究。應(yīng)該會(huì)有比較好的結(jié)果。 [18:16:24]

[史美倫] 好，因?yàn)闀r(shí)間的問題，我相信大家還有其他的問題，可是我想剛才一個(gè)半小時(shí)的討論已經(jīng)給我們今天的主題 [18:17:01]

[史美倫] 今天的直播到此結(jié)束，再見。 [18:17:16]