鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 2010年11月5日至6日，“首屆財(cái)新峰會(huì)：變革世界的中國(guó)策”在北京舉行。此次會(huì)議以“中國(guó)與世界”為主題。鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)全程進(jìn)行報(bào)道。獨(dú)立經(jīng)濟(jì)學(xué)家謝國(guó)忠在演講中稱，中國(guó)的核心問(wèn)題是一個(gè)政府有一個(gè)投資的規(guī)劃，政府的權(quán)力非常大，他要通過(guò)權(quán)力融資，或者通過(guò)稅收、或者通過(guò)收費(fèi)、或者通過(guò)銷售土地，政府讓錢(qián)在政府這邊走，政府再去投資，這引起了經(jīng)濟(jì)的一個(gè)不平衡。下面是謝國(guó)忠發(fā)言實(shí)錄：

謝國(guó)忠：中國(guó)是非常大，也不太透明，外國(guó)人到中國(guó)來(lái)，覺(jué)得是非常好奇，他有一個(gè)普遍的印象就是中國(guó)的領(lǐng)導(dǎo)人是要做什么又做成什么，因?yàn)橛羞@個(gè)印象，所以全世界對(duì)中國(guó)的預(yù)期非常強(qiáng)烈，很多人認(rèn)為解決這個(gè)世界的問(wèn)題，是需要中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人來(lái)解決的，所以美國(guó)人、歐洲人、日本人的工作就是到中國(guó)來(lái)、到北京來(lái)動(dòng)員中國(guó)的領(lǐng)導(dǎo)人干這個(gè)、干那個(gè)，這是一個(gè)很危險(xiǎn)的事情，這是一種神秘，神秘帶來(lái)的幻想，中國(guó)根本沒(méi)有能力解決這個(gè)世界的問(wèn)題。而且國(guó)際社會(huì)認(rèn)為中國(guó)應(yīng)該作的是能夠?qū)κ澜缃?jīng)濟(jì)最有幫助的一件事，就是把匯率升值的話，這是一個(gè)錯(cuò)誤的想法。中國(guó)經(jīng)濟(jì)需要調(diào)整，中國(guó)經(jīng)濟(jì)的調(diào)整也不能解決世界的問(wèn)題，經(jīng)濟(jì)調(diào)整的核心并不是匯率，而是家庭收入過(guò)低的問(wèn)題，家庭收入過(guò)低的問(wèn)題是一個(gè)政治問(wèn)題。所以這不是一個(gè)貨幣政策的問(wèn)題，或者是利息的問(wèn)題，這引起了大家的誤解。我怎么理解這個(gè)世界，今天為什么會(huì)有那么多的問(wèn)題，同時(shí)世界經(jīng)濟(jì)20年來(lái)那么繁榮，現(xiàn)在為什么有那么多的問(wèn)題，繁榮和問(wèn)題是有關(guān)系的。

這20年全球化進(jìn)展的速度非常快，貿(mào)易增加的速度是經(jīng)濟(jì)增加速度的1倍，而形成了一個(gè)史無(wú)前例的這樣一個(gè)全球化的局面，這個(gè)全球化的局面在歷史上是從來(lái)沒(méi)有過(guò)的，很多經(jīng)濟(jì)學(xué)家認(rèn)為全球化是一個(gè)老話題，19世紀(jì)就有，今天我們的全球化是不一樣的，這個(gè)全球化主導(dǎo)人是跨國(guó)公司，跨國(guó)公司是全球化的機(jī)構(gòu)，在各個(gè)地方都有生產(chǎn)、科研等等之類的工作，他是一個(gè)超越國(guó)家的組織，他已經(jīng)在世界經(jīng)濟(jì)當(dāng)中是最最重要的力量。因?yàn)樗麄兡軌蛟诿總€(gè)國(guó)家之間都可以自由地走動(dòng)，所以形成了一個(gè)我們過(guò)去的政治體系是一個(gè)國(guó)家為主的政治體系，和一個(gè)跨國(guó)公司為主的世界經(jīng)濟(jì)體系帶來(lái)的一些矛盾。而這個(gè)矛盾現(xiàn)在變成了政治問(wèn)題。比如我們看到的壓力，世界經(jīng)濟(jì)上主要有幾個(gè)壓力：一是就業(yè)的問(wèn)題，二是收入不平等的問(wèn)題。這是每個(gè)國(guó)家都面臨的最重要的兩個(gè)問(wèn)題，其實(shí)這背后看得到是和全球化有關(guān)，但跨國(guó)企業(yè)并不是導(dǎo)致了所有問(wèn)題的機(jī)構(gòu)。在勞動(dòng)力市場(chǎng)上全球化，把世界所有勞動(dòng)者競(jìng)爭(zhēng)的話，走到一個(gè)同等的高度，過(guò)去一個(gè)人如果生活得好或者壞，最重要是你出生在哪個(gè)國(guó)家，在20年前都是這樣，如果生在美國(guó)或者法國(guó)，你就能夠有很高的生活水平，你要是生在印度和中國(guó)，你就會(huì)有很低的生活水平。

