張祥:

GE的總裁第一次到中國來訪問，是我邀請他過來的。我那時候在上海市政府工作，覺得一個商人，中國政府怎么邀請，后來我說這個商人跟一般的商人不一樣，后來是我寫的邀請信。他真的是一個工作狂，他工作的時候不吃飯，他夫人讓他吃一點點心，他就罵人。他有一句名言是“肥水不流外人田”。他除了做一些小東西以外，一些飛機、輪船也都是他來做，后來他發(fā)現(xiàn)這樣不行，許多資金的流動都給人家占去了，因此他搞了GE，是向多元化的方向發(fā)展。GE的利潤80%是由他掙來的。IBM那時候的計算機不是像現(xiàn)在這樣輕巧，IBM是世界著名的生產(chǎn)大計算機的，體積大，速度快，但是后來隨著不斷的發(fā)展就迷糊了，糊涂了，他在2008年的時候這個總裁舉行了44個國家，1400個CEO調(diào)查報告，他問你，將來的經(jīng)濟發(fā)展情況怎么樣。得到的報告大部分是要改變經(jīng)營的方式。因此他IBM把微薄的利潤筆記本賣給中國的聯(lián)想。IBM用服務(wù)的名義把硬件和軟件一塊兒打包給你公司，這樣他就賺大錢，IBM就是這樣的辦法。08年搞了一個調(diào)研，40個國家參與，40多個國家大的CEO都參與的調(diào)查報告。Google關(guān)鍵是靠廣告聯(lián)盟，廣告的收入占整個Google的99%，它做廣告是一層一層的，不是我們一般的廣告，像報紙和電視上的廣告。另外，比如說中央電視臺有一個采集的數(shù)據(jù)叫收視率，收視率實際上巧妙一點可以分出去，不光是對電視臺來講有很大的好處，許多機構(gòu)都需要這樣的場所。

2010-08-26 10:16:04

張祥:

制度創(chuàng)新，我對美國印象很深，因為我是學理工出身的，美國的農(nóng)業(yè)發(fā)展得很快。比如跟我一塊兒的老李，他挑西瓜比較有能力，但是美國的西瓜都是甜的，他的本事就用不著。比如美國的農(nóng)民很瀟灑，冰箱、電視機都有，交通都很方便。比如今天送什么肥料，種植情況怎么樣，生產(chǎn)效率非常高。這里面使我想到一點，美國非常有名的資深的參議院叫莫里哀，是1862年的，美國總統(tǒng)林肯簽署了《莫里哀法》，這個法案規(guī)定各州一定要拍賣一定面積的聯(lián)邦公寓土地來籌集資金，至少成立一所農(nóng)業(yè)學院。這從1862年開始到現(xiàn)在，我們現(xiàn)在政府弄土地是搞房地產(chǎn)了。另外還有制度創(chuàng)新和反壟斷。

服務(wù)業(yè)升級的知識化。使一些傳統(tǒng)的服務(wù)業(yè)增加知識化。各大城市在“城市化”過程中迅速發(fā)展。這對我們中國要城鎮(zhèn)化，城鎮(zhèn)化有兩個好處，一個是使得老百姓的消費提高了，二是建設(shè)也加快了，生活水平提高了。三是服務(wù)業(yè)會發(fā)展很快，就業(yè)率的問題也就解決了。

2010-08-26 10:20:10

張祥:

服務(wù)業(yè)拓展的離岸化。境內(nèi)外包，包括國內(nèi)的，這個包括國外的境外投資。服務(wù)業(yè)跨國轉(zhuǎn)移，每一次大的金融危機或者大的事件總會伴隨著一個經(jīng)濟學上講的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移?，F(xiàn)在的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移，F(xiàn)DI外商直接投資70%是服務(wù)業(yè)的投資，原來是追求制造業(yè)，像我們以前招商都是招生產(chǎn)型的，服務(wù)業(yè)招得很少。大家看過美國的一個電影是《漂亮的女人》，男主角是一個很著名的演員演的，他做一個兼并收購，然后再包裝再賣出去。服務(wù)業(yè)對外實際上就是投資，實際上就是兼并收購。

