清華大學(xué)教授李稻葵

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 2010年中國(guó)企業(yè)500強(qiáng)發(fā)布暨中國(guó)大企業(yè)高峰會(huì)于2010年9月4日在安徽合肥舉行。央行貨幣政策委員會(huì)委員、清華大學(xué)教授李稻葵教授在會(huì)議上表示，金融危機(jī)使得中國(guó)在國(guó)際上的相對(duì)地位提前了3—5年。沒(méi)有這場(chǎng)危機(jī)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)總體規(guī)模超過(guò)日本可能還要等3—5年，中國(guó)參與國(guó)際新的治理體制、金融改革等活動(dòng)日程至少還要推遲5—10年。

以下為李稻葵部分發(fā)言實(shí)錄：

沒(méi)有這場(chǎng)危機(jī)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)總體規(guī)模超過(guò)日本這個(gè)基本事實(shí)可能還要等3—5年，如果沒(méi)有這場(chǎng)危機(jī)，我們國(guó)家參與國(guó)際新的治理體制、金融改革等活動(dòng)日程至少還要推遲5—10年，正是由于金融危機(jī)，G20本來(lái)就存在的，但是不引人矚目的機(jī)制推向前臺(tái)，我們國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人反復(fù)被邀請(qǐng)到參加G20會(huì)議，事實(shí)上今年G20會(huì)議在11月中下旬將在韓國(guó)召開，韓國(guó)之后法國(guó)將是20國(guó)集團(tuán)輪值主席國(guó)，還不到11月，法國(guó)領(lǐng)導(dǎo)已經(jīng)發(fā)話了，法國(guó)的總統(tǒng)已經(jīng)開始講話了，要邀請(qǐng)中國(guó)，邀請(qǐng)中國(guó)各界參與討論下一年的2011年20國(guó)集團(tuán)峰會(huì)準(zhǔn)備工作，法國(guó)人主要推得事情就是國(guó)際貨幣體制的改革。金融危機(jī)使得這個(gè)世界更加多極化，也使得中國(guó)國(guó)際地位突然間得到了上升。我想實(shí)事求是地講，我們并沒(méi)有完全準(zhǔn)備好，突發(fā)的事件，使得中國(guó)注意力得到空前的提高，使得我們?cè)趪?guó)際上很多的場(chǎng)合被迫要發(fā)言要表態(tài)，實(shí)事求是講我們并沒(méi)有準(zhǔn)備好。

為了準(zhǔn)備好扮演中國(guó)的角色，我想我們需要對(duì)未來(lái)5—10年國(guó)際經(jīng)濟(jì)金融形勢(shì)演變做一個(gè)預(yù)判。我想三件大事將可能主導(dǎo)未來(lái)5—10年國(guó)際經(jīng)濟(jì)金融的發(fā)展。

