鳳凰網(wǎng)財經(jīng)訊 由上海市政府和中國一行三會共同主辦的2011陸家嘴金融論壇于5月19-21日在上海舉行，本次論壇的主題為“新時期的金融體系及其宏觀管理”，鳳凰網(wǎng)財經(jīng)進(jìn)行全程直播。以下為專題會場五：“巴塞爾協(xié)議III 及其對全球銀行業(yè)的影響”發(fā)言實(shí)錄：

[11:15:21] [凌華薇] 感謝各位來賓來參加這一節(jié)的論壇，我是凌華薇，來自于財經(jīng)傳媒新世紀(jì)周刊，負(fù)責(zé)金融、資本方面的報道。很榮幸受到上海金融辦的邀請，來主持本節(jié)討論。這一節(jié)的議題是：巴塞爾協(xié)議III及其對全球銀行業(yè)的影響。去年年銀監(jiān)會擬定了適合中國銀行業(yè)的新的監(jiān)管框架，今年3月獲得了國務(wù)院的批準(zhǔn)。這些新的監(jiān)管規(guī)定對中國金融業(yè)的影響是哪些呢？大家其實(shí)是有一些分歧和矛盾的。這次邀請了分量很重、背景各異的嘉賓，先請每一位嘉賓就每人發(fā)言6到8分鐘，下面就會進(jìn)入一個互動環(huán)節(jié)，最后還要留出足夠的時間給在場的觀眾提問。

[11:15:39] [凌華薇] 首先介紹一下第一位發(fā)言嘉賓，中國銀行業(yè)監(jiān)督管理委員會國際部主任范文仲，他是美國耶魯大學(xué)的經(jīng)濟(jì)學(xué)學(xué)位，曾經(jīng)在財政部世界銀行司工作，也曾擔(dān)任過雷曼兄弟的宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)家。請您先做演講。 [凌華薇]

[11:15:45] [范文仲] 非常高興來到陸家嘴論壇，跟大家一起交流對國際金融監(jiān)管改革的個人理解和看法。這個題目實(shí)際上是具有非常深刻的現(xiàn)實(shí)意義，在國際金融界也是重要的討論話題。今天想跟大家交流主要是從三個方面。第一個方面簡要介紹一下國際金融監(jiān)管改革的背景，有哪些考量。第二個方面簡單談一下中國銀行業(yè)的資本監(jiān)管框架，我們的一些基本設(shè)想。第三個方面介紹一下當(dāng)前國際金融監(jiān)管改革正在進(jìn)行的一些重點(diǎn)領(lǐng)域。雖然巴塞爾協(xié)議III 已經(jīng)出來了，但是國際金融改革還在繼續(xù)，最后簡單跟大家分享一下這方面的有關(guān)情況

[11:18:43] 范文仲] 首先從這次國際金融監(jiān)管改革的背景，我想很多今天參會的嘉賓都會比較熟悉。它的大背景就是這一輪國際金融危機(jī)對這次全球體系的沖擊。這次國際金融危機(jī)已經(jīng)暴露出國際金融體系存在一些巨大的制度性的漏洞，這個漏洞主要是集中在三個層面。首先從微觀的金融機(jī)構(gòu)層面來講，微觀金融機(jī)構(gòu)的穩(wěn)健性出現(xiàn)很大的問題。 范文仲]

[11:18:49] [范文仲] 這次金融危機(jī)說明在微觀的金融機(jī)構(gòu)上的基礎(chǔ)非常薄弱。包括微觀金融機(jī)構(gòu)不管從資本的質(zhì)量上還是數(shù)量上都出現(xiàn)問題。另外從薪酬機(jī)制上講也有不合理的地方，容易引發(fā)道德風(fēng)險。同時在經(jīng)營模式上，在金融危機(jī)前幾年，很多金融機(jī)構(gòu)追求利用高杠桿率，追求ROE(凈資產(chǎn)收益率)，形成一種風(fēng)潮。同時在這次金融危機(jī)之前，我們在全球沒有一個統(tǒng)一的流動性的監(jiān)管標(biāo)準(zhǔn)。很多的國際銀行，都依靠短期發(fā)行票據(jù)的融資，來補(bǔ)充自己的流動性。一旦市場出現(xiàn)大幅波動，出現(xiàn)緊縮，流動性馬上出現(xiàn)問題，同時在表外業(yè)務(wù)，還有在多業(yè)經(jīng)營方面，在這方面的監(jiān)管相對來說比較薄弱。 [范文仲]

[11:18:55] [范文仲] 第二在中觀金融市場層面，這次也暴露出了在基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)方面有很大的滯后，整個金融市場的有效性大大下降。大家知道金融市場最核心的功能，其實(shí)就是風(fēng)險的交易和定價。這兩個功能在這次金融危機(jī)中，都受到非常大的傷害。因為很多金融產(chǎn)品都依靠復(fù)雜的模型進(jìn)行定價，同時要依賴這些評級機(jī)構(gòu)對它進(jìn)行風(fēng)險的評級。 [范文仲]

[11:19:00] [范文仲] 這些實(shí)證數(shù)據(jù)的缺乏，假設(shè)比較簡單，在真正危機(jī)到來之后，所有的假設(shè)條件全部失效，整個市場沒有辦法進(jìn)行定價，沒有辦法進(jìn)行定價就沒有辦法進(jìn)行交易。如果這兩個都沒有了，那么整個市場就變成病人了。所以這次對市場的層面上也有很多的反思，在未來考慮到評級機(jī)構(gòu)，這些都引起了很多的思考。 [范文仲]

[11:23:29] [范文仲] 在宏觀性的系統(tǒng)風(fēng)險方面，一個是影子銀行體系沒有監(jiān)管，會存在很多監(jiān)管的套利。同時對于系統(tǒng)性的金融機(jī)構(gòu)大而不倒的問題，沒有意識到造成這么大的影響。在跨境、跨市場的協(xié)調(diào)監(jiān)管方面也缺乏統(tǒng)一有效的機(jī)制。這是這次金融危機(jī)爆發(fā)出來的一些問題。針對這些問題，在金融危機(jī)之后，實(shí)際上G20領(lǐng)導(dǎo)人已經(jīng)有明確的目標(biāo)，要是由FSB(金融穩(wěn)定委員會)制定推動領(lǐng)導(dǎo)改革的新方案，在峰會上定出來，在去年11月在首爾峰會上提交金融改革的方案。 [范文仲]

[11:23:35] [范文仲] 到這一輪監(jiān)管改革，也是歷時兩年多時間，到去年11月份，巴塞爾委員會正式向首爾20國委員會提出了監(jiān)管的改革方案。監(jiān)管改革方案主要是三個方面，第一個方面是嚴(yán)格了資本的定義和標(biāo)準(zhǔn)。第二個方面建立了全球統(tǒng)一的流動性監(jiān)管標(biāo)準(zhǔn)。第三個方面根據(jù)經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的現(xiàn)實(shí)情況，設(shè)定了過渡期安排。這個方案在去年的首爾峰會上得以順利的通過，在去年12月中旬，巴塞爾委員會正式在12月16號公布了關(guān)于資本和流動性改革的方案，現(xiàn)在統(tǒng)稱為巴塞爾協(xié)議III 。新的方案要求，新的監(jiān)管標(biāo)準(zhǔn)將在2013年1月1號起在全球范圍內(nèi)實(shí)施，2019年1月1號前全面達(dá)標(biāo)。所以這是一個相對比較明確的要求。 [范文仲]

[11:25:35] [范文仲] 以前我們中國在實(shí)行國際銀行監(jiān)管改革的標(biāo)準(zhǔn)，跟這次有很大的不同。以前中國還不是巴塞爾委員會，或者全球金融穩(wěn)定理事會的正式成員，所以在實(shí)施方面有很大的自由度、空間。但是2009年初中國已經(jīng)正式成為金融穩(wěn)定委員會跟巴塞爾委員會的正式成員，因為實(shí)施這個方案就成為我們一項國際義務(wù)。但是同時這個方案里邊，也吸取了很多中國在積極參與的一些改革建議。 [范文仲]

[11:26:33] [范文仲] 從目前來講，中國實(shí)施，有一些基本的考量，首先我們覺得巴塞爾協(xié)議III 的改革方案，它是一個國際的最低標(biāo)準(zhǔn)，大家知道國際方案有很多政治妥協(xié)的結(jié)果，并不是一個我們所認(rèn)為的最優(yōu)的標(biāo)準(zhǔn)。每一個國家巴塞爾協(xié)議III 的方案中也明確說明，每一個國家都應(yīng)該根據(jù)自己的實(shí)際情況，來制訂符合自己國情的一套銀行監(jiān)管方案，巴塞爾協(xié)議III 是一個最低要求。根據(jù)這些要求，以及根據(jù)我們在推進(jìn)國際金融改革，國際的改革方案要與國情相結(jié)合的原則，也在過去將近一年里的時間，認(rèn)真地考量了中國的實(shí)施方案的一些設(shè)想，這個設(shè)想其實(shí)在這個月以指導(dǎo)意見的形式，對外正式公布。 [范文仲]

