鳳凰衛(wèi)視1月14日《金石財(cái)經(jīng)》節(jié)目播出“謝國(guó)忠：限制地方財(cái)政收入或可減少浪費(fèi)”，以下為文字實(shí)錄：

朱文暉：其實(shí)昨天美國(guó)傳統(tǒng)基金會(huì)再次把香港評(píng)為全世界最自由的經(jīng)濟(jì)體，當(dāng)然這個(gè)自由體現(xiàn)在房租上就是漲落可以非常快，到金融海嘯的時(shí)候就跌了，現(xiàn)在一到高峰的時(shí)候，就拼命的往上漲。

當(dāng)然我們其實(shí)從今年的這個(gè)情況可以看得到，那么多內(nèi)地來(lái)的游客要排著隊(duì)去買(mǎi)名牌商品，它不漲才怪呢。其實(shí)現(xiàn)在我又看了一下，現(xiàn)在大家最喜歡買(mǎi)的不光是名牌的服飾、箱包，而是冬蟲(chóng)夏草。我們以前說(shuō)，買(mǎi)是買(mǎi)西方的東西，現(xiàn)在買(mǎi)國(guó)內(nèi)出口再轉(zhuǎn)內(nèi)銷(xiāo)的，因?yàn)橄愀塾羞@個(gè)信譽(yù)，這是真東西，你在國(guó)內(nèi)買(mǎi)這個(gè)蟲(chóng)草買(mǎi)不到真的，可能價(jià)錢(qián)也貴。

香港是這么一種自由市場(chǎng)，它在自由市場(chǎng)當(dāng)中，我們往往看到它的自由，但是往往忽略它的信譽(yù)。在這個(gè)社會(huì)規(guī)范當(dāng)中，長(zhǎng)期的商業(yè)行為當(dāng)中所形成的信譽(yù)，有時(shí)候比自由更加重要。

曾?s漪：經(jīng)濟(jì)學(xué)家謝國(guó)忠就說(shuō)，現(xiàn)在企業(yè)不愿意投資，很多土地財(cái)政和房地產(chǎn)掛鉤的消息，他覺(jué)得現(xiàn)在地方政府應(yīng)該減少土地財(cái)政，同時(shí)要減少對(duì)于財(cái)政收入的依賴(lài)。

限制開(kāi)支不是一個(gè)很容易的事情，可是目前在中國(guó)的環(huán)境之下，是不是在中國(guó)的各項(xiàng)財(cái)政開(kāi)支方面應(yīng)該更加的節(jié)流或者應(yīng)該更加的審慎一些了呢？

謝國(guó)忠：因?yàn)橹袊?guó)從地方政府的權(quán)利上來(lái)說(shuō)，它是沒(méi)有限制的，沒(méi)有一個(gè)其他的力量帶限制它做什么，所以這個(gè)問(wèn)題上，短期要解決是很困難的。很多地方政府造的政府的大樓，大部分國(guó)家就是中央政府的建筑群還要奢侈，還要豪華，但是這也反映了中國(guó)的一個(gè)政治現(xiàn)象。

從中長(zhǎng)期來(lái)說(shuō)，中國(guó)的問(wèn)題只能靠通過(guò)政治改革，怎么樣來(lái)限制地方政府的權(quán)利，到底這個(gè)權(quán)利該有多大做什么事情的時(shí)候需要受限制，我們現(xiàn)在沒(méi)有，我們現(xiàn)在唯一的限制就是銀行貸款和發(fā)改委批，發(fā)改委批這邊也是有繞過(guò)的可能。

銀行貸款的限制又有了發(fā)債理財(cái)產(chǎn)品，通過(guò)跟房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)商的這樣一個(gè)串聯(lián)，所以這個(gè)也不容易控制了。現(xiàn)在短期來(lái)看，只有一條路就是加息收錢(qián)，在中長(zhǎng)期來(lái)說(shuō)，要通過(guò)政治改革，怎么改變政府的激勵(lì)機(jī)制。

曾?s漪：也就是說(shuō)地方政府在開(kāi)支方面到底它是不是受到監(jiān)督，它的透明度如何，這是接下來(lái)真的準(zhǔn)中國(guó)政府在財(cái)政支出方面能夠受到截止，最重要的一個(gè)結(jié)構(gòu)問(wèn)題？

請(qǐng)朱文暉繼續(xù)來(lái)談?wù)劸褪侵忻肋^(guò)招的問(wèn)題？

朱文暉：其實(shí)就是在胡錦濤主席訪問(wèn)美國(guó)前夕，我們看到雙方都非常的重視，在此前有一系列的高層訪問(wèn)，但是其中最重要的一個(gè)訪問(wèn)就是美國(guó)國(guó)防部長(zhǎng)蓋茨對(duì)中國(guó)的訪問(wèn)，至少我們從官方得到的消息是非常正面的，中國(guó)說(shuō)是很正面，美國(guó)說(shuō)也很正面，從這個(gè)行程安排上，蓋茨也是很滿意的，但是我今天看了金融時(shí)報(bào)的社評(píng)，我就覺(jué)得很不爽。

它為什么突然去扇這個(gè)風(fēng)呢，我們叫扇陰風(fēng)點(diǎn)鬼火。這個(gè)結(jié)論說(shuō)是中國(guó)在蓋茨期間是否兼二十，是有意要滅蓋茨的威風(fēng)，最后他也談到說(shuō)，中國(guó)的文職官員，好像蓋茨說(shuō)的中國(guó)的文職官員對(duì)這個(gè)是非好像并不知情，現(xiàn)在都在炒作這個(gè)事情。

最后這個(gè)文章的結(jié)論，隱蔽形勢(shì)，出其不意或者滅人威風(fēng)，肯定不是中美交往的正確道路，我原來(lái)覺(jué)得金融時(shí)報(bào)比經(jīng)濟(jì)學(xué)家好一點(diǎn)，但是這兩個(gè)報(bào)紙都對(duì)中美關(guān)系抱這么一種負(fù)面的看法。我覺(jué)得中國(guó)的外交部門(mén)也好，中國(guó)的宣傳部門(mén)也好，必須在這種問(wèn)題上有所行動(dòng)，因?yàn)檫@兩個(gè)雜志的影響非常大。

從中美本身來(lái)看，其實(shí)我們已經(jīng)逐漸在適應(yīng)了，中國(guó)有很多人對(duì)美國(guó)不滿，美國(guó)也有很多人對(duì)中國(guó)不滿，它在過(guò)招，但是過(guò)了，這個(gè)實(shí)力變化，大家都在適應(yīng)對(duì)方，但是我們說(shuō)在雙方適應(yīng)對(duì)方的同時(shí)，還得讓更多人也得適應(yīng)這種變化的情況，所以我們經(jīng)常說(shuō)中美關(guān)系有全球的效應(yīng)，在FT這個(gè)文章說(shuō)，我覺(jué)得它在全球效應(yīng)就已經(jīng)起來(lái)了，中國(guó)很多部門(mén)要做的事情其實(shí)還很多。