第一件大事，未來(lái)5—10年全球國(guó)際貨幣體制很可能會(huì)出現(xiàn)緩慢的，但是最終是巨變的變化過(guò)程，過(guò)程是緩慢的，但是最后可能結(jié)果是一個(gè)巨變，相當(dāng)于溫水煮青蛙的過(guò)程。金融危機(jī)爆發(fā)之后，發(fā)達(dá)國(guó)家財(cái)政能力都在很大程度上得到了削減，OECD國(guó)家平均每個(gè)國(guó)家國(guó)債占GDP的水平上升到20%以上，平均國(guó)債占GDP的水平達(dá)到了百分之百左右，在這樣的形勢(shì)下，各個(gè)國(guó)家經(jīng)濟(jì)繼續(xù)需要維持和刺激，答案只有一個(gè)，各個(gè)國(guó)家主要指發(fā)達(dá)國(guó)家必須保持非常寬松的貨幣政策，所以美國(guó)會(huì)保持相當(dāng)寬松的貨幣政策，歐洲也必須保持非常寬松的貨幣政策，日本、英國(guó)都是如此。這樣一個(gè)非常寬松的貨幣政策直接結(jié)果，會(huì)使得在未來(lái)三到五年，全球流動(dòng)性將會(huì)相當(dāng)?shù)爻渥?，我指發(fā)達(dá)國(guó)家的流動(dòng)性相當(dāng)充足，很多國(guó)家存款利息率或者官方大機(jī)構(gòu)之間的借貸拆借利息率保持在很低的水平，這件事情是緩慢漸進(jìn)式的過(guò)程，這件事情會(huì)有一系列直接的后果，包括資產(chǎn)價(jià)格繼續(xù)攀升，包括發(fā)達(dá)國(guó)家通貨膨脹率可能由過(guò)去2%上升到4%，甚至于更高。這件事情最終帶來(lái)更加重要最終有影響力的結(jié)果，由于英國(guó)、美國(guó)會(huì)日本等國(guó)家，包括歐洲，貨幣發(fā)行量非常大，貨幣政策非常寬松，長(zhǎng)此以往，經(jīng)過(guò)五年十年的運(yùn)作，這些國(guó)家發(fā)出來(lái)國(guó)際貨幣地位會(huì)逐步下降。今天在全球各地?zé)崃矣懻摰脑掝}是，如何讓過(guò)去每年一個(gè)貨幣獨(dú)大的局面逐步轉(zhuǎn)變?yōu)槎嘣膰?guó)際貨幣體制。流動(dòng)性過(guò)剩，最后會(huì)產(chǎn)生多元化的國(guó)際貨幣體制，在我看來(lái)這是第一個(gè)，過(guò)去未來(lái)五到十年國(guó)際經(jīng)濟(jì)金融可能出現(xiàn)的格局性的變化。

第二，全局性的變化，新型貿(mào)易保護(hù)主義抬頭。新型貿(mào)易保護(hù)主義在短期內(nèi)表現(xiàn)為對(duì)我們的輪胎、鉆井鉆桿、鉆井炮筒和一次性注射針筒反補(bǔ)貼反傾銷的貿(mào)易保護(hù)政策，這只是表面現(xiàn)象。我們必須透過(guò)表面現(xiàn)象看到本質(zhì)，本質(zhì)是什么呢？本質(zhì)是發(fā)達(dá)國(guó)家在經(jīng)歷這場(chǎng)金融危機(jī)之后正在反思全球化整個(gè)的進(jìn)程。在此我引用美國(guó)總統(tǒng)奧巴馬最高經(jīng)濟(jì)顧問(wèn)勞倫斯.薩默斯兩段話，我想非常準(zhǔn)確地表達(dá)了西方主流政策精英基本看法。薩默斯在幫助奧巴馬總統(tǒng)競(jìng)選過(guò)程中，兩年多前講過(guò)如下的話，全球化并沒(méi)有給美國(guó)人帶來(lái)當(dāng)初所想象的那么多的好處，固然全球化使得美國(guó)微軟公司和英特爾公司、美國(guó)波音公司得到了更多的銷售和利潤(rùn)，但是問(wèn)題在于，與此同時(shí)美國(guó)社會(huì)利用大量生產(chǎn)鞋襪、生產(chǎn)制造業(yè)的生產(chǎn)低端制造業(yè)產(chǎn)品的工人下崗了，問(wèn)題在于，美國(guó)的政府沒(méi)有能力從全球化受益企業(yè)收取更多的稅收補(bǔ)貼下崗的工人，帶來(lái)廣泛社會(huì)問(wèn)題。講得非常明確。