[11:32:42] [范文仲] 中國實(shí)施巴塞爾的改革方案，從一個總體特點(diǎn)來講，我們的標(biāo)準(zhǔn)比國際的巴塞爾協(xié)議III 的最低標(biāo)準(zhǔn)要高，同時我們的時間也比國際的時間要短，這里面有我們自己的一些考量。具體來講，在資本的最低要求方面，現(xiàn)在要求核心的一級資本充足率是5%。一級資本充足率6%，資本充足率8%，同時又留存資本的要求，5%。在正常的情況下，一般系統(tǒng)性重要的銀行還會附加1%的資本要求，所以正常情況下資本要求是5%，普通銀行是10.5%。 [范文仲]

[11:32:47] [范文仲] 同時也按照巴塞爾協(xié)議III 的方案引進(jìn)了杠桿率的監(jiān)管指標(biāo)。在國際上來講杠桿率的標(biāo)準(zhǔn)是3%，我們的標(biāo)準(zhǔn)是4%。同時借鑒國際的流動性改革方案，我們也引入了國際上要求對于短期流動性和長期流動性衡量的兩個指標(biāo)。同時還結(jié)合中國自己以前的經(jīng)驗，還保留了存貸的流動性監(jiān)管指標(biāo)。 [范文仲]

[11:32:55]

[范文仲] 針對中國的國情，在撥備方面，早于國際改革，設(shè)立了撥備的一些相關(guān)指標(biāo)。這些方案都已經(jīng)跟銀行業(yè)進(jìn)行了溝通，也進(jìn)行了正式的發(fā)布。這個發(fā)布的指導(dǎo)意見只是原則性的意見，在今年隨后的一段時間里面，監(jiān)管部門還在進(jìn)行積極的努力，在制訂一系列執(zhí)行這個指導(dǎo)意見原則的具體的法規(guī)，比如說修訂管理辦法，另外制訂一些新的監(jiān)管指引，更多的信息將會向社會，包括向我們的市場隨后逐步公開，進(jìn)行發(fā)布。 針對中國的國

[11:33:00] [范文仲] 很多人都認(rèn)為，中國實(shí)行巴塞爾協(xié)議III ，是不是太嚴(yán)格？另外時間過渡期是不是短，有什么樣的考量？從我們監(jiān)管的一些考量來講，首先中國的銀行業(yè)，跟西方的銀行業(yè)的基礎(chǔ)相比，我們在資本充足率的狀況上面，在流動性方面都大大優(yōu)于國際的標(biāo)準(zhǔn)水平，所以實(shí)際上我們已經(jīng)達(dá)到了一個國際要求的巴塞爾協(xié)議III 的水平，結(jié)合一些審慎性的考量，在未來，我們進(jìn)一步加強(qiáng)這樣的一個風(fēng)險監(jiān)管能力，這個是有必要的。因為中國的銀行業(yè)在國際上發(fā)展非?？?，我們的資產(chǎn)規(guī)模增長的速度也非?？?，就要有一個比較審慎的監(jiān)管指標(biāo)，來應(yīng)對可能出現(xiàn)的風(fēng)險。 [范文仲]

[11:34:07] [范文仲] 另外從國際上來講，很多巴塞爾協(xié)議III 的標(biāo)準(zhǔn)，各國還在制訂，也在陸續(xù)頒布。從現(xiàn)在看到的很多國際上的標(biāo)準(zhǔn)，許多國家制訂的都大大高于巴塞爾協(xié)議III 的標(biāo)準(zhǔn)，比如說一些國家制訂的規(guī)定比中國制訂的比規(guī)定的標(biāo)準(zhǔn)要高很多。從各國至少經(jīng)歷了這次金融危機(jī)之后，對于整個風(fēng)險有了比較明確的認(rèn)識，這方面都在做一些努力。所以我們的方向是一致的，很多的一些信息在未來大家都會從國際金融監(jiān)管改革方面看到。 [范文仲]

[11:34:13] [范文仲] 最后我想簡單談一點(diǎn)，巴塞爾協(xié)議III 只是一個起點(diǎn)，并不是一個監(jiān)管改革的終點(diǎn)，未來在幾大領(lǐng)域進(jìn)行一些改革的具體工作。第一個領(lǐng)域就是系統(tǒng)性、重要性銀行，這是重點(diǎn)領(lǐng)域。國際上目前正在考慮一個是確定系統(tǒng)性重要銀行的方法論。第二個是數(shù)目，全球的系統(tǒng)性、重要性銀行機(jī)構(gòu)有多少，確定了這些數(shù)量名單之后，怎么對它加強(qiáng)監(jiān)管，是不是在資本上有比較高的要求，同時在日常監(jiān)管方面，是不是要有更加全面的方案，這是一個在討論的問題，一個討論的方案，估計新的信息會在今年確定下來，跟大家公布。 [范文仲]

[11:42:22] [范文仲] 第二為了保證監(jiān)管，現(xiàn)在對影子銀行體系也在考量一些監(jiān)管的方案。因為如果把銀行業(yè)體系的監(jiān)管標(biāo)準(zhǔn)提的很高，同樣具有信用中介功能的，其他的非銀行類金融機(jī)構(gòu)，如果監(jiān)管還是比較薄弱的話，那么就會形成監(jiān)管套利。同時在未來同樣會存在金融大額漏洞，引發(fā)金融危機(jī)。所以國際上從全面性的角度考慮，也在考慮針對影子銀行體系的考量。一個方面對影子銀行的體系監(jiān)管有哪些具體政策，第三在透明度，準(zhǔn)入的程序上面是不是要做一些改變，這是幾個方面。 [范文仲]

[11:42:28] [范文仲] 第三個在其他的方面，包括在會計準(zhǔn)則方面，也在做一些積極的推動工作。大家知道現(xiàn)在世界上有兩個會計的主要體系，以美國為首的FASB(美國財務(wù)會計準(zhǔn)則委員會)的會計體系，還有國際上以歐洲為首的IASB(國際會計準(zhǔn)則理事會)的會計體系，如果會計體系不能統(tǒng)一的話，同樣的財務(wù)報表用不同的會計體系來算的話，可能情況會有天壤之別。所以為了實(shí)施一個公平的監(jiān)管，最近也在考慮會計體系方面能夠加強(qiáng)兩個體系的融合。 [范文仲]

[11:42:33] [范文仲] 第四個方面，在加強(qiáng)跨境監(jiān)管協(xié)調(diào)機(jī)制方面也在做一些工作，這次不管從雷曼的倒閉，還是其他大的銀行方面，金融監(jiān)管在好的時候沒有問題，大家信息都是通暢的，但是一旦發(fā)生危機(jī)，為了保護(hù)本國金融機(jī)構(gòu)的利益，這個金融信息溝通就會很困難。所以這些方面只是我們在未來監(jiān)管的一些重點(diǎn)領(lǐng)域。但是除了這些方面之后未來還會很多。 [范文仲]

[11:42:38] [范文仲] 所以最后一點(diǎn)，我想總結(jié)一下，作為一些銀行的從業(yè)人員，以及監(jiān)管的人員，對風(fēng)險要有非常清醒的認(rèn)識。因為中國有一句古話“居安思危、未雨綢繆”，在好的時候就要想到未來的風(fēng)險變化。我們也看到歷史研究了整個金融危機(jī)，這種事例是屢見不鮮的，最近有一本書是講，每次都認(rèn)為在危機(jī)之前的繁榮時期，都認(rèn)為這個繁榮是可以持久的，它是有實(shí)質(zhì)性的支撐保障。但是發(fā)現(xiàn)一旦忽視了對風(fēng)險的防范意識，金融危機(jī)很快就會到來。 [范文仲]

[11:42:44] [范文仲] 現(xiàn)在國際上，包括中國所做的所有努力，都是盡量避免，盡量讓我們的金融環(huán)境維持穩(wěn)定，使國家實(shí)現(xiàn)長遠(yuǎn)的發(fā)展目標(biāo)。我們之所以決定在“十二五”期間能夠完成這樣的一個監(jiān)管標(biāo)準(zhǔn)實(shí)施，主要也覺得在這樣一個時期，中國銀行業(yè)既要支持經(jīng)營發(fā)展，同時也要維持自身的穩(wěn)健，風(fēng)險防控能力一定要跟得上，所以從這些角度方面我們做了一些工作，今天跟大家簡單做一個交流。謝謝大家。 [范文仲]

[11:48:56] [凌華薇] 謝謝您給我們介紹了國際金融改革以及實(shí)施的主要進(jìn)展。第二位發(fā)言嘉賓是楊琨先生，中國農(nóng)業(yè)銀行副行長。楊先生畢業(yè)于南開大學(xué)，在農(nóng)行長期工作，曾經(jīng)主管過批發(fā)、零售和各類業(yè)務(wù)，現(xiàn)在是總行的副行長。他同時還兼任了農(nóng)行匯率基金和農(nóng)行租賃的董事長，也請你控制一下發(fā)言時間，6到8分鐘。

[11:49:02] [楊琨] 今天我們這個專場是講巴塞爾協(xié)議，安排得也很好，有監(jiān)管部門的領(lǐng)導(dǎo)，有專家學(xué)者，還有國際的金融同業(yè)。我作為中國一家大型銀行的高管，每天從事的都是非常具體的經(jīng)營工作，所以說我就想通過我自己的工作體會，講一講巴塞爾協(xié)議，特別是巴塞爾協(xié)議III 對中國商業(yè)銀行有一種什么樣的影響。 [楊琨]

