李劍閣：下面請(qǐng)麻省理工學(xué)院終身教授黃亞生先生給我們講一講。他的專業(yè)主要是對(duì)發(fā)展經(jīng)濟(jì)、新興國(guó)家，多年在中印發(fā)展比較方面寫了很多很有影響力的文章。這次博鰲之前，金磚五國(guó)在這里有一個(gè)高峰會(huì)面，請(qǐng)他談?wù)勑屡d經(jīng)濟(jì)體發(fā)展過程中一些不確定性問題。

黃亞生：謝謝李先生，我想講一下不確定性的問題。我覺得講不確定性要比講確定性更有意思。第一個(gè)，是不是世界經(jīng)濟(jì)已經(jīng)多元化？如果你要是看金磚五國(guó)的話，五個(gè)國(guó)家GDP總額大概是這么一種狀況，中國(guó)是10萬(wàn)億美元，印度是4萬(wàn)億，巴西是2.7萬(wàn)億，德國(guó)是2.2萬(wàn)億，南非就更少，4000億這么一個(gè)規(guī)模。其中四個(gè)國(guó)家加起來(lái)的GDP都不如中國(guó)大。它也是多元了，但是多元主要集中在中國(guó)的經(jīng)濟(jì)。你要是研究經(jīng)濟(jì)等等的，有一個(gè)很重要的道理，在想到長(zhǎng)期的問題的時(shí)候你要看增長(zhǎng)速度，在看短期問題的時(shí)候你要看經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平和經(jīng)濟(jì)規(guī)模。所以你要從短期的，我們這個(gè)討論更注重短期問題，那還得看規(guī)模，而不僅是看金磚五國(guó)發(fā)展速度。規(guī)模的話，金磚五國(guó)從全世界帶來(lái)的經(jīng)濟(jì)影響來(lái)講就是中國(guó)一家，其他四家，特別是巴西、德國(guó)是這兩個(gè)國(guó)家我也去了好幾次，他們大部分增長(zhǎng)主要是石油、原材料增長(zhǎng)，靠這些增長(zhǎng)，基本上也是中國(guó)增長(zhǎng)派生的一種現(xiàn)象，并沒有自主增長(zhǎng)的機(jī)制。

黃亞生：非洲更加明顯。你要看他2002、2003年以前的增長(zhǎng)速度，1%，2%都不到，現(xiàn)在增長(zhǎng)2%、3%、4%，都是中國(guó)對(duì)于原材料、石油大規(guī)模需求而所帶來(lái)的增長(zhǎng)。所以第一個(gè)不確定就是說(shuō)多元化到底進(jìn)行到什么程度。第二個(gè)，中國(guó)未來(lái)走向是什么樣的走向。大家都很熟悉了，一個(gè)是出口導(dǎo)向，一個(gè)是投資導(dǎo)向，怎么能從這兩種導(dǎo)向發(fā)展的模式轉(zhuǎn)移到，剛才胡錦濤主席也講到這個(gè)問題，怎么轉(zhuǎn)移到加工消費(fèi)發(fā)展的增長(zhǎng)模式。在這個(gè)轉(zhuǎn)移過程中會(huì)不會(huì)對(duì)世界經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生相當(dāng)大的影響。企業(yè)消費(fèi)80%，個(gè)人消費(fèi)20%，在美國(guó)正好這兩個(gè)是反的，企業(yè)消費(fèi)20%，家庭消費(fèi)80%，如果中國(guó)真的短期內(nèi)轉(zhuǎn)化成功家庭消費(fèi)為主的經(jīng)濟(jì)模式，中國(guó)對(duì)電力的需求、原材料的需求這個(gè)狀況就會(huì)改變。第三個(gè)，如果你要認(rèn)為世界經(jīng)濟(jì)是多元化，基本上也是生產(chǎn)方面的多元化，而不是消費(fèi)方面的多元化。你看金磚五國(guó)在全世界生產(chǎn)方面增加很快，但是消費(fèi)方面有所增加，但從總量水平來(lái)講還是非常低。所以金磚五國(guó)這種現(xiàn)象是一個(gè)非常嶄新的現(xiàn)象，作為第三世界國(guó)家也是令人鼓舞的現(xiàn)象，但是我們應(yīng)該冷靜認(rèn)識(shí)到他的這種現(xiàn)象是有一定局限性，它的局限性第一主要體現(xiàn)在中國(guó)經(jīng)濟(jì)體崛起。第二個(gè)主要是生產(chǎn)的崛起，而不是消費(fèi)的崛起。

