鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 由上海市政府和中國一行三會共同主辦的2010陸家嘴[18.28 -1.88%]金融論壇于6月25-26日在上海舉行，本次論壇的主題為“危機(jī)之后的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整與金融變革”，鳳凰網(wǎng)進(jìn)行全程直播。6月26日，陸家嘴論壇專題會場七“債券市場發(fā)展與融資結(jié)構(gòu)完善”。標(biāo)準(zhǔn)普爾亞太區(qū)總裁兼執(zhí)行董事總經(jīng)理湯姆·希樂表示，應(yīng)由市場決定是不是評級機(jī)構(gòu)是可信的，而不是政府對評級機(jī)構(gòu)監(jiān)督控制。

以下是湯姆·希樂發(fā)言實(shí)錄：

[湯姆.希樂] 非常感謝，首先我非常榮幸今天能夠來參加這次討論，這是非常有意思的討論，我也非常享受剛才幾位的嘉賓發(fā)言，我在東京在91年時(shí)候，標(biāo)普在亞太地區(qū)打造評級市場，并且和全球債券市場匹配，我在這個(gè)領(lǐng)域有20年時(shí)間，說到公司債市場有很多原因，提供非常有吸引力的投資渠道，滕偉先生說，我們應(yīng)該有一個(gè)方法讓投資者做一些穩(wěn)定的投資，而且能夠比存在銀行或者其他產(chǎn)品更好的收益，很重要的一點(diǎn)需要有一個(gè)信用的文化，從技術(shù)上的定義來說信用的文化就是能夠有效和公正衡量風(fēng)險(xiǎn)的文化，這一點(diǎn)在中國還需要有待建立。

[湯姆.希樂] 再回到關(guān)于信貸文化的關(guān)鍵一點(diǎn)就是要有前面的披露，要有信息流動(dòng)，好的治理的標(biāo)準(zhǔn)、透明度，還要有可信度獨(dú)立的評級機(jī)構(gòu)。

[湯姆.希樂] 第三點(diǎn)這個(gè)債券是根據(jù)它的風(fēng)險(xiǎn)程度定價(jià)的。第四點(diǎn)這群人也有權(quán)利，我們要通過法律，通過債券法捍衛(wèi)債券人的權(quán)利，另外我們也要加強(qiáng)銀行和借款人和政府之間的關(guān)系，因此我強(qiáng)調(diào)的一點(diǎn)，我們必須要建立起這樣的文化，能夠讓投資者賦予更多權(quán)利，給他們更多信息，滿足他們的需求。 第三點(diǎn)這個(gè)債

[湯姆.希樂] 最后一點(diǎn)讓投資者有信心做投資的決定，并且能夠有這樣一個(gè)環(huán)境衡量他投資的風(fēng)險(xiǎn)。另外要有能夠公平的環(huán)境，我覺得銀行和借款人，政府和銀行之間的關(guān)系是非常重要，也是有助于整個(gè)債券市場，讓投資者知道游戲規(guī)則并愿意投資，對亞洲政府來說也是挑戰(zhàn)，對全球政府來說都是一個(gè)挑戰(zhàn)。也是一個(gè)自下而上的債券市場發(fā)展投資市場方法和思路。特別強(qiáng)調(diào)就是要有信息的自由流動(dòng)，而不是控制信息，要有能夠進(jìn)入信息的渠道，獲得信息的渠道，還要有公平的環(huán)境。我們看到有些金融市場仍然很講究關(guān)系，以及優(yōu)惠的待遇，我們必須一定能夠努力地打造信用文化，需要花時(shí)間。剛才沈先生說的關(guān)于馬來西亞情況，馬來西亞是亞太地區(qū)最成熟的公司債市場，我們看的一些基準(zhǔn)就是看公司占GDP的比重，美國是世界上公司債發(fā)展最為成熟的市場，占GDP50%，而馬來西亞比例是40%，中國只有4%-5%比例，中國有很長路要走。 最后一點(diǎn)讓