[11:49:09] [楊琨] 大家知道，我們這家銀行去年7月份實(shí)現(xiàn)了自己的IPO(首次公開募股)，在上海、香港兩個資本市場同步發(fā)行，一共融了211億美金，據(jù)了解當(dāng)時是創(chuàng)造了一個發(fā)行的記錄。股改以后的資本大大充實(shí)，我們又相應(yīng)的按照資本市場的要求調(diào)整了機(jī)構(gòu)、人員、業(yè)務(wù)的經(jīng)營架構(gòu)，開始了由形似向神似的轉(zhuǎn)換。如果說為了IPO，我們不得不做一些必要的包裝，但是實(shí)現(xiàn)IPO之后還是靜下心來，完全按照上市公司的要求打造我們自己。 [楊琨]

[11:49:18] [楊琨] 去年底的年報已經(jīng)向大家公布了，完全符合銀監(jiān)會的監(jiān)管要求，所有的效益指標(biāo)，也大大超過了我們在招股說明書中的承諾。大家也了解了，兩個資本市場，通過我們股票的價格，也給了我們一個很好的體現(xiàn)。但是這家銀行在股改上市之前，應(yīng)該說和巴塞爾協(xié)議沒什么關(guān)系的。眾所周知，我們這家銀行是1951年成立的，今年就將迎來我們60周年的行慶。 [楊琨] 去

[11:49:53] [楊琨] 這其中的發(fā)展并不是很順利，在前30年中國實(shí)行計劃經(jīng)濟(jì)的時候，我們經(jīng)歷了一個三次中央政府批準(zhǔn)設(shè)立，同時又三次并入到中央銀行的發(fā)展歷史。這大概跟法國農(nóng)業(yè)信貸銀行100年前，從法國中央銀行農(nóng)業(yè)信貸局分離出來的歷史是差不多的。1979年，十一屆三中全會修改了我們黨的路線，把工作轉(zhuǎn)移到經(jīng)濟(jì)建設(shè)上來。這個會上還做了一個重大的決定，就是決定恢復(fù)中國農(nóng)業(yè)銀行，所以這家銀行是伴隨著中國改革開放的一路春風(fēng)成長。 [楊琨]

[11:50:00] [楊琨] 改革以后我們伴隨著中國改革開放，我們特別對中國農(nóng)村的發(fā)展起到了一定的作用，對于中國經(jīng)濟(jì)的輝煌我們也做出了自己應(yīng)有的貢獻(xiàn)。但是同時沒有完全安全商業(yè)銀行的原則在運(yùn)作，行政化的色彩很重，也積累了大量的不良資產(chǎn)，雖然不至于不良資產(chǎn)最后高得難以為繼，但如果不是中央銀行作為后盾的話，這家銀行很難持續(xù)下去。我記得在原來信貸管理方面，就沒有一個資本的約束，好像組織了存款，按照中央銀行的要求交出了準(zhǔn)備金之后，就可以按照75%的存貸比來安排我們的信貸，似乎跟資本約束沒有必然的聯(lián)系。這樣一個結(jié)果讓我體會到，不按照巴塞爾協(xié)議的原則辦，辦好商業(yè)銀行那是不可能的。 [楊琨]

[11:50:06] 楊琨] 去年，我們在有關(guān)部門的大力支持下，在我們高管團(tuán)隊的帶領(lǐng)下，實(shí)現(xiàn)了自己的IPO。對于這么一家古老的銀行，特別是在計劃經(jīng)濟(jì)時代轉(zhuǎn)換到市場經(jīng)濟(jì)時代的一家銀行來說，應(yīng)該是一個脫胎換骨的大變化。上市之后，不但從資本市場的反約束，到金融監(jiān)管部門對我們的監(jiān)管準(zhǔn)則，到我們高管和我們自己的員工，都牢固的樹立了一個辦上市銀行、辦大型優(yōu)秀上市銀行的指導(dǎo)思想。 楊琨] 去年

[11:50:13]

[楊琨] 目前的經(jīng)營計劃，首先要考慮銀監(jiān)會對我們各項監(jiān)管指標(biāo)怎么樣能夠?qū)崿F(xiàn)。例如，我的資本約束，如果存在問題的時候，可能我安排年度計劃的時候，更多的向各個一級分行下達(dá)一些對資本消耗小的業(yè)務(wù)。而資本消耗大的業(yè)務(wù)由我們總行相關(guān)部門進(jìn)行集中控制，甚至最好發(fā)展一些中間業(yè)務(wù)，因為它對資本沒有消耗。這樣的話也會和我們的利潤計劃，在一定時期內(nèi)產(chǎn)生一些矛盾。這就需要我們高管團(tuán)隊怎么樣能夠?qū)彆r度勢，既能按照巴塞爾協(xié)議的各種要求，按照我們中國銀監(jiān)會對上市銀行的核心監(jiān)管指標(biāo)，同時又考慮給兩個資本市場理想的回報，來實(shí)現(xiàn)廣大投資者對我們的支持。 目前的經(jīng)營計

[11:50:18] [楊琨] 所以通過我們這家銀行的股份制改革前后，我自己體會到，按照巴塞爾協(xié)議辦是不是就可以辦好商業(yè)銀行呢？我沒有這種把握。但是至少有一個體會，就是不按照巴塞爾協(xié)議辦，你想辦成好的商業(yè)銀行，那是不可能的。謝謝。 [楊琨]

[11:50:29]

[凌華薇] 謝謝您，這個案例太有說服力了。下一位發(fā)言人是上海交通大學(xué)高級金融學(xué)院的院長張春教授，是美國西北大學(xué)的教授，2004年回國。目前研究領(lǐng)域是公司金融，銀行監(jiān)管和國際金融體系，有請張先生。 謝謝您，

[11:50:34]

[張春] 謝謝，今天的主題是講巴塞爾協(xié)議III 。我看了一下議題里面，我想講和兩個問題比較有關(guān)系的，一個就是巴塞爾協(xié)議III 把資本監(jiān)管的標(biāo)準(zhǔn)提高了很多，這個標(biāo)準(zhǔn)是不是太高了，在國際、國內(nèi)都是有爭議的。第二提高了以后能不能防范金融危機(jī)，第二個問題我簡單講一下，主要講第一個問題。金融危機(jī)大家知道，可能每若干年要來一次，不完全是微觀的金融監(jiān)管或者資本監(jiān)管能夠完全防范的，但是大家知道經(jīng)過這一輪的金融危機(jī)，大家都看得很清楚。 謝謝，

[11:50:45] [張春] 回到我第一個問題?，F(xiàn)在提高資本充足率的監(jiān)管，不光是從數(shù)量上、從質(zhì)量上，尤其是從質(zhì)量上，核心一級資本充足率的監(jiān)管，這個是不是太高了。巴塞爾協(xié)議III 是最低標(biāo)準(zhǔn)，其實(shí)中國的監(jiān)管標(biāo)準(zhǔn)，現(xiàn)在定的比巴塞爾協(xié)議III的標(biāo)準(zhǔn)似乎更高一些，而且我們的時間也比較短一點(diǎn)，他們要三五年巴塞爾協(xié)議III才能逐漸實(shí)現(xiàn)。我是研究公司金融，最主要是所謂公司的資本結(jié)構(gòu)。公司的資本結(jié)構(gòu)就是這個企業(yè)的資本充足率是多少，我就先講企業(yè)的，然后來講銀行. [張春]

[12:00:24] [張春] 企業(yè)資本充足率大家知道一般是多少，絕大多數(shù)的企業(yè)資本可能是占所有資產(chǎn)50%以上。大家知道也有一些企業(yè)，可能會有比較高的杠桿，資產(chǎn)資本充足率可能是在20%，就非常的低，杠桿就非常高了，資本就相當(dāng)少。有很少的企業(yè)說資本充足率是在10%或者是10%以下。所以從企業(yè)的角度來說，資本充足率是很高的。為什么銀行的資本充足率一直是定的那么低呢？當(dāng)然有很多歷史原因，今天不一定完全能夠講到。 [張春]

[12:00:30] [張春] 在國際學(xué)術(shù)界，這也是一個有很大爭議的問題，是不是對金融機(jī)構(gòu)的資本充足率的要求應(yīng)該提高到至少不低于企業(yè)資本充足率的要求。大家知道企業(yè)如果資本不夠充足的話，銀行可能就不會給他貸款。這是一個原因，有一個很強(qiáng)的約束。但是如果銀行資本充足率不高，政府監(jiān)管不到位的話，這在西方的確是一個重要的原因，為什么金融危機(jī)的沖擊這么大，就是因為資本充足率不到位，所以政府必須要監(jiān)管金融機(jī)構(gòu)的資本充足率。 [張春]

[12:00:35] [張春] 還是回到金融機(jī)構(gòu)的資本充足率為什么要比較高。學(xué)術(shù)上面還是有一個研究的基礎(chǔ)，其實(shí)金融機(jī)構(gòu)的資本充足率不應(yīng)該比企業(yè)要低，從理論上來說。為什么？一般的企業(yè)破產(chǎn)也有成本，會有一定的資本充足率，但金融機(jī)構(gòu)如果萬一因為資本充足率不夠而破產(chǎn)，尤其是大的銀行如果破產(chǎn)，破產(chǎn)成本不僅僅是自己企業(yè)的破產(chǎn)成本，有一個巨大的社會的破產(chǎn)成本。如果企業(yè)在選取股東的時候，這個資本充足率有時候并沒有把這個考慮進(jìn)去。 [張春]

