鳳凰網(wǎng)財經(jīng)訊 第二屆全球智庫峰會25日-26日在北京舉行，波蘭轉(zhuǎn)型、一體化與全球化經(jīng)濟(jì)研究所創(chuàng)始人、波蘭前副總理格澤高滋·科勒德克在論壇上表示，全球危機(jī)產(chǎn)生于美國，是新自由主義的結(jié)果。新自由主義的政策忽略了窮人以及更加公平的增長。這種自由主義實(shí)際上是失敗了。

格澤高滋·科勒德克稱，全球危機(jī)沒有來自于印度或者波蘭，也沒有來自于北歐的一些福利國家的政策，它來自于美國，起源于新自由主義?，F(xiàn)在經(jīng)濟(jì)衰退已經(jīng)結(jié)束，但是危機(jī)并沒有結(jié)束。這是新自由主義的失敗。

格澤高滋·科勒德表示，中國成功的秘訣，主要來自于合力，市場這只看不見的手，如果沒有好的治理、沒有好的監(jiān)管、沒有好的機(jī)制，成功就沒有機(jī)會。

以下為發(fā)言實(shí)錄：

格澤高滋·科勒德克:

我非常高興再次來到北京，我說再次，是因?yàn)槲矣浀玫谝淮蝸淼奖本┦?989年，現(xiàn)在中國發(fā)生了巨大的變化，整個世界也發(fā)生了巨大的變化，在一代人之間我們已經(jīng)經(jīng)歷了巨大的變化。我們?yōu)榻鉀Q問題作出了貢獻(xiàn)，同時我們也制造了一些麻煩，這些麻煩都必須以一種合理的方式來解決和應(yīng)對。

在剛才對我的介紹當(dāng)中，我曾經(jīng)兩次擔(dān)任波蘭的副總理，之前我還擔(dān)任過財政部長，波蘭是一個很小的、但是很偉大的國家，剛剛加入歐盟七年，波蘭是東歐國家經(jīng)濟(jì)最成功的一些國家，沒有在這次的金融危機(jī)當(dāng)中經(jīng)歷經(jīng)濟(jì)的衰退，我對現(xiàn)在的形勢理解是一種復(fù)雜的形勢。

大家都覺得我是一個科學(xué)家，但是每一次在峰會當(dāng)中，大家都會介紹我是財政部長和波蘭的前副總理，實(shí)際上我是一個自然科學(xué)家，我個人的夢想就是對科學(xué)的追求，我想跟大家介紹一下對科研的經(jīng)歷，實(shí)際上科研和政治是不一樣的，科研領(lǐng)域當(dāng)中我們尋求的是真理、規(guī)律，以及科研的這種成果是什么，我們?nèi)绾蝸斫鉀Q問題。但是在政治方面，最重要的事情就是做一些事情，有效率，大家都非常強(qiáng)調(diào)效率，而不是真理。有些時候，可能會違反一些規(guī)律，我們需要尋求支持，需要推動一些特別團(tuán)體的利益。

現(xiàn)在大家都在進(jìn)行一些爭論，可能都是一些學(xué)術(shù)方面的爭論，在智庫當(dāng)中有一些爭論，只是一些意識領(lǐng)域的爭論和爭吵，在我看來，我想談一談理論、科研以及在政策制定過程當(dāng)中的經(jīng)驗(yàn)。我可能還會談到一些國家，比如說中國，也會談一談我在旅行當(dāng)中的一些經(jīng)驗(yàn)，我喜歡出去旅行，可以經(jīng)歷一些比如香格里拉六星級酒店是什么樣，看看貧窮的小村莊，比如貴州貧困的小村莊的生活，如果沒有投資的話，生活會是什么樣。我也想探索一下金融市場以及像非洲、尼日爾這些國家的情況。

我們現(xiàn)在的考慮是什么呢？如果大家記得的話，我們要看看現(xiàn)在全球正在發(fā)生什么，很多事情同時發(fā)生了，今天大家在問我，現(xiàn)在的考慮是通脹，比如在5月份5%的通脹是怎么產(chǎn)生的？這些問題的答案不是簡單的，這雖然是一個簡單的問題，比如說通脹的加速，但是這些簡單的問題都是一系列復(fù)雜的因素造成的結(jié)果，很多的事情同時發(fā)生，我這么說主要是這個過程是非常復(fù)雜的。