李劍閣：下面請(qǐng)野村證券首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家保羅.謝阿德先生談?wù)剬?duì)全球經(jīng)濟(jì)的看法。他原來(lái)在雷曼兄弟工作，雷曼兄弟在金融危機(jī)當(dāng)中，在亞洲部分被野村收購(gòu)，現(xiàn)在他就加盟野村證券。請(qǐng)他發(fā)表一下對(duì)全球經(jīng)濟(jì)不確定性的看法。

保羅.謝阿德：我感到非常榮幸參加這個(gè)會(huì)議，這里我要強(qiáng)調(diào)三個(gè)不確定性，是涉及到全球經(jīng)濟(jì)的狀況。但是首先我要強(qiáng)調(diào)這樣一個(gè)事實(shí)，全球經(jīng)濟(jì)在過去幾年當(dāng)中還是很不錯(cuò)的。全球的經(jīng)濟(jì)已經(jīng)接近簫條的尾聲了，確實(shí)現(xiàn)在還有一些殘余的不確定性。一個(gè)就是目前經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的可持續(xù)性，全球經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率到4.5%，發(fā)達(dá)國(guó)家大約是2.5%，而新興市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)國(guó)家增長(zhǎng)率達(dá)到6%，尤其是中國(guó)增長(zhǎng)是非?？?。這里存在可持續(xù)增長(zhǎng)的問題。我們經(jīng)濟(jì)恢復(fù)、經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇是否具有可持續(xù)性。是否發(fā)達(dá)國(guó)家會(huì)繼續(xù)面臨這個(gè)問題。美國(guó)有住宅房地產(chǎn)的問題，歐洲也有債務(wù)危機(jī)，日本有通貨緊縮的問題，現(xiàn)在還面臨著核泄露以及地震帶來(lái)的問題，這些都是我們面臨的挑戰(zhàn)及不確性。第二個(gè)不確定性是政策方面的。政策幫助我們?cè)诖蠛崡l過程中堅(jiān)挺過來(lái)。財(cái)政政策、貨幣政策都是非常重要的。還有美聯(lián)儲(chǔ)、英國(guó)中央銀行以及其他中央銀行都采取寬松貨幣政策，現(xiàn)在隨著全球經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇了，政策決策者面臨新的挑戰(zhàn)，在財(cái)政方面要去彌補(bǔ)我們現(xiàn)在實(shí)體上一些損害的話，這是一個(gè)很大的挑戰(zhàn)，我們現(xiàn)在有一些財(cái)務(wù)上的危機(jī)，在貨幣方面，還有其他一些中央銀行，他們過去有一些寬松的政策，現(xiàn)在可能需要終止這樣的政策，需要做出一些調(diào)整。我覺得確實(shí)我們可以安全地度過這樣一種狀況，但是在我看待確實(shí)這個(gè)市場(chǎng)上有不同的觀點(diǎn)，人們會(huì)非常關(guān)注這些政策的正常化。

另外一個(gè)全球經(jīng)濟(jì)的不確定性是涉及結(jié)構(gòu)或者機(jī)制的問題。全球危機(jī)發(fā)生是有原因的，我們要解決這些原因，我們需要從中吸取經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，當(dāng)然在國(guó)內(nèi)政策框架上有經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，尤其涉及到銀行系統(tǒng)監(jiān)管的。同時(shí)貨幣政策也要發(fā)揮作用。還有宏觀的政策我們要去確保，不會(huì)有太大的經(jīng)濟(jì)上的金融泡沫造成另外一個(gè)危機(jī)。這是每個(gè)政府所面臨的挑戰(zhàn)。從國(guó)際上來(lái)說(shuō)有全球治理的問題，有國(guó)際貨幣系統(tǒng)的問題，我們都聽到了。今天早晨領(lǐng)導(dǎo)者，尤其是金磚五國(guó)領(lǐng)導(dǎo)者做了發(fā)言，有一些國(guó)家有比較靈活的匯率，還有其他的國(guó)家匯率是固定的，因?yàn)槿虻呢泿畔到y(tǒng)現(xiàn)在是包含這種固定的和浮動(dòng)的匯率系統(tǒng)，這會(huì)造成一系列的挑戰(zhàn)。去年我們就看到這些挑戰(zhàn)。出現(xiàn)了貨幣的戰(zhàn)爭(zhēng)。因此我們面前有很多的挑戰(zhàn)，但是我們相對(duì)來(lái)說(shuō)是比較樂觀的，我們覺得這些決策者是能夠幫助我們度過這些難關(guān)的，在接下來(lái)幾個(gè)月、幾年中我們還是非常樂觀能夠渡過這些難關(guān)。