[12:00:40] [張春] 所以銀行的資本充足率不能比企業(yè)更低。但是由于很多歷史的原因，相對還是比較低的。國際上從二三十年前開始，從巴塞爾I、巴塞爾II開始監(jiān)管，直到現(xiàn)在監(jiān)管還是比較難。最近這些年雖然有了金融危機(jī)，在國際上要提高資本充足率，在很多國家、很多企業(yè)里面阻力還是非常大

[12:00:45] [張春] 我個人覺得在資本充足率的監(jiān)管上面提高，中國的監(jiān)管當(dāng)局是在國際上走在前面的。幾年前國際上講起中國的銀行，都是教訓(xùn)中國的銀行或者是中國的監(jiān)管部門，但是現(xiàn)在在這方面我們已經(jīng)走到國際前列。說了這一點(diǎn)，我還想說，中國的銀行業(yè)還是存在很多問題，和國際上還是有很大的差距，這個也是為什么中國的資本充足率可能還是要比國際上面更高一點(diǎn)。 [張春]

[12:00:50] [張春] 主要的問題我個人覺得，在今后幾年之內(nèi)，作為國家整個金融戰(zhàn)略，肯定要推出利率市場化和人民幣的國際化，這兩個重要的舉措會對我國銀行業(yè)有很大的沖擊。利率市場化就要挑戰(zhàn)銀行，有一定的風(fēng)險，現(xiàn)在有一個利率保障，因為利率基本上是國家定的，所以利潤的空間是有一定的保障。但是如果一旦有競爭，就會巨大的沖擊。 [張春

[12:01:02] [張春] 還有一個人民幣國際化，人民幣國際化肯定就有更多的資本流出和流入，這當(dāng)中會有更多的挑戰(zhàn)，對于我們銀行業(yè)的資金會不會有一定的流出，這也是一個挑戰(zhàn)。我個人覺得為了應(yīng)對這些挑戰(zhàn)，中國的銀行業(yè)還是有很多風(fēng)險的，這也是為什么我個人覺得現(xiàn)在對中國資本充足率的要求更高一點(diǎn)也是完全應(yīng)該的。

[12:01:07] [張春] 我還有一些問題想講，如果一會有時間再討論?？偟膩碚f，我個人覺得中國在資本監(jiān)管方面，最近提高的要求，我個人覺得不是很高，而且在國際上從長遠(yuǎn)來看應(yīng)該更高，這對中國的金融穩(wěn)定，對全世界的金融穩(wěn)定，長遠(yuǎn)是好事。 [張春]

[12:01:15] [凌華薇] 謝謝張教授，提了一個比較有意思的話題，就是銀行的杠桿率，為什么能比普通企業(yè)高那么多。范局長和楊行長是不是馬上要做一下回應(yīng)，銀行和企業(yè)在資本充足率上是否應(yīng)該一視同仁。簡單回應(yīng)一下。 [凌華薇]

[12:01:20]

[楊琨] 對張教授講的這個觀點(diǎn)，應(yīng)該說總體上我是應(yīng)該贊成的。銀行也是企業(yè)，就是一個從事特殊行業(yè)的企業(yè)。由于特殊的行業(yè)在于它的社會性，一旦有風(fēng)險，殃及的不是企業(yè)一家，而是殃及的整個社會，所以為什么各國對銀行業(yè)的監(jiān)管都非常重視。目前這種情況看，銀行的杠桿率很高，特別是表外那一塊根本不受資本約束。這次美國金融危機(jī)怎么形成的呢？就是沒有一種資本的約束。衍生產(chǎn)品不斷的演變，演變以后都不被人類所控制了，就形成了金融危機(jī)

[12:01:24] [楊琨] 如果把銀行業(yè)的資本金也提到企業(yè)這種程度，目前來看也有一些問題。這樣會導(dǎo)致銀行業(yè)的急劇萎縮，因為沒有那么大的能力，全社會給我這么多的資本金，這么充足的充足率，再去做業(yè)務(wù)，像中國這么大的經(jīng)濟(jì)體，試想把中國的資本金都補(bǔ)充到像其他的企業(yè)一樣，負(fù)債率不超過75%的話，至少我目前的業(yè)務(wù)就萎縮一半，現(xiàn)在10萬億，讓我消耗5萬億，很難想象。如果現(xiàn)在讓我補(bǔ)到那個水平，也是很難想象。另外對社會資本的節(jié)約也有問題。主要是通過有效的監(jiān)管和商業(yè)銀行自我約束，怎么樣跟經(jīng)濟(jì)的發(fā)展有一個契合，就更合適了。 [楊琨] 如

[12:01:32] [凌華薇] 愿望是良好的，現(xiàn)實(shí)還是有差距的。下一位做簡短發(fā)言的嘉賓是標(biāo)準(zhǔn)普爾亞太區(qū)的董事總經(jīng)理，兼金融服務(wù)評級的首席分析經(jīng)理Ritesh MAHESHWARI。在進(jìn)入標(biāo)普之前，他在印度最大的評級機(jī)構(gòu)任職，曾經(jīng)擔(dān)任金融業(yè)的評級主管。 [凌華薇]

[12:05:02] [Ritesh MAHESHWARI] 各位上午好，非常高興來到這里，并且能夠參加前兩天的會議，聽取大家的意見，以及分享巴塞爾協(xié)議III 及其對全球銀行業(yè)的影響。我們的標(biāo)普研究全球銀行業(yè)很長時間了，所以我們也可以說一下為什么跟前兩次相比，巴塞爾協(xié)議III 更好，以及它為亞洲和中國會造成什么樣的影響。 [Rite

[12:05:09] [Ritesh MAHESHWARI] 在一開始的時候，我想說的是，我們認(rèn)為塞爾協(xié)議III 目前來講是1988年以來，也就是巴塞爾協(xié)議產(chǎn)生以來最重要的一個進(jìn)展。巴塞爾II做的非常不錯，它設(shè)定了一個正確的方向，但是它走的還不夠遠(yuǎn)，它激勵著銀行增加風(fēng)險敏感性，加強(qiáng)資本充足率的要求，同時也建立關(guān)于市場披露方面的監(jiān)管體系。 [Rite

[12:05:14] [Ritesh MAHESHWARI] 但是它有它的缺陷，第一它建立了一個良性的循環(huán)，但是它也造成了資本的競爭，就造成的對于資本充足率的估計不足。另外就是如果大家還記得的話，巴塞爾協(xié)議II真正實(shí)施花了很多年。這個過渡期非常長，這也就降低了或者說減少了巴塞爾II的成效。另外它也低估了一些風(fēng)險，比如說資本的留存風(fēng)險。 [Rite

[12:05:20] [Ritesh MAHESHWARI] 當(dāng)我們看全球銀行的話，我們作為一家評級機(jī)構(gòu)，發(fā)現(xiàn)有一些國家的政府，他們用了巴塞爾II當(dāng)中的一些規(guī)定，有一些歧視性的做法來傾向于他們自己的利益。他們是考慮到自己國別的需求，但是從我們的角度上來說，實(shí)際上也影響了這些銀行的風(fēng)險運(yùn)作。所以標(biāo)準(zhǔn)普爾就引用了自己的一套系統(tǒng)，對于巴塞爾II之外做一些補(bǔ)充，然后再做我們的信用評級?，F(xiàn)在比較起來，我們覺得巴塞爾協(xié)議III要比前面的協(xié)議更好。但是非常不幸的是，先前也已經(jīng)了一場金融危機(jī)，才最終是達(dá)成了巴塞爾協(xié)議III。在金融危機(jī)爆發(fā)之后，巴塞爾協(xié)議III很快就達(dá)成了，這是個好處。 [Rite

[12:05:35] [Ritesh MAHESHWARI] 巴塞爾協(xié)議III 把我們先前的努力大大的推進(jìn)了。它是對好幾類資本都進(jìn)行詳細(xì)的要求?？赡苡幸恍╊愋褪沁^去沒有進(jìn)行充分的估計，而且對有些業(yè)務(wù)也是進(jìn)行了更加嚴(yán)格的評估。另外提高了更高的資本充足率要求，同時也對資本的質(zhì)量提出了要求。不管是先前遵循什么樣的資本要求，但是現(xiàn)在對于資本的質(zhì)量都提出了更高的要求。比如說對于普通股的要求，現(xiàn)在大大提高了。 [Rite

[12:05:41] [Ritesh MAHESHWARI] 剛才楊先生也提到過，我們有的時候可能也是會有利潤最大化的沖動，要把這兩者去進(jìn)行平衡起來。銀行就應(yīng)該要去遵循巴塞爾協(xié)議III 的協(xié)議要求。其中大部分都是強(qiáng)制性的要求，而且有一些要求也是非常有挑戰(zhàn)性的。同時也必須要有些銀行改變自己的業(yè)務(wù)模式，比如說有些業(yè)務(wù)線就必須要去縮減，或者說有一些其他的工具，有的時候可能也要去轉(zhuǎn)向影子銀行。 [Rite

[12:05:46] [Ritesh MAHESHWARI] 假如說在監(jiān)管的環(huán)境之下，業(yè)務(wù)對于銀行來說是無益，可能就把這個業(yè)務(wù)轉(zhuǎn)到影子銀行系統(tǒng)那里去了?，F(xiàn)在影子銀行這一塊的業(yè)務(wù)就變得越來越多。還有一些其他的監(jiān)管方面的一些變化，像瑞士還有一些其他新的變化版本，這些都是符合我們現(xiàn)在最新的發(fā)展趨勢。 [Rite