我們在全球化的背景之下，我們應(yīng)該做些什么？從我的角度來看，全球化也就意味著自由化，商品、資本，它們自由發(fā)揮作用，有一些勞動力的限定，他們在限定的范圍內(nèi)進(jìn)行流動，對全球的市場發(fā)生作用，我們在經(jīng)歷著一體化以及相互的依存，在這里發(fā)生的事情可能就會對其他國家的事情產(chǎn)生一些影響。因此，我們必須更加重視相互依存，如果智庫想進(jìn)行成功科研的話，以及政策制定者想成功的話，我們必須進(jìn)行合作。

第二，治理。我們一直在尋求更好的治理。在很多年前，我們的人口在過去幾十年當(dāng)中已經(jīng)增加了一倍，我們現(xiàn)在的人口是70億，我們必須重視所有人口之間的相互依存，特別是中美之間的相互依存。

第三，全球的危機(jī)來自哪里？誰來負(fù)責(zé)？中國貿(mào)易的盈余，是華爾街還是美國的政策制定者以及一些措施的經(jīng)濟(jì)理論？我覺得這又是一個非常復(fù)雜的問題。

從一個更高的角度來看，首先這個危機(jī)產(chǎn)生于美國，它是新自由主義的結(jié)果，這個危機(jī)沒有來自于印度或者波蘭，還是沒有來自于北歐的一些福利國家的政策，它是起源于新自由主義，在新自由主義的政策，他們相信假如的這種政策，在這種政策之下，忽略了窮人以及更加公平的增長。這種自由主義實(shí)際上是失敗了，現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)衰退已經(jīng)結(jié)束，但是危機(jī)并沒有結(jié)束。我覺得這是新自由主義的失敗。這種理論是行不通的。所有的智庫以及研究人員、專家，我們?nèi)绾蝸磉M(jìn)行交流？問題就是我們還有別的方法可以用嗎？最近我們發(fā)布了《北京宣言》，以及華盛頓也有協(xié)商一致，我們有“華盛頓共識”，把所有的領(lǐng)域都進(jìn)行自由化，同時我們也有非常嚴(yán)格的財政和金融政策，但是我的學(xué)生問我，可能是越南、可能是波蘭，也可能是墨西哥。中國成功的秘訣是什么？這主要是來自于合力，市場這只看不見的手，如果沒有好的治理、沒有好的監(jiān)管、沒有好的機(jī)制，成功就沒有機(jī)會。如果沒有這種競爭力，沒有這種企業(yè)精神，那么市場經(jīng)濟(jì)就不會成功。

但是沒有任何人是完美的，無論是中國還是美國、還是日本。因此我們必須要有好的一些智庫，很多人都說我們必須要進(jìn)行游說，有人會提到特殊的利益集團(tuán)，有一些組織是跨學(xué)科的，比如我的組織就是跨學(xué)科，我們進(jìn)行研究、進(jìn)行經(jīng)濟(jì)全球化等等方面的問題，歡迎大家可以登陸我們的網(wǎng)站。

如何來治理全球的經(jīng)濟(jì)，在不久的未來是不是會有新的烏托邦？有一種社會的經(jīng)濟(jì)，特別是在一些歐洲國家，或者是在加拿大，或者是新西蘭，會有一些成功經(jīng)濟(jì)的經(jīng)歷，這就會是一個新的烏托邦。共產(chǎn)主義烏托邦的確已經(jīng)失敗過了，但是在中國是非常成功的，中國方式是非常成功的?？赡苡捎诓煌牡缆?，大家會問最后的結(jié)果是什么？在20年前，俄羅斯的GDP是中國的3倍，但是20年之后，中國的GDP是俄羅斯的3倍，我覺得這都是因?yàn)橛辛撕玫恼?，這就是為什么這種經(jīng)濟(jì)的成功在中國發(fā)生，而沒有在俄羅斯發(fā)生。