全球產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移的重心由制造業(yè)轉(zhuǎn)向服務(wù)業(yè)。以前大家都講服務(wù)業(yè)，實際上不對，已經(jīng)向服務(wù)業(yè)發(fā)展，20世紀90年代開始主導(dǎo)的實體是服務(wù)業(yè)跨國公司，現(xiàn)在有291家是服務(wù)型公司，生產(chǎn)型的工業(yè)型的越來越少，這是一個趨勢。轉(zhuǎn)移的重點是生產(chǎn)型的服務(wù)業(yè)，轉(zhuǎn)移的形式是離岸外包、跨國投資，轉(zhuǎn)移的方向是發(fā)達國家從人才方面比較好的地方。這個發(fā)展非常迅猛，當前的比重是兩個70%。

2010-08-26 10:23:00

張祥:

下面講一下專業(yè)服務(wù)業(yè)。世界上前50位廣告公司，美國只有28家，前50個律師事務(wù)所，美國占42個，咨詢公司美國占50個，市場研究14個。專業(yè)服務(wù)公司就是中堅力量，就是中間人。法國的陽獅是廣告公司，像畢馬威、安永、德勤會計師事務(wù)所。由于在03年開始中國的銀行要到國外去上市，07年的時候就大量上市，Standard poors標普對中國的評價是可以投資的最低一檔，把中國合作伙伴的標準提高，這樣在2007年的時候，使得中國四大銀行，中國銀行、交通銀行、建設(shè)銀行、工商銀行損失7500億，再加上那一年的其他項目，評級公司錯誤的評級，使得我們整個損失1萬億人民幣。在座的各位，我想請問一下，哪位同志對1億的概念和1萬億的概念有真正的概念，一般不會，數(shù)字實在太大，想象不出這筆錢有多少。我們國家一年的財政收入是8萬億，由于我們自己經(jīng)營不強，沒有話語權(quán)，人民幣不能流出去，所以標準是搞了這樣的。再看看還有一家公司，是全球最大的廣告公司英國的WPP，它的計劃排得多好，02-08年兼并哪兒都排得很清楚，把我們的話語權(quán)和控制權(quán)都拿走了。戴相龍同志就講過，像這些重大的經(jīng)濟問題，有人研究沒有？或者說意識到?jīng)]有？所以，我們應(yīng)該號召大家都研究，各方面的智庫都來研究，提出解決的問題。像美國有很多辦法，為什么我們覺得要加強研究，光叫是不行的。 p

跨國服務(wù)一定要搞，不開放是沒有前途的，沒有出息的?？鐕?wù)給我們的機遇是轉(zhuǎn)變經(jīng)濟發(fā)展方式，改變產(chǎn)業(yè)發(fā)展模式，改革技術(shù)創(chuàng)新模式等等。挑戰(zhàn)是影響經(jīng)濟自主權(quán)，影響產(chǎn)業(yè)的主導(dǎo)權(quán)，影響市場的話語權(quán)。這有什么辦法呢？用法律來研究，來對付它。怕是沒用的。

2010-08-26 10:24:24

張祥:

服務(wù)業(yè)健康發(fā)展方向與路徑，制度改革，空間集聚，產(chǎn)業(yè)融合，模式創(chuàng)新。信息化就是知識化，離岸化就是全球化。

我歸納出來一個三維的圖形。服務(wù)業(yè)的高度，服務(wù)業(yè)發(fā)展到什么水平，這是由知識化、信息化決定的，服務(wù)業(yè)的廣度是全球化、離岸化的角度，服務(wù)業(yè)的深度是市場化、社會化。研究服務(wù)業(yè)的發(fā)展方向是這樣的。