[12:07:08] [Ritesh MAHESHWARI] 關(guān)于定價，應(yīng)該是要注意充分的去體現(xiàn)風(fēng)險，原先巴塞爾協(xié)議II就已經(jīng)是啟動了這一點(diǎn)定價的框架?，F(xiàn)在也進(jìn)一步增強(qiáng)要強(qiáng)化資產(chǎn)負(fù)債表的做法?，F(xiàn)在有了巴塞爾協(xié)議III之后，銀行他們也是去進(jìn)一步的強(qiáng)化資產(chǎn)負(fù)債表的狀況。同時去杠桿化也會繼續(xù)下去，要保持更加嚴(yán)格的資本充足率的要求?，F(xiàn)在更多的重點(diǎn)放在吸儲上面。 [Rite

[12:07:14] [Ritesh MAHESHWARI] 我們相信總的來說，巴塞爾協(xié)議III是一個良性的發(fā)展，我們也是需要去建設(shè)一個更強(qiáng)的銀行系統(tǒng)。當(dāng)我們?nèi)タ淬y行的時候，另外還有一個叫做獨(dú)立的信用狀況。監(jiān)管者正是在解決降低公共成本，我們相信將來還會有一些新的金融危機(jī)，所以也提出了一些框架，希望將來金融危機(jī)所造成的公共代價能夠限制。 [Rite

[12:07:19] [Ritesh MAHESHWARI] 剛才我說了巴塞爾協(xié)議III 的一些好處，但是巴塞爾協(xié)議III 也有自己的局限性。一是轉(zhuǎn)型期很長，剛才也有先生講到進(jìn)行了很多的談判，而且也是要由各國政治當(dāng)局做出一些讓步、妥協(xié)。轉(zhuǎn)型期這么長就會降低巴塞爾協(xié)議III 的效果，當(dāng)然我們是希望在真正起效之前不要再經(jīng)歷一次金融危機(jī)。 [Rite

[12:10:00] [Ritesh MAHESHWARI] 還有一個問題，提高資本的要求，也許會去損害監(jiān)管者的經(jīng)濟(jì)利益，銀行可能在中介方面發(fā)揮的作用受到限制。剛才張教授也說到了，如果銀行的杠桿率降低的話，同樣的資本能夠發(fā)揮的作用就縮小了，銀行會縮減。監(jiān)管者面臨著一種困境，當(dāng)巴塞爾協(xié)議III 真的執(zhí)行之后，接下去會變成什么樣子？我想可能這個就是我們不得不要去面對的現(xiàn)狀

[12:10:04] [Ritesh MAHESHWARI] 還有就是說強(qiáng)制性的資本充足率要求提高了，監(jiān)管者也有一些可轉(zhuǎn)換的工具，從而幫助銀行能夠達(dá)標(biāo)。這到底在多大程度上能夠獲得成功，我們還要拭目以待?？偟膩碚f，巴塞爾協(xié)議III 是相當(dāng)好的，現(xiàn)在的關(guān)鍵是在于這種一致性的執(zhí)行巴塞爾協(xié)議III ，因為存在著影子銀行系統(tǒng)，還有是各個區(qū)域市場的不同性。我們希望巴塞爾協(xié)議III 的執(zhí)行能夠非常嚴(yán)格。 [Rite

[12:20:15] Ritesh MAHESHWARI] 剛才我們討論是巴塞爾協(xié)議III對全球銀行業(yè)的影響，現(xiàn)在具體講到對亞洲的影響。在我對于亞洲影響的評估來說，我覺得原先要解決的這些問題，其實(shí)在亞洲原先并不是存在這么多問題的，這樣巴塞爾協(xié)議III對亞洲的影響，總的來說不是那么大?？傮w來說亞洲實(shí)際上受巴塞爾協(xié)議III的影響不是很大。原因在于亞洲對資本要求本來就是比較高的，而且因為亞洲1997年也爆發(fā)過金融危機(jī)，亞洲的監(jiān)管者，包括中國的銀監(jiān)會，一向是比較審慎的進(jìn)行監(jiān)管。 Rites

[12:20:22] Ritesh MAHESHWARI] 有了巴塞爾協(xié)議III 之后，亞洲各國的努力會進(jìn)一步加強(qiáng)。有些亞洲銀行在法定的標(biāo)準(zhǔn)之外，其實(shí)他們本來就是有更多的資本，其中日本跟印度的情況可能有點(diǎn)不同。流動性的要求對亞洲市場來說也不會有很大的影響。當(dāng)然亞洲的儲蓄情況實(shí)際上黏性度更高。 Rites

[12:20:28] Ritesh MAHESHWARI] 最后講一下對中國的影響。中國銀行一向是有著非常強(qiáng)的資本要求。在2009年、2010年的時候中國一些銀行還成功的募資。范先生也講到了銀監(jiān)會的要求，而且中國執(zhí)行巴塞爾協(xié)議III 的時間框架也更快，這樣能夠加強(qiáng)對于中國銀行的監(jiān)管。巴塞爾協(xié)議II也提出了風(fēng)險管理方面的措施，這樣風(fēng)險管理的措施也是中國銀行必須要遵循的。接著中國銀行會來進(jìn)一步的執(zhí)行巴塞爾協(xié)議III ，總的里說我覺得巴塞爾協(xié)議III 是非常積極的一步。我們希望全球各國都是能夠減少他們的自由裁量權(quán)，而加強(qiáng)一致協(xié)調(diào)性。 Rites

[12:20:34] 凌華薇] 我注意到您剛才談到一點(diǎn)，其實(shí)亞太地區(qū)的銀行在這次金融危機(jī)以后，受到巴塞爾協(xié)議III 的影響都是比較小的。所以中國銀行業(yè)現(xiàn)在要求標(biāo)準(zhǔn)稍微高一點(diǎn)，其實(shí)也是理所當(dāng)然的。下一位發(fā)言嘉賓是摩根大通中國投資銀行副主席龔方雄先生，熟悉投資領(lǐng)域的人相信對龔先生都很熟悉，但可能不知道他對銀行業(yè)其實(shí)也很有研究。龔先生畢業(yè)于沃爾頓商學(xué)院，北京大學(xué)，他曾經(jīng)擔(dān)任紐約儲備銀行的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，也做過摩根大通大中華區(qū)經(jīng)濟(jì)學(xué)家，現(xiàn)在有請龔先生發(fā)言。 凌華薇]

[12:20:41] 龔方雄] 前面幾位演講者都講了非常好的觀點(diǎn)，我作為最后一位發(fā)言的嘉賓，先回應(yīng)一下前邊提出的一些觀點(diǎn)，然后再表達(dá)一下我自己的想法。剛剛張教授提出的這個問題，銀行業(yè)的資本充足率要跟一般的企業(yè)同樣的高，這個觀點(diǎn)很新穎。我想講的首先是我贊成巴塞爾協(xié)議III ，提高資本充足率，提高流動性風(fēng)險監(jiān)管標(biāo)準(zhǔn)的方向，這個絕對是沒問題的，而且中國的銀行和金融行業(yè)在這方面確實(shí)做得很好。 龔方雄]

[12:20:48] 龔方雄] 我們行的標(biāo)準(zhǔn)現(xiàn)在實(shí)際上比巴塞爾協(xié)議III的標(biāo)準(zhǔn)還高。剛剛前面幾位也都提到了，但是為什么銀行業(yè)的資本充足率按照現(xiàn)在的標(biāo)準(zhǔn)？昨天劉明康主席講了，中國的銀行業(yè)的平均資本充足率達(dá)到的12.2%，現(xiàn)在對大機(jī)構(gòu)，所謂系統(tǒng)性重要的機(jī)構(gòu)充足率的要求是11.5%。中小銀行可以低一點(diǎn)，10.5%。但是剛剛張教授提到一般企業(yè)的資本充足率都是50%以上，如果20%的資本充足率就太低了。我們要不要向這個方向發(fā)展呢？

[12:20:54] 龔方雄] 我是這樣看的。不同業(yè)務(wù)所面臨的風(fēng)險是不一樣的，這一點(diǎn)非常重要。巴塞爾的方向是對的，但是我們提出另外一個問題，現(xiàn)在巴塞爾協(xié)議III提出的資本充足率和流動性監(jiān)管的要求是不是已經(jīng)太高了，還是說將來會更高。這其實(shí)沒有一個比較確定的客觀標(biāo)準(zhǔn)。這是要大家隨著經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，整個經(jīng)濟(jì)體系的變遷去摸索的，這是一個動態(tài)的過程。 龔方雄]

[12:21:00] 龔方雄] 銀行業(yè)，跟一般的實(shí)體經(jīng)濟(jì)公司不太一樣，它的資產(chǎn)負(fù)債表的性質(zhì)和資產(chǎn)負(fù)債表的風(fēng)險跟其他的不一樣。大家知道銀行業(yè)，比如說一個主要的負(fù)債就是存款。剛剛我們講了巴塞爾協(xié)議III 有一個方向，盡量把存款分散化，而不是集中化。分散化的存款對銀行的負(fù)債來講，風(fēng)險是非常非常小的，從資產(chǎn)上也是一樣，向各行各業(yè)進(jìn)行貸款風(fēng)險很小。其實(shí)危機(jī)在市場經(jīng)濟(jì)里面總是會出現(xiàn)的，不能說巴塞爾協(xié)議III 把資本充足率提高了以后，將來就一定會避免金融風(fēng)暴和金融風(fēng)險，因為發(fā)展市場經(jīng)濟(jì)是有周期的。 龔方雄]

