鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 食品安全問(wèn)題層出不窮，政府屢屢強(qiáng)調(diào)嚴(yán)厲打擊，卻總按下葫蘆浮起瓢，食品安全問(wèn)題層到底該如何整治？鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)頻道推出大型新聞策劃“食品安全：全民大討論”，與各位網(wǎng)友一同深糾當(dāng)前食品質(zhì)量安全背后的種種頑疾。中國(guó)消費(fèi)者協(xié)會(huì)律師團(tuán)團(tuán)長(zhǎng)、北京匯佳律師事務(wù)所律師邱寶昌5月9日做客鳳凰網(wǎng)時(shí)提出，應(yīng)加大食品安全違法成本，懲罰性賠償不封頂。

以下為文字實(shí)錄：

邱寶昌：實(shí)際上我想補(bǔ)充一點(diǎn)，食品的安全是基本上安全的。但是它的問(wèn)題之嚴(yán)重是不容忽視的。確實(shí)存在很多的問(wèn)題，但并不是說(shuō)，所有的食品或者與食品相關(guān)的都是有問(wèn)題的。不能夠把它夸大，但是不能去回避，食品當(dāng)中存在的一些問(wèn)題。

主持人：就是說(shuō)您對(duì)當(dāng)前中國(guó)這樣子的食品安全的問(wèn)題，您覺(jué)得還是放心的。

邱寶昌：總體看法，對(duì)。

主持人：現(xiàn)在確實(shí)是這種傳播消息的途徑非常的發(fā)達(dá)。前不久我們看到了這樣子一個(gè)非常不可思議的新聞鏡頭。當(dāng)執(zhí)法部門突擊一家昏暗潮濕墻壁發(fā)霉發(fā)黑的黑作坊時(shí)，黑作坊的老板竟然對(duì)著那些執(zhí)法人員一直叫屈。他說(shuō)到像我這樣做饅頭的，算是有良心了。

這在我們看來(lái)就非常的不可思議。他是做這些危害人們，食用之后會(huì)引起人們安全隱患這樣子的一些食品，但他卻還覺(jué)得自己算是有良心的。您二位覺(jué)得，究竟是什么原因養(yǎng)肥了這樣一些不法商家的膽呢。究竟他們?yōu)槭裁茨軌蛉绱瞬话汛蟊姷纳踩?dāng)一回事呢？

邱寶昌：我認(rèn)為它是監(jiān)管有漏洞，違法的成本遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于違法的獲利。所以說(shuō)從利益方面他剛剛講的，他肯定叫屈，較之那些更黑心，他確實(shí)可能還好一些。但它反映了一個(gè)問(wèn)題，我們食品這種立法執(zhí)法，剛才席教授講到這種司法，我認(rèn)為最主要是法律側(cè)面已經(jīng)框架出來(lái)以后在執(zhí)法。從我們的養(yǎng)殖業(yè)、種植業(yè)，到生產(chǎn)加工到銷售，要真正做到無(wú)縫隙的對(duì)接的嚴(yán)格執(zhí)法。就這些黑心的加工廠，為什么能夠存在，存在這么長(zhǎng)時(shí)間。有得比他更嚴(yán)重仍然在存在，這就暴露出我們的監(jiān)管體制，監(jiān)管不嚴(yán)。

所以也出現(xiàn)過(guò)一些釣魚執(zhí)法，養(yǎng)魚執(zhí)法，監(jiān)管不嚴(yán)，所以或多或少的利益鏈條等等。有利的時(shí)候大家都去監(jiān)管，沒(méi)有利的時(shí)候互相推諉。所以這就暴露出我們一種監(jiān)管體制存在的一種漏洞，需要給它修補(bǔ)好。

主持人：就是您認(rèn)為當(dāng)年存在這么大的一個(gè)食品安全問(wèn)題，主要是監(jiān)管層面上的疏漏？

邱寶昌：實(shí)際上這個(gè)食品安全，老百姓可能對(duì)過(guò)程并不在意，在意的就是怎樣保證從田頭到餐桌，這個(gè)田頭包括種植業(yè)，也包括水產(chǎn)的養(yǎng)殖業(yè)，養(yǎng)殖業(yè)里面有沒(méi)有激素的問(wèn)題，種植業(yè)里面有沒(méi)有其他問(wèn)題。這些過(guò)程，一系列過(guò)程由我們監(jiān)管部門去監(jiān)管。最后老百姓關(guān)注的就是到了我們餐桌以后，它是不是安全的。是不是符合我們各項(xiàng)的食品安全標(biāo)準(zhǔn)的。

但是在這個(gè)整個(gè)鏈條當(dāng)中，各個(gè)相關(guān)部門怎樣做到無(wú)縫隙的對(duì)接，在每一個(gè)階段當(dāng)中把好關(guān)，我認(rèn)為這是非常重要的。

主持人：您覺(jué)得像這樣子的一個(gè)違法機(jī)會(huì)成本，它要去到怎樣子的一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，才會(huì)對(duì)這些不法企業(yè)起到一個(gè)震懾作用呢？

邱寶昌：實(shí)際上這里面就是剛才講，它違法成本遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于它的違法獲利，這就包括它的民事賠償，我們認(rèn)為應(yīng)該加大?！妒称钒踩ā?6條里面，只是購(gòu)買食品的10倍賠償。當(dāng)時(shí)在立這個(gè)法的時(shí)候，專家學(xué)者當(dāng)時(shí)要把這個(gè)條款要改成，造成損失的10倍賠償，應(yīng)該是10以上的賠償，不要封頂。食品安全是責(zé)任重于泰山的。

它的十倍呢，一袋方便面的十倍，1塊錢十倍就是10塊錢，10塊錢就是100塊錢。造成損失有的可能，一袋方面便有中毒的，甚至有傷殘有死亡的，所以應(yīng)該是造成損失的10倍。另外就是行政處罰，行政處罰雖然不能與民爭(zhēng)利，但是處罰一定要到位，必須要該處罰的一定要處罰。再一個(gè)就是把刑事責(zé)任，當(dāng)然我們刑法修正案，已經(jīng)把亂用食品添加劑造成傷害，達(dá)到一種死刑的標(biāo)準(zhǔn)，最高可以死刑。

我認(rèn)為在這方面來(lái)講的話，怎樣能增大它的違法成本，就是加大民事賠償，嚴(yán)格頂格的執(zhí)法，就是行政處罰。再有一個(gè)就是該追究刑事責(zé)任的時(shí)候，像銷售偽劣食品衛(wèi)生罪，等等一定要頂格，不要3到5年，是3年，必須是5年。這里面不應(yīng)該給他一個(gè)低度的量刑考慮，就應(yīng)該要頂格，因?yàn)槭称钒踩话愕牟灰粯印?