因?yàn)橛辛巳蚧?，在發(fā)達(dá)國(guó)家很多人的生活水平和發(fā)展中的一樣，第三世界國(guó)家的生活水平。而在第三世界國(guó)家里面，很大一部分人生活的是第一世界的水平。這是跟跨國(guó)企業(yè)有很大的關(guān)系，在民主國(guó)家里面，每個(gè)人都會(huì)有一個(gè)選票，因?yàn)樗氖杖胧侨蚧位€是和國(guó)家聯(lián)系在一起，我們這樣一個(gè)政府，要作出一定的反應(yīng)。我們短期看到的反應(yīng)是用貨幣政策，最近聯(lián)儲(chǔ)剛剛宣布了數(shù)量型貨幣擴(kuò)張政策的第二期，QE2，帶來(lái)了股市有比較好的增長(zhǎng)，大家認(rèn)為央行有這樣的政策，世界經(jīng)濟(jì)可能變好。所以，我們可以樂(lè)觀一些，股市可以好一些，我覺(jué)得這一點(diǎn)其實(shí)是一個(gè)現(xiàn)象，它并沒(méi)有解決問(wèn)題。聯(lián)儲(chǔ)放出來(lái)的流通，是短期帶來(lái)一定的好的感覺(jué)，但是隨著時(shí)間的推移，帶來(lái)更多的是壞處，我們看到油價(jià)昨天晚上漲到快89塊，所以，通脹的很快就會(huì)來(lái)臨，美國(guó)那么多人沒(méi)有就業(yè)，油價(jià)又上升，最近4個(gè)月糧食價(jià)格上升4成，這樣的政治能夠穩(wěn)定嗎？如果用貨幣政策解決經(jīng)濟(jì)的問(wèn)題的話，可能是壞處多于好處。但是隨這并不會(huì)引起每個(gè)國(guó)家的政府改變他們的政策，所以我們的問(wèn)題是央行繼續(xù)放流通，問(wèn)題會(huì)變得越來(lái)越大，最終可能會(huì)導(dǎo)致再一次危機(jī)，這個(gè)危機(jī)就很可能是一個(gè)主權(quán)債務(wù)的危機(jī)和貨幣的危機(jī)，這兩個(gè)危機(jī)應(yīng)該是合在一起的。

在過(guò)去二十年里面，我們已經(jīng)有了股市的危機(jī)，接下來(lái)我們有了房地產(chǎn)的危機(jī)，再下一輪很可能就是主權(quán)債務(wù)的危機(jī)，不幸的是這個(gè)世界做對(duì)的事沒(méi)有人想做，每個(gè)人想做的都是一個(gè)短線的炒一把，把經(jīng)濟(jì)讓大家感覺(jué)好一些，說(shuō)不定有奇跡，經(jīng)濟(jì)就會(huì)變好了。我認(rèn)為這是一個(gè)幻想。這個(gè)世界應(yīng)該做什么呢？這個(gè)世界應(yīng)該作的是，中國(guó)的核心問(wèn)題是家庭收入過(guò)低的問(wèn)題，是低于四成的GDP，說(shuō)到中國(guó)外面的順差，因?yàn)橹袊?guó)儲(chǔ)蓄過(guò)多或者投資過(guò)多，出口過(guò)多，跟中國(guó)的家庭沒(méi)有什么關(guān)系，中國(guó)家庭在經(jīng)濟(jì)當(dāng)中占的比例很小，他在這么小的一個(gè)收入里面擠出的儲(chǔ)蓄是有限的，但是中國(guó)的核心問(wèn)題是一個(gè)政府有一個(gè)投資的規(guī)劃，政府的權(quán)力非常大，他要通過(guò)權(quán)力融資，或者通過(guò)稅收、或者通過(guò)收費(fèi)、或者通過(guò)銷售土地，政府把錢(qián)在政府這邊走，政府再去投資，這引起了經(jīng)濟(jì)的一個(gè)不平衡。這個(gè)不平衡在不調(diào)整中國(guó)政府官員政治的激勵(lì)機(jī)制的話是不太可能會(huì)改變的。所以，明年不管五年計(jì)劃也好，還是我們政治上新的口號(hào)也好，在地方政府官員或者在中央政府官員的激勵(lì)機(jī)制不變的情況之下，投資過(guò)多，依賴出口的局面是不可能改變的。如果中國(guó)的匯率漲20%，馬上就有新一輪的補(bǔ)貼的想法，怎么補(bǔ)貼這個(gè)企業(yè)。所以匯率上升的話，是不會(huì)達(dá)到一個(gè)真正的目的。