[12:21:05] 龔方雄] 銀行業(yè)，跟一般的實(shí)體經(jīng)濟(jì)公司不太一樣，它的資產(chǎn)負(fù)債表的性質(zhì)和資產(chǎn)負(fù)債表的風(fēng)險跟其他的不一樣。大家知道銀行業(yè)，比如說一個主要的負(fù)債就是存款。剛剛我們講了巴塞爾協(xié)議III 有一個方向，盡量把存款分散化，而不是集中化。分散化的存款對銀行的負(fù)債來講，風(fēng)險是非常非常小的，從資產(chǎn)上也是一樣，向各行各業(yè)進(jìn)行貸款風(fēng)險很小。其實(shí)危機(jī)在市場經(jīng)濟(jì)里面總是會出現(xiàn)的，不能說巴塞爾協(xié)議III 把資本充足率提高了以后，將來就一定會避免金融風(fēng)暴和金融風(fēng)險，因為發(fā)展市場經(jīng)濟(jì)是有周期的。 龔方雄]

[12:21:21] 龔方雄] 各行各業(yè)的周期都有特定的屬性。銀行業(yè)由于向各行各業(yè)貸款，資產(chǎn)是非常分散的。所以說銀行和金融行業(yè)的資產(chǎn)負(fù)債表的性質(zhì)和其他實(shí)體經(jīng)濟(jì)行業(yè)不一樣，相對風(fēng)險較低。比如說保險業(yè)也是同樣的，銀行業(yè)的資本充足率要求10%以上，但是保險業(yè)的資本充足率一般只有5%左右，5%—10%。它的杠桿率就更高了，如果保險業(yè)的資本充足率和實(shí)體經(jīng)濟(jì)一樣嗎？不可能的。所以資本充足率的設(shè)定和資產(chǎn)負(fù)債表的風(fēng)險相關(guān)系。這個是很難去一概而論。我想首先把這個觀點(diǎn)表達(dá)出來。 龔方雄]

[12:21:26] 龔方雄] 另一個觀點(diǎn)就是中國的銀行業(yè)，目前狀況實(shí)際上受巴塞爾協(xié)議III 標(biāo)準(zhǔn)的影響相對較小。對我們來說應(yīng)該影響不大，因為確實(shí)我們的標(biāo)準(zhǔn)已經(jīng)比別人高了，而且我們的時間表方方面面都走在別人的前面。這次中美對話里面，中國銀行業(yè)的監(jiān)管其實(shí)是受到美方很多的好評。另外從我們的角度來看，確實(shí)看任何的問題還是要結(jié)合中國特色。中國是一個高速發(fā)展的新興經(jīng)濟(jì)體，我們這個高速發(fā)展的階段在未來很長一段時間還會繼續(xù)延續(xù)。這就決定了中國銀行的資產(chǎn)增長速度很快。 龔方雄]

[12:21:31] 龔方雄] 在金融創(chuàng)新方面，從我們中國的銀行資產(chǎn)的結(jié)構(gòu)就能看得出來，資產(chǎn)結(jié)構(gòu)相對來講還是很單純的，金融創(chuàng)新不足，所以說未來還是要大力推進(jìn)金融創(chuàng)新。由于這兩點(diǎn)，第一點(diǎn)是高速成長，第二是金融創(chuàng)新，我們的資本充足率一定要比巴塞爾協(xié)議III高一些。這是我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展的特性所決定的，金融創(chuàng)新有很多是要有高杠桿率的，風(fēng)險也是相對高大，所以相對要有一些比一般標(biāo)準(zhǔn)高一點(diǎn)的資本充足率，應(yīng)該是非常合理的。 龔方雄]

[12:26:28] 龔方雄] 另外從市場角度來講，市場經(jīng)常問的問題，中國高速的發(fā)展帶來高速的資產(chǎn)成長，銀行要在市場上不斷的補(bǔ)充資本金，從市場的角度好像對我們上市銀行的股價有一定的影響。尤其看到國內(nèi)很多分析師經(jīng)常拿這個事情說事，說銀行經(jīng)過幾年高速成長以后又有補(bǔ)充資本金的要求，有向市場集資的要求。這個事情怎么看呢？我認(rèn)為在中國還是應(yīng)該按鄧小平說的那句話，要在發(fā)展中解決問題，成長是關(guān)鍵，這一點(diǎn)非常重要

[12:27:28] 龔方雄] 我舉一個例子，其實(shí)大家把這個成長和金融創(chuàng)新想透想清楚以后，銀行要在市場上補(bǔ)充資本金是非常容易的。我想提的一個問題，為什么現(xiàn)在境外中國上市的銀行，它拿到的市場估值比境內(nèi)的A股高20%—30%。這里面有很多的原因造成的這種差價，其中一個原因是境外的資金成本和利息環(huán)境，跟國內(nèi)的資金成本和利息環(huán)境現(xiàn)在有一個差異。怎么講這個問題？對一般投資人，銀行能給他帶來的回報即使最低，也是很好的，把存在銀行里的錢給銀行，當(dāng)做資本金給的匯報，要比存款多得多。所以從這個角度來講融資是不成問題的。 龔方雄]

[12:29:46]

[龔方雄] 在境外更簡單了，在境外利息更低，所以從這個角度來講，投資者愿意把這個錢交給銀行，讓他們?nèi)セ?。因為他們給資本回報率帶來的更高，比存在銀行更高，比拿現(xiàn)金會更高。我剛剛舉的這個例子還沒有把成長放在里面，中國經(jīng)濟(jì)每年8%、9%的成長，銀行在這個成長過程中，帶來的回報率會更高。所以剛剛的論點(diǎn)就是經(jīng)常講銀行不斷的要向市場要錢，補(bǔ)充資本金，這是一個相對的論點(diǎn)。要看銀行的估值，現(xiàn)在銀行的估值是非常非常低的，這也是一個，我為什么非常、非?？春弥袊y行板塊的一個原因。如果把這個原因牽涉到巴塞爾協(xié)定III和資本金框架來討論的話，這個論點(diǎn)也是非常站得住腳的。 在境外更簡單

[12:29:51] 凌華薇] 您這個問題非常好，我正想問關(guān)于資本金的問題，在座幾位嘉賓把巴塞爾協(xié)議III的主要內(nèi)容介紹非常詳盡了，但是最核心的問題就是資本金補(bǔ)充的問題。龔先生剛剛提到資本金的問題，認(rèn)為資本市場可能是需要一個更開放的態(tài)度。我想問一個問題，也許不是很對，現(xiàn)在到一季度末，中國銀行業(yè)的總資產(chǎn)已經(jīng)超過了101.2萬億，在過去幾年間，我們的GDP是10%的增長，所以每年銀行業(yè)的資產(chǎn)增長速度是15%到20%。這意味著什么呢？如果未來4年我們的GDP還是以這10%的速度增長，我們銀行業(yè)的總資產(chǎn)要再次翻番，意思就是說資本金要補(bǔ)充多少呢？是不是先請龔先生說一下。 凌華薇]

[12:32:41] 龔方雄] 我的觀點(diǎn)很明確了，隨著經(jīng)濟(jì)的成長，你剛剛講的前提條件是經(jīng)濟(jì)成長。經(jīng)濟(jì)成長會帶來財富的成長，比如說銀行的存款方方面面，流動性都會改善。在成長環(huán)境中，銀行由于成長的需要，帶來的補(bǔ)充資本金的需要，在成長環(huán)境中應(yīng)該說是不成問題的。關(guān)鍵是什么呢？我強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，剛剛我講的一個利息關(guān)鍵，對銀行補(bǔ)充資本金的成本跟利息環(huán)境有關(guān)系。利息環(huán)境跟整個通貨膨脹的前景有關(guān)系。我覺得現(xiàn)在境內(nèi)和境外的投資人，可能對未來中國通貨膨脹的前景還是有不同的看法。這個可能也是造成為什么境外給我們銀行的估值會比境內(nèi)高20%到30%的主要原因

[12:32:46] 凌華薇] 未來三到五年中國的銀行業(yè)是否還可以以現(xiàn)在的速度來成長？請楊行長回答一下。 凌華薇]

[12:32:52] 楊琨] 昨天中國證監(jiān)會尚福林主席在主會場演講時講了一個觀點(diǎn)，中國目前直接投資的占比還是偏低。剛才主持人問到，如果我們的經(jīng)濟(jì)發(fā)展速度，“十二五”期間還是保持這么一個高速增長的話，對銀行信貸的需求也是肯定的，但是信貸需求不一定是按照100億銀行資產(chǎn)同比例的增長。尚主席說要通過各種方式啟動我國直接投資的比例。再一個隨著轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長方式的要求，我想我們國家經(jīng)濟(jì)的增長對銀行信貸的需求，可能也會有一個緩沖的過程。 楊琨] 昨

[12:32:57]

[凌華薇] 對于農(nóng)行來說有一個問題，因為前面幾家大行都已經(jīng)上市了三四年，他們保持了好幾年的高速增長。所以我們也對農(nóng)行比較關(guān)注。我想再問問范局長，直接融資、間接融資的比例問題，大家都覺得風(fēng)險很大，所有的風(fēng)險都集中在銀行，作為監(jiān)管者的唯一代表，請您談?wù)剬@個問題的看法。 對于農(nóng)行來說