新的自由主義失敗了，有沒有新的替代方法？從理論的角度來說，這是跨學(xué)科的，經(jīng)濟(jì)學(xué)家很難解釋在現(xiàn)代一個地區(qū)、一個國家經(jīng)濟(jì)的增長是來自于哪里，傳統(tǒng)的經(jīng)濟(jì)增長方式很難解釋?，F(xiàn)在經(jīng)濟(jì)是相互依存的，愛因斯坦談到思考是有未來的，我覺得跨學(xué)科的這種思考是很有未來的，很有希望的。我們通過跨學(xué)科的這種思考可以了解更多的東西，找到更多的平衡。所以我的研究所都是跨學(xué)科的，包括政治、經(jīng)濟(jì)學(xué)歷史、國際關(guān)系、政治研究、網(wǎng)絡(luò)等等這些方面，通過這種跨學(xué)科的方法可能就會找到一些好的想法和理論。

每一個人都有自己的一些信仰和想法，很難解釋，比如說結(jié)構(gòu)主義，新自由主義等等，但是大家都可以從這些理論當(dāng)中找到一點(diǎn)，把這些理論結(jié)合起來，來解釋為什么在一個地方成功了，在另外一個地方失敗了，為什么我們必須要采取合適的措施和政策，如何來結(jié)合這個國家的文化傳統(tǒng)、人民的智慧以及人民的貢獻(xiàn)。我們不能解決美國的財政危機(jī)，僅僅通過來調(diào)整匯率等等。

在中國現(xiàn)在面臨著很多的問題，比如說不平等等等，我們必須都用一個綜合的方式來進(jìn)行考慮，我們在歐洲以及在拉美很少用這種“左翼”或者“右翼”，我希望有一種非常先進(jìn)的方式，相互依存的、不斷前進(jìn)的方式，我們不斷的要尋求一個更加公平的、更加具有包容性的增長。

最后我們安全嗎？我們有一個好的未來嗎？經(jīng)過努力的工作，我們能夠坐下來放松一下，很多事情實(shí)際上都在同時發(fā)生，從一個跨學(xué)科的角度來看，在人類的70億人口當(dāng)中，很多事情同時發(fā)生，有一些偶然，從不同的角度，經(jīng)濟(jì)學(xué)家他們可能并沒有太重視氣候變化，人口學(xué)家可能并不在乎環(huán)境污染，安保人員可能并沒有注意到這種增長的不平等性，所以很容易未來可能作出判斷說未來是不好的，如果有這種消極的發(fā)展，可能就很容易失去控制。如果失控的話，特別是在財政和金融危機(jī)方面可能就會出現(xiàn)，所以在很多國家我們都需要找到合適的政策。

最終會出現(xiàn)什么情況呢？在我的書當(dāng)中，現(xiàn)在這個書正在被翻譯成中文，我們必須改變?nèi)蚪?jīng)濟(jì)的方向，如果不這樣做的話，我們就會面臨更大的危機(jī)，無論是人口危機(jī)、環(huán)境危機(jī)、政治危機(jī)以及金融危機(jī)，想象一下，也許在4年當(dāng)中，在2008年9月份在華爾街發(fā)生了什么，在2011年阿拉伯國家發(fā)生了什么，在2011年3月日本發(fā)生了什么？很多事情同時發(fā)生，我們沒有一個統(tǒng)一的經(jīng)濟(jì)治理體系，7國集團(tuán)、8國集團(tuán)，當(dāng)時中國并沒有被包括在7國集團(tuán)當(dāng)中，我更加信任20國集團(tuán)，我們必須對這種相互依賴的全球的經(jīng)濟(jì)進(jìn)行監(jiān)管。我們不希望見到更多的在世界上其他地區(qū)經(jīng)歷的動亂，我們必須尋找以不同的方式來尋找經(jīng)濟(jì)和政治發(fā)展的方向，在這個動蕩的世界環(huán)境當(dāng)中。我覺得成功的決策如果沒有以一種合適的方式達(dá)到目標(biāo)的話，就會有問題，這主要取決于如何采取行動，我們不能把GDP最大化，有些時候我們是這樣做的，這樣做的時候我們忽略了其他的問題，比如社會的融合、社會的團(tuán)結(jié)、環(huán)境等等，我們必須設(shè)計一個社會經(jīng)濟(jì)長期發(fā)展的目標(biāo)，這個目標(biāo)不僅包括GDP，如果大家問我，現(xiàn)在最重要的是什么？我想說，除了經(jīng)濟(jì)治理之外，還應(yīng)該認(rèn)識到一些國家的經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展方面做的事情。