今年1月27號(hào)薩默斯在達(dá)沃斯世界經(jīng)濟(jì)論壇年會(huì)上做了更加精確的表述，再過(guò)300年，我們的后代將會(huì)書寫今天的歷史，他們也許對(duì)這場(chǎng)金融危機(jī)不屑一顧，他們會(huì)認(rèn)為，這場(chǎng)金融危機(jī)是一個(gè)短暫的交通事故，但是我們的后人將著重墨描述另外一個(gè)事實(shí)，今天的世界有十幾億人口正在邁向現(xiàn)代化，十幾億人口實(shí)現(xiàn)幸?，F(xiàn)代化生活的夢(mèng)想，擺在我們西方人面前的任務(wù)是什么呢？如何讓十幾億人現(xiàn)代化進(jìn)程和已經(jīng)過(guò)上現(xiàn)代化生活的幾億人人口的利益相符合，我們必須為此設(shè)計(jì)出一套新型的全球治理和管理全球化的制度，因此發(fā)達(dá)國(guó)家精英們，他們想的事情就是如何讓全球化的過(guò)程更加符合未來(lái)的發(fā)展利益。所以在我看來(lái)，我們不可能再指望發(fā)達(dá)國(guó)家，包括美國(guó)在內(nèi)的發(fā)達(dá)國(guó)家，繼續(xù)把10%的產(chǎn)能、10%的GDP通過(guò)貿(mào)易順差的方式賣到他們國(guó)家，中國(guó)的產(chǎn)品大量賣到國(guó)外的市場(chǎng)，由此消化我們過(guò)剩產(chǎn)能，這樣歷史性全局性的世界性的現(xiàn)象，恐怕一去不復(fù)返了。從國(guó)際政治考慮，從西方自己的經(jīng)濟(jì)發(fā)展需要考慮，未來(lái)國(guó)際貿(mào)易大的形勢(shì)，應(yīng)該是非常嚴(yán)峻的。

與此相關(guān)正在發(fā)生的事件就是美國(guó)，美國(guó)現(xiàn)在正在熱烈討論一系列的事件。今年7月底8月初我去美國(guó)訪問(wèn)，拜訪過(guò)去在美國(guó)讀書的老同學(xué)，這些老同學(xué)在美國(guó)政府里邊擔(dān)當(dāng)各種各樣的職位，在商務(wù)部負(fù)責(zé)國(guó)際事務(wù)副部長(zhǎng)，今年9月份以后，當(dāng)美國(guó)的國(guó)會(huì)重新開工的時(shí)候，美國(guó)中期選舉如火如荼展開的時(shí)候，中國(guó)的貿(mào)易問(wèn)題很快又將上升為核心問(wèn)題、熱點(diǎn)問(wèn)題，人民幣的匯率又會(huì)成為國(guó)會(huì)炒作的重要話題，美國(guó)失業(yè)率非常高，當(dāng)時(shí)我去的時(shí)候9.5%，最近的數(shù)字是9.6%，為什么失業(yè)率這么高，這里頭有具體的原因，這次我到美國(guó)了解了一下，失業(yè)率高是因?yàn)槊绹?guó)企業(yè)盡管現(xiàn)在總體上來(lái)看，資金充足，是有錢的，制造企業(yè)不愿意雇人，寧肯買機(jī)器寧肯更新電腦，寧肯更新軟件，用機(jī)器用軟件用信息技術(shù)代替。我在美國(guó)印象很深刻的一件事情，不管做什么事情，打一個(gè)電話訂機(jī)票，打一個(gè)電話改簽和訂位置，打一個(gè)電話給煤氣公司和電信服務(wù)，都是語(yǔ)音服務(wù)，都不是數(shù)字服務(wù)，你講各種各樣的話都能聽懂，很聰明，但是就是見(jiàn)不到活人，就是缺人，雇人不愿意，但是愿意買機(jī)器，在我看來(lái)科技革命帶來(lái)必然后果，機(jī)器在很大程度上代替了一般的員工，這樣一件事情已經(jīng)成為美國(guó)的社會(huì)問(wèn)題，這樣一個(gè)國(guó)內(nèi)社會(huì)問(wèn)題，又將會(huì)轉(zhuǎn)嫁給中國(guó)成為一個(gè)國(guó)際問(wèn)題。我這個(gè)同學(xué)跟我講，我們特別擔(dān)心的是什么呢？我們特別擔(dān)心的是和十年前不一樣了，現(xiàn)在很多美國(guó)跨國(guó)公司，一方面對(duì)奧巴馬總統(tǒng)不滿，認(rèn)為新總統(tǒng)的很多政策不利于企業(yè)發(fā)展，事實(shí)上奧巴馬政府高層官員里面，沒(méi)有一個(gè)具有非常豐富的企業(yè)背景，美國(guó)商務(wù)部也好、財(cái)政部也好，美國(guó)的國(guó)防部也好，國(guó)務(wù)卿也好，沒(méi)有一個(gè)具有明顯的企業(yè)背景，跨國(guó)公司對(duì)美國(guó)政府不滿，同時(shí)對(duì)中國(guó)也有怨氣，和十年前不一樣了和十五年前不一樣，十五年前不我們當(dāng)時(shí)在討論WTO入世的問(wèn)題上，很多跨國(guó)公司利益和我們是相一致的，今天有怨氣，不管是合理還是不合理，正常還是非正常，王志樂(lè)主任這方面應(yīng)該是專家，他會(huì)給各位做詳盡的解答。在我看來(lái)非常明顯的事實(shí)，今天的跨國(guó)公司在中國(guó)有怨氣，因此我們今天所面臨的國(guó)際政治環(huán)境是非常不利的。一方面美國(guó)國(guó)內(nèi)政治問(wèn)題轉(zhuǎn)嫁給我們，失業(yè)問(wèn)題轉(zhuǎn)嫁給我們，中國(guó)制造中國(guó)產(chǎn)品帶來(lái)美國(guó)工人失業(yè)。另一方面國(guó)際政治里面缺少以往所依賴重要的同盟軍就是國(guó)外跨國(guó)公司，這一點(diǎn)國(guó)外領(lǐng)導(dǎo)應(yīng)該關(guān)注。這是講得第二個(gè)未來(lái)五到十年重要的格局性變化，自由貿(mào)易、貿(mào)易保護(hù)、全球化等一系列的問(wèn)題，正在西方國(guó)家反思。