[12:33:02] 范文仲] 這也是長久以來大家非常關(guān)心的問題。中國資本市場的發(fā)育時間相對起步比較晚一點(diǎn)，我們現(xiàn)在直接融資跟間接融資相比，間接融資還是占主體地位。結(jié)合著巴塞爾協(xié)議III ，在未來如果中國經(jīng)濟(jì)一樣高速成長，銀行業(yè)還要為經(jīng)濟(jì)增長成為主力的話，現(xiàn)在確實(shí)在信貸方面要有足夠信貸的支持，會對資本有一定的壓力。 范文仲]

[12:34:58]

[范文仲] 這個問題解決其實(shí)兩個方面，一個從銀行業(yè)本身來講，我們也有多種渠道，可以來補(bǔ)充這樣的資本。除了在內(nèi)生之外，在外生方面也在考慮，國際上也在考慮，為銀行業(yè)補(bǔ)充資本有更多的機(jī)制、更多的工具。從目前來講我們看中國銀行業(yè)跟巴塞爾協(xié)議III 要求基本上沒有太大的差距，所以新的監(jiān)管出臺，近期不會對銀行業(yè)造成太大的影響。從遠(yuǎn)期來講，伴隨著中國銀行業(yè)的發(fā)展，需要更多的信貸支持，也需要更多的資本支持，這是很必然的。但是我們也相信伴隨著中國資本市場的發(fā)展，這樣的一個融資過程將會是平穩(wěn)和有序的。 這個問題解決

[12:35:06] 范文仲] 另外我們現(xiàn)在是拿現(xiàn)有的情況來判斷中國的經(jīng)濟(jì)增長，大部分都要靠信貸支持，從長期發(fā)展來講，中國也會慢慢過渡到直接投資會占有更加重要的地位。所以說整個全國金融體系的融資結(jié)構(gòu)，也會日趨合理。所以幾方面的因素結(jié)合考慮，我們覺得銀行業(yè)的前景還是穩(wěn)健的，而且穩(wěn)健的前景，同時結(jié)合資本市場的發(fā)展，也能夠支撐中國未來平穩(wěn)的增長前景，這是我們的一個基本判斷。 范文仲] 另

[12:37:59] 凌華薇] 說到補(bǔ)充資本金，我看現(xiàn)在銀行辦法挺多，比如所現(xiàn)在發(fā)刺激債也好，發(fā)其他的債也好。我注意到一點(diǎn)，現(xiàn)在銀行理財產(chǎn)品發(fā)得非常多，非常迅猛，據(jù)說工行一家就有5萬億，銀行讓理財產(chǎn)品多發(fā)一點(diǎn)，買銀行股的增發(fā)，或者說參與買一點(diǎn)刺激債，這種做法監(jiān)管部門怎么看呢？

[12:38:07] 范文仲] 其實(shí)理財產(chǎn)品具有創(chuàng)新性的業(yè)務(wù)方面，我們也非常關(guān)注。理財產(chǎn)品的發(fā)展，是有自然的一些需求，但是從監(jiān)管部門關(guān)注來講，這樣一個發(fā)展，我們不希望造成特別多的潛在金融影響。所以在理財方面，前一段跟表外業(yè)務(wù)結(jié)合出了一些產(chǎn)品，但由于金融的管理能力從銀行角度并沒有完全到位，因此從監(jiān)管方面對并表的要求在未來也會日趨嚴(yán)格。所以理財產(chǎn)品在今后發(fā)展會越來越規(guī)范。同時在巴塞爾協(xié)議III出臺之后，大家會發(fā)現(xiàn)，它對表外這一塊，現(xiàn)在給予了更多的一些關(guān)注，在這方面會有更多嚴(yán)格的規(guī)范。 范文仲]

[12:38:14] 范文仲] 所以大家可能會擔(dān)心這些嚴(yán)格的規(guī)范會不會扼殺一些新興創(chuàng)新的市場。我們想其實(shí)如果監(jiān)管的規(guī)則發(fā)展能夠跟得上創(chuàng)新的發(fā)展，這才是平衡的狀態(tài)，才有利于創(chuàng)新業(yè)務(wù)的發(fā)展。上次金融危機(jī)已經(jīng)證明，如果一旦單方面推動創(chuàng)新，但是整個要風(fēng)險管理體系，沒有跟上的話，這樣一些新興業(yè)務(wù)最后可能會栽跟頭，反而是不利的。所以從這個角度來講，我們覺得包括理財一些業(yè)務(wù)，如果加強(qiáng)一些規(guī)范管理，其實(shí)為了呵護(hù)這些理財業(yè)務(wù)健康平穩(wěn)的增長。 范文仲]

[12:44:57] 凌華薇] 在金融危機(jī)以后，一些國際評級機(jī)構(gòu)，比如說惠譽(yù)和標(biāo)普都先后調(diào)低了對政府的評級，但是對中國銀行業(yè)的評級沒有動，他們有一個最主要的理由，可能政府要為銀行的壞帳買單，但是銀行因為有政府的外部支持，所以風(fēng)險并不大。我想先問一下標(biāo)普的Ritesh MAHESHWARI先生，我這個描述是否準(zhǔn)確

[12:45:11] Ritesh MAHESHWARI] 謝謝。其實(shí)我們是上調(diào)了中國政府的評級。如果說把中國跟其他的一些美國或者說發(fā)達(dá)市場的情況做一個比較，危機(jī)對中國跟對其他國家的影響是不一樣的。在大部分的發(fā)達(dá)市場當(dāng)中，危機(jī)的負(fù)擔(dān)是由政府來承擔(dān)，所以他們不得不去提高杠桿率，甚至在愛爾蘭這個國家就引起了危機(jī)。但是中國的情況不一樣。其實(shí)銀行方面獲得了更大的刺激。假如看整個系統(tǒng)，把政府跟銀行一塊來看，中國政府不需要承擔(dān)那么大的負(fù)擔(dān)，所以中國政府總的評級實(shí)際上是上調(diào)了。而這些銀行，因為他們現(xiàn)在資產(chǎn)風(fēng)險提高了，所以他們現(xiàn)在的評級沒有什么變化?？梢哉f在中國銀行已經(jīng)是增長這么快之后，還是保持著穩(wěn)定的評級，這已經(jīng)是個好事情了。 Rites

[12:45:15] 凌華薇] 楊行長，銀行是不是就這么想的，因為政府對銀行的外部支持力度很大，所以其實(shí)那些大家所擔(dān)心的地方融資平臺風(fēng)險，其實(shí)并不是像大家想象的那么大。 凌華薇]

[12:45:22] 楊琨] 關(guān)于政府融資平臺，這是個比較時髦的話題，也是比較敏感的話題。過去在經(jīng)濟(jì)學(xué)領(lǐng)域里面好像沒有這個概念，不知道范主任怎么“發(fā)明”了這么一個平臺。銀監(jiān)會在部署我們檢查的時候，我們都有點(diǎn)不知所措，因為銀行的資產(chǎn)負(fù)債表里沒有這個科目。沒有所謂政府融資平臺的貸款，因為我們都是放給企業(yè)的，雖然可能這個企業(yè)是有股東背景的，有的比如地鐵之類的項目，不可以交給民營企業(yè)辦的，也都是用公司化的名義在做一個項目搞建設(shè)，但是股東中可能更多都是各級政府的投資公司。 楊琨] 關(guān)

[12:47:26] 楊琨] 我們按照銀監(jiān)會的要求，已經(jīng)弄了好幾輪，在政府融資平臺內(nèi)的貸款，按照不同的程度來排查，按照全覆蓋、無覆蓋、半覆蓋這幾個風(fēng)險識別的監(jiān)管標(biāo)準(zhǔn)。我們做的壓力測試從目前看，就我們這家銀行，因為在政府融資平臺領(lǐng)域里面的量我們是最少的，而且都是給的二級市以上的，比如說省會城市、直轄市、省屬市這一級的，更多在土地儲備、基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，都比較有還款的保證。而且我們80%以上都投在了珠三角、長三角和環(huán)渤海地區(qū)，也就是在東部的經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)地區(qū)，這些地區(qū)的市場比較好，另外政府也比較有錢。目前看我們不是特別擔(dān)心這一類貸款潛在的風(fēng)險。 楊琨] 我

[12:47:33] 凌華薇] 范局長您在銀監(jiān)會之前擔(dān)任過多年的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，也有掛職鍛煉的地方經(jīng)驗，請您談一談您怎么看銀行和地方政府的關(guān)系問題，比如說銀監(jiān)會希望把銀行保全做在前面，希望發(fā)生危機(jī)地方政府可以多分擔(dān)一點(diǎn)，我這么理解對不對。 凌華薇]

[12:47:38]

[范文仲] 這是一個非常復(fù)雜的問題，但是確實(shí)是站在不同的角度可能對這個問題有不同的理解。如果從監(jiān)管的角度，更多考慮在風(fēng)險這一塊，在地方政府的角度考慮更多可能就是發(fā)展。所以非常有幸我確實(shí)既在監(jiān)管部門工作過，也在地方政府部門工作過。我個人深切地感受到這是一個平衡的關(guān)系，如何能找到發(fā)展與風(fēng)險之間的平衡點(diǎn)，這對于一個國家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展來講也是至關(guān)重要。 這是一個非常