在政治上的變化，我認(rèn)為如果沒(méi)有一個(gè)經(jīng)濟(jì)上很大的波動(dòng)，它的積極性還是不在的。所以，在全世界經(jīng)濟(jì)還是可以的情況下，我覺(jué)得改革還是不太大的，改革未來(lái)又進(jìn)入一個(gè)危機(jī)，世界的貿(mào)易出現(xiàn)比較大幅度的下降，而且這個(gè)下降維持比較長(zhǎng)的時(shí)間，中國(guó)的體制才會(huì)出現(xiàn)一個(gè)比較好的變化。這個(gè)變化如果能夠把家庭的收入在經(jīng)濟(jì)當(dāng)中提高50%，這是世界正常水平，中國(guó)和世界其他國(guó)家經(jīng)濟(jì)摩擦就可以基本得到解決。如果中國(guó)不做這樣改革的話，這個(gè)摩擦永遠(yuǎn)不會(huì)解決。所以，注意力不要集中在一個(gè)簡(jiǎn)單的匯率問(wèn)題，而是看到更廣一些。

另外其他經(jīng)濟(jì)體不可能靠中國(guó)6萬(wàn)億美元經(jīng)濟(jì)體創(chuàng)造需求來(lái)解決，美國(guó)有10萬(wàn)億美國(guó)經(jīng)濟(jì)體，美國(guó)的核心問(wèn)題和中國(guó)類似，他也是收入不平等的問(wèn)題，現(xiàn)在1%的人口占有收入25%，財(cái)富的40%，在這種情況下，經(jīng)濟(jì)的問(wèn)題一定很大，因?yàn)榇蟛糠值娜藳](méi)有消費(fèi)能力，過(guò)去都是通過(guò)舉債來(lái)維持他們的生活水平。我們知道，不能永遠(yuǎn)靠借錢(qián)來(lái)生活，最終危機(jī)不可避免。美國(guó)在這幾年認(rèn)為舊金融體系之后，又能夠貸款，老百姓又有機(jī)會(huì)消費(fèi)了，這種想法完全是錯(cuò)誤的，因?yàn)樗捏w系里面人沒(méi)有換，老的人在解決經(jīng)濟(jì)危機(jī)帶來(lái)的問(wèn)題，而這些老的人是創(chuàng)造這些經(jīng)濟(jì)危機(jī)的。所以，我們覺(jué)得這個(gè)政治問(wèn)題不改變，美國(guó)的問(wèn)題也是不得以解決的。

另外，我們看到在歐洲、日本他們解決問(wèn)題，其實(shí)某種程度要比其他地方先走一步，歐洲跟日本的問(wèn)題和我們不一樣，他們是人口老化帶來(lái)的社會(huì)負(fù)擔(dān)的問(wèn)題，而這個(gè)負(fù)擔(dān)的問(wèn)題，最終需要的是減輕負(fù)擔(dān)。像法國(guó)提高拿退休金的年齡，他們可以做到，在歐洲可以處理他們最難解決的一個(gè)政治問(wèn)題，所以他們已經(jīng)走錯(cuò)一步了，已經(jīng)在改革上比中國(guó)和美國(guó)多走一步，所以最近他們的匯率有比較明顯的上升，也是跟這一點(diǎn)有關(guān)。

最后，說(shuō)一下熱錢(qián)的問(wèn)題。熱錢(qián)是一個(gè)放大器，把我們所有的問(wèn)題在放大，西方國(guó)家，特別是美國(guó)對(duì)熱錢(qián)沒(méi)有產(chǎn)生重視，并不認(rèn)為是一個(gè)問(wèn)題的根源，這個(gè)想法是非常危險(xiǎn)的，我們今天看到的貨幣的匯率一天能夠動(dòng)那么多，這跟經(jīng)濟(jì)基本面沒(méi)有關(guān)系，油價(jià)為什么幾天里要?jiǎng)?0%，難道世界經(jīng)濟(jì)這幾天有這么大的變化嗎？這最終是一個(gè)熱錢(qián)的問(wèn)題，熱錢(qián)最終把所有問(wèn)題放大，比如通脹的問(wèn)題，所以對(duì)我們來(lái)說(shuō)，我們中國(guó)或者發(fā)展中國(guó)家來(lái)說(shuō)，最重要的就是要對(duì)基本流入的控制加強(qiáng)，如果這個(gè)問(wèn)題不好好控制的話，危機(jī)會(huì)來(lái)得更快。我就說(shuō)到這里。

謝謝大家。