下面講服務(wù)業(yè)，我講一下美國的案例，美國促進經(jīng)濟服務(wù)發(fā)展，帶動經(jīng)濟轉(zhuǎn)型，背景是美國在1971年出現(xiàn)第一次貿(mào)易收支的逆差，20世紀80年代以后急劇擴大，日本經(jīng)濟開始趕上來，美國大部分的經(jīng)濟學家都感到貨物貿(mào)易已經(jīng)干不過了，但是服務(wù)業(yè)是完全有可能的。當初大家都知道，WTO的前身是GATT，我們魏部長很清楚的，GATT的意義只包括貨物貿(mào)易，后來美國強大，就通過國家出口戰(zhàn)略報告，每年出一份這樣的報告，通過產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整，產(chǎn)業(yè)重點發(fā)展從制造業(yè)轉(zhuǎn)移到服務(wù)業(yè)，在基于過去競爭力的資源要素，從邊際生產(chǎn)力低的國家向邊際生產(chǎn)力高的國家轉(zhuǎn)移，從帶動技術(shù)專利使用權(quán)轉(zhuǎn)移，美國的發(fā)展也是這十幾年做得很好。它的服務(wù)機構(gòu)很多，它有幾大特點，有對外發(fā)展的委員會，有商務(wù)部為主的聯(lián)合起來的貿(mào)易促進委員會，還有許許多多的法律，一個是法律，一個是各種組織，另外它也很實在是全方位的搞，外交談判也是這樣，因為我在外經(jīng)貿(mào)部的時候負責重大工程，它當?shù)氐拇笫桂^或者信息數(shù)據(jù)最清楚，就通過外交，外交跟你談判老是談項目，談條款來整你。我們的政府當時意識上還不夠，人家外交跟出口聯(lián)系在一起，而且非常實在，做到區(qū)別對待。

2010-08-26 10:29:23

張祥:

美國促進服務(wù)業(yè)發(fā)展，大力支持市場“小企業(yè)”的發(fā)展。美國沒有大中型企業(yè)的概念，只有大型和小型，美國小型的企業(yè)占到99.7%，企業(yè)的數(shù)量是99.7%，占經(jīng)濟比重是80%。主要支持的手段是立法保護，《小企業(yè)法》、《小企業(yè)投資法》等等，融資的支持也很多。各種擔保，舉一個例子，政府有擔保，企業(yè)給你擔保90%，假如這個項目失敗了，政府來負責這90%，還有10%是銀行負責，這90%是政府出資。另外，增值稅和營業(yè)稅跟中國的情況不能比，中國自己對農(nóng)民還是很照顧的，實際上中國的農(nóng)業(yè)稅也是剛剛?cè)∠?，世界各國對于出口的補貼正是WTO談判最困難的地方，農(nóng)民的選票在日本是相當突出的，由于歷史政治的原因。他對大米就保護得很厲害。美國出口戰(zhàn)略，推行服務(wù)先行的辦法，我們光急沒有用，有一些基礎(chǔ)的東西該做就做好，根深才能葉茂，如果中學沒念過，馬上念博士生，一般是不太可能的。所以服務(wù)先行，加強統(tǒng)計風險和研究，我記得克林頓給國會專門寫過一封信，就講美國當時的統(tǒng)計還是有問題，需要要加強，現(xiàn)在的統(tǒng)計資源，美國的商務(wù)部很大，他們的效率都很高。這些方面因為時間的關(guān)系就不進了。中國的體制改革，上面我已經(jīng)講了，可能性有，必要性也有，體制上要敢于開放，方法上要加強基礎(chǔ)研究工作，完善體制。現(xiàn)在是財政貨幣兩個政策形成組合拳，這是短期的，對于經(jīng)濟社會長期發(fā)展的宏觀政策控制，我覺得應(yīng)該是大力發(fā)展服務(wù)業(yè)。服務(wù)業(yè)可以解決就業(yè)問題，可以解決農(nóng)業(yè)消耗的問題，解決集聚化，提高效益。特別是服務(wù)業(yè)里面生產(chǎn)服務(wù)業(yè)，對產(chǎn)品的升級都是有很重要的作用，特別是創(chuàng)新。我覺得中國經(jīng)濟的轉(zhuǎn)型，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)要優(yōu)化升級，外貿(mào)發(fā)展方式要轉(zhuǎn)變，服務(wù)業(yè)是主導(dǎo)和關(guān)鍵。

2010-08-26 10:35:55