[12:47:43] 范文仲] 說到政府投融資平臺，一個大的背景大家都很清楚，在為了應(yīng)對這次金融危機(jī)，各個國家都在采取一些經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的政策，都采取的很多刺激經(jīng)濟(jì)的措施。中國也在積極應(yīng)對金融危機(jī)期間，進(jìn)行的一些基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)也大大推進(jìn)了。各個地方的信貸量增長速度是比較快的，信貸增長中其中有一部分是看到跟政府有關(guān)聯(lián)的，每一家省市都有一個跟政府有關(guān)系的投融資公司，投融資公司靠一些國產(chǎn)來進(jìn)行抵押、進(jìn)行信貸、進(jìn)行融資。所以這一類跟政府有關(guān)聯(lián)的投融資公司，其中又是把政府信用擔(dān)保的這一類公司，作為一個政府投融資平臺的概念提出來。 范文仲] 說

[12:51:33] 范文仲] 這個概念的提出是有審慎的背景，一個方面我們對這種類型的風(fēng)險要從幾個方面看，一個政府承諾的，我們不認(rèn)為是一個非常有效的風(fēng)險抵御手段，未來看一個信貸活動風(fēng)險，要看一個工程完成之后的現(xiàn)金流，是不是能夠覆蓋還本付息的成本，同時也要看抵押的資產(chǎn)，是不是能夠覆蓋這些風(fēng)險。所以實(shí)際上從一個專業(yè)的角度考量，對目前增長很快的這一類貸款的審慎性的一些監(jiān)管措施。 范文仲]

[12:51:41] 范文仲] 但是從另外角度來講，如果對某一類貸款在過去幾年特別集中的話，從集中度的角度考量，也要對這一類貸款增強(qiáng)風(fēng)險防范意識，這就是最近我們對這一類政府投融資平臺性的貸款，大幅度提高了風(fēng)險權(quán)重，最高甚至到了300%。權(quán)重的確定也要根據(jù)現(xiàn)金流的覆蓋能力，擔(dān)保資產(chǎn)的情況，同時也對整個信貸，從集中度方面采取一些前瞻性的措施。 范文仲]

[12:51:50] 范文仲] 從不同的角度來看，對這些監(jiān)管的措施都有不同的解讀，作為監(jiān)管者——銀監(jiān)會，我們總是試圖尋找一個平衡點(diǎn)。這個平衡點(diǎn)就是既能夠支持經(jīng)濟(jì)發(fā)展平穩(wěn)的增長，同時要把金融風(fēng)險控制在一個合理的范圍。這個工作非常困難，但是最近這些年我們通過自己的經(jīng)驗，通過各種工具的摸索有了一些體驗。這些幾年監(jiān)管的進(jìn)展也得到了國際的認(rèn)同，包括對政府投融資平臺方面的監(jiān)管措施。這個也得到了不論是國家還是國際上的肯定，也非常感謝商業(yè)銀行在這方面給我們做的積極配合。 范文仲]

[12:51:55] 凌華薇] 所現(xiàn)在基本上對地方融資平臺的風(fēng)險都化解了，并不是一個潛在的很大的風(fēng)險？

[12:52:00] 范文仲] 實(shí)際上中國很多的問題都是發(fā)展中的問題，如果我們有很好的監(jiān)管措施，相信在未來這種貸款能夠更加規(guī)范。實(shí)際上我們也并不是把某一類公司所有的貸款都作為一個高風(fēng)險的貸款。還是要從經(jīng)濟(jì)風(fēng)險本身看它的指標(biāo)，看它有沒有現(xiàn)金流的覆蓋，有沒有足值的風(fēng)險抵押。 范文仲]

[12:52:06] 凌華薇] 對系統(tǒng)性重要的金融機(jī)構(gòu)怎么監(jiān)管，我們看到中國的資本充足率高，是不是全球范圍內(nèi)對這個問題都束手無策，請Ritesh MAHESHWARI先生回答一下吧。 凌華薇]

[12:56:44] Ritesh MAHESHWARI] 通過很多并購，的確有一些機(jī)構(gòu)越變越大，但是這樣他們也會對整個金融系統(tǒng)造成一些風(fēng)險。銀行大而不倒，就是說一些大的機(jī)構(gòu)破產(chǎn)，就會造成全球的影響的話，那些大銀行，對政府肯定是造成了風(fēng)險，所以現(xiàn)在是不是說政府就不得不去救助大銀行呢？我覺得不管是政府愿意不愿意，如果大銀行真的有麻煩，這時候不得不去把一些其他的法律、規(guī)則的東西先拋置一邊，不得不把這些大銀行先救起來再說，現(xiàn)在政府救銀行，不光為了銀行家，其實(shí)也是為了保護(hù)公眾。 Rites

[12:56:49]

[Ritesh MAHESHWARI] 接下去美國也會在法律上面做一些調(diào)整，政府也不見得非去支持大銀行或者救助大銀行。但是萬一危機(jī)再次爆發(fā)的話，情況怎么樣？我們還是拭目以待。因為對管理當(dāng)局來說，他們的選擇的確非常困難。可能他們有的時候不得不給公眾造成代價，但是是為了能救公眾，也不得不去救大銀行。 MAHESH

[12:56:55] 凌華薇] 確實(shí)研究系統(tǒng)性對大銀行實(shí)行差別資本充足率的政策。這個是不是范主任也介紹一下

[12:57:00] 范文仲] 我先介紹一下國際上現(xiàn)在對系統(tǒng)性重要銀行的一些進(jìn)展。目前國際上把全球系統(tǒng)重要性銀行的監(jiān)管列入到今年監(jiān)管改革的重要議題。近期大家就會確定，首先什么是系統(tǒng)重要性銀行，在國際上有可能確定在30家左右，針對這些確定的銀行，從哪些方面加強(qiáng)監(jiān)管，一個方面可能在資本方面會適當(dāng)?shù)匕褬?biāo)準(zhǔn)提高。 范文仲]

[13:00:56] 范文仲] 第二個標(biāo)準(zhǔn)提高以后對于他能夠滿足標(biāo)準(zhǔn)的工具，可能進(jìn)行一些考量。另外對這些資本的全球系統(tǒng)性銀行會建立全球同行評議的機(jī)制。這些機(jī)制都會加強(qiáng)對國際上系統(tǒng)性重要銀行的風(fēng)險管控能力。從中國角度來講，我們已經(jīng)在指導(dǎo)意見中明確，對國內(nèi)的系統(tǒng)性重要銀行機(jī)構(gòu)，就會在資本充足率附加一個百分點(diǎn)的要求，這是從審慎的角度考量。 范文仲]

[13:01:02] 范文仲] 因為這些金融機(jī)構(gòu)在金融體系中扮演非常重要的作用，我們希望能夠在資本的基礎(chǔ)方面更加堅持。同時也會在日常方面給予這些金融機(jī)構(gòu)風(fēng)險更多的一些監(jiān)管資源的分配，這是國際上和我們的一些考量。 范文仲]

[13:01:08] 范文仲] 最后一點(diǎn)我想說的是，并不是太大而不能倒，比如雷曼兄弟，它在資本中也并不是最大的。另外出過問題的很多銀行，比如說北巖銀行，這些銀行出現(xiàn)了很大的系統(tǒng)性的影響。所以未來除了關(guān)注系統(tǒng)性重要機(jī)構(gòu)，我們對中小銀行機(jī)構(gòu)也要進(jìn)行一些管理，這些管理可能更多要從結(jié)構(gòu)性的，從中國比較有效的資本監(jiān)管工具出發(fā)。同時我們也認(rèn)為資本不能解決所有的問題，包括中國采取的很多撥備的措施，我們覺得是非常必要的，對未來防范中國的銀行業(yè)風(fēng)險，將會是很好的補(bǔ)充。所以談?wù)摰斤L(fēng)險的時候，我們知道系統(tǒng)性重要銀行是重要，但是要看到其他的小的銀行、中等銀行一樣會出大問題，另外在監(jiān)管工具上，除了資本之外也要看到其他的工具，比如說撥備、杠桿性，傳統(tǒng)的銀行都很重要

[13:01:13] 凌華薇] 中國每一家銀行都是系統(tǒng)性的重要的，都破不了?，F(xiàn)在進(jìn)入Q&A環(huán)節(jié)，有沒有聽眾有問題想提出？

[13:01:18] 我有一個問題，范先生，銀監(jiān)會在去年就提出“腕骨”的檢測指標(biāo)體系，現(xiàn)在運(yùn)行情況怎么樣，您剛才也提到所有的指標(biāo)都是很重要的，會不會把這個體系擴(kuò)大到中小銀行的監(jiān)管范圍。 我有一個問

[13:02:01] 范文仲] “腕骨”是我們監(jiān)管部門針對大型銀行的特有特征所設(shè)計的一個監(jiān)管體系，我們采用它已經(jīng)初步對大型銀行體系進(jìn)行評級，也取得了顯著的進(jìn)展。中小銀行可能有自己的特點(diǎn)，我們以前有一個路透評級體系，跟“腕骨”都是有關(guān)聯(lián)的。針對全部的中國銀行體系，有沒有一個全面合理的很好的風(fēng)險評級系統(tǒng)，這個也在摸索。我們相信“腕骨”是我們第一步，因為大型銀行相對來講信息量更充分，同時也更加重要，所以從大型銀行開始。我們未來對整個中國銀行業(yè)體系，不論大中小的風(fēng)險評級體系都會加強(qiáng)，大家在將來也會看到這個結(jié)果。