[湯姆.希樂] 我們需要透明度，我們需要做很多事情，而且要讓投資者能夠有工具，能夠有透明度來對這個(gè)市場有信心，整個(gè)風(fēng)險(xiǎn)還是在的，由政府承擔(dān)這些風(fēng)險(xiǎn)不是非常有效的方法。我們看到日本的情況，政府和銀行做了很多錯(cuò)誤的決定，帶來很多泡沫，經(jīng)濟(jì)起不起來，現(xiàn)在在拯救這些問題，只是在20年之后還沒有解決。我們需要能夠確保整個(gè)經(jīng)濟(jì)體制更加有效。說到評級機(jī)構(gòu)，當(dāng)一個(gè)國家朝著這個(gè)方向發(fā)展，有更多市場導(dǎo)向方法，必須要有系統(tǒng)性制度，在亞太地區(qū)不斷發(fā)展評級機(jī)構(gòu)，必須要有更強(qiáng)一致性、連續(xù)性和明確性。我們做評級機(jī)構(gòu)發(fā)展的時(shí)候，必須要有一致性，不要朝著這個(gè)方向走又從另外一個(gè)方向走。此外要有很強(qiáng)的清晰性，而且能夠進(jìn)行準(zhǔn)確地衡量價(jià)格和風(fēng)險(xiǎn)之間的關(guān)系。在日本我們看到在80年代初的時(shí)候，他們開始打造評級機(jī)構(gòu)，但是一開始并不是成功，而且開始的時(shí)候所有風(fēng)險(xiǎn)似乎由政府承擔(dān)，到了90年代時(shí)候政府就開始把所有的風(fēng)險(xiǎn)又轉(zhuǎn)嫁到了投資者那邊，但是我覺得一般評級機(jī)構(gòu)都是由政府來支持的，也是非常重要的要點(diǎn)，有助于公司債健康發(fā)展。 我們需要透明

[湯姆.希樂] 法律法規(guī)對于評級機(jī)構(gòu)市場競爭非常重要，有了競爭我們根據(jù)分析的質(zhì)量進(jìn)行競爭。此外我們看到在亞太地區(qū)有些國家也是有一些非常好的做法，這樣就能夠吸引更多投資者，中國在很多方面也需要改進(jìn)，今天早上也有發(fā)言人談到了美國監(jiān)管機(jī)構(gòu)，而且也談到了對競爭的放開，這是我們標(biāo)普非常贊賞的，我們需要市場上有更加公平的環(huán)境，因?yàn)檫@樣能夠?qū)λ腥硕紩砗锰?。還有一點(diǎn)說到監(jiān)管，包括說到評級機(jī)構(gòu)到底怎么樣使用？信用評級在市場發(fā)展的早期，它是忽視成為了公司債之前篩選的工具，也是機(jī)構(gòu)投資者使用的工具，一個(gè)方面評級機(jī)構(gòu)他們在過去所發(fā)揮的效用，但是我們不能夠歪曲或者濫用，從而使得我們整個(gè)市場反而是受到了一定限制。還有一種監(jiān)管見的并不是非常多，對于我們整個(gè)分析過程帶來太多的阻礙，這樣的話使得分析質(zhì)量大幅度下降，因?yàn)閷υu級機(jī)構(gòu)來說獨(dú)立性、客觀性非常重要，我們要讓投資者知道我們的評級機(jī)構(gòu)分析都是基于最高的品質(zhì)，最高的獨(dú)立性和公正性上做出來的?，F(xiàn)在政府對評級機(jī)構(gòu)有非常多監(jiān)督，有的時(shí)候讓投資者覺得似乎這些評級機(jī)構(gòu)都是政府的機(jī)構(gòu)，我覺得這個(gè)事情不應(yīng)該由政府做，應(yīng)該由市場決定，根據(jù)評級機(jī)構(gòu)績效由市場決定是不是評級機(jī)構(gòu)是可信的，而不是政府對評級機(jī)構(gòu)監(jiān)督控制。 法律法規(guī)對于

[湯姆.希樂] 我們一直非常強(qiáng)調(diào)保護(hù)自己的績效和品質(zhì)，以及聲譽(yù)，我們非常努力希望對我們所有的運(yùn)營進(jìn)行審查，從而確保恢復(fù)我們的聲譽(yù)，而且我們也在不斷對自己的分析流程和分析理念進(jìn)行嚴(yán)格審查，這是唯一有效的方法?，F(xiàn)在中國打造這樣的系統(tǒng)，現(xiàn)在有評級機(jī)構(gòu)，而且有10年時(shí)間，人不是太多，需要中國市場有更多評級機(jī)構(gòu)領(lǐng)域的競爭，而且評級機(jī)構(gòu)由市場接受檢驗(yàn)。日本從85年-95年10年時(shí)間當(dāng)中，打造信用的文化，95年的時(shí)候政府也是允許用外國的評級機(jī)構(gòu)進(jìn)入到市場，減少了限制，然后一夜之間我們看到有很多國內(nèi)的評級機(jī)構(gòu)出現(xiàn)在這個(gè)市場當(dāng)中，也在本地市場上處于壟斷的市場，因?yàn)榇蠹叶加X得他們是了解本地市場，反而很多人都信任他們。