第三個(gè)格局性的變化就是綠色、環(huán)保上升為升華為意識(shí)形態(tài)，我稱之為綠色主義。綠色、環(huán)境保護(hù)、綠色發(fā)展曾經(jīng)是全球引領(lǐng)浪潮的運(yùn)動(dòng)，西方人、歐洲人主導(dǎo)的運(yùn)動(dòng)，但是今天這場(chǎng)綠色運(yùn)動(dòng)已經(jīng)升華為綠色的意識(shí)形態(tài)，所謂意識(shí)形態(tài)而不是運(yùn)動(dòng)，指的是一種理念和信仰，一種宗教，在西方人看來(lái)，全球的氣候變暖是頭等大事，全球氣候變暖是人類活動(dòng)帶來(lái)的，我們一切的一切必須圍繞著這樣一個(gè)重要的目標(biāo)展開，已經(jīng)上升為意識(shí)形態(tài)，從幼兒園的孩子到退了休的政府的官員，退了休企業(yè)的高管，從平民階層到經(jīng)營(yíng)階層，從2006年開始，在我的觀察來(lái)看，已經(jīng)轉(zhuǎn)變了他們的看法，2006年之前很多美國(guó)雜志，包括財(cái)富雜志都還不認(rèn)為，06年是重要的轉(zhuǎn)折點(diǎn)，06年很多大的公司國(guó)外跨國(guó)公司，國(guó)外主要的商業(yè)媒體都已經(jīng)轉(zhuǎn)而承認(rèn)認(rèn)同人類活動(dòng)帶來(lái)氣候變化，而現(xiàn)在必須開始減排，毫無(wú)疑問(wèn)將成為未來(lái)相當(dāng)長(zhǎng)時(shí)間之內(nèi)窮國(guó)與富國(guó)之間爭(zhēng)論的焦點(diǎn)，這也對(duì)我們的發(fā)展帶來(lái)重大的挑戰(zhàn)，同時(shí)也是機(jī)遇。