2011年夏季達(dá)沃斯論壇于9月14日-16日在大連舉行。本屆論壇主題是“關(guān)注增長(zhǎng)質(zhì)量，掌控經(jīng)濟(jì)格局”。鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)進(jìn)行全程直播報(bào)道。 科威特The Kuwaiti Danish Dairy Company董事長(zhǎng)兼董事總經(jīng)理Sir Mohammad Jaafar在題為《資源對(duì)話(huà)》的分論壇上表示，亞洲尤其是中國(guó)有一些非傳統(tǒng)的資源儲(chǔ)量，這些資源是可以被開(kāi)發(fā)的，亞洲在這些領(lǐng)域可以有所作為的。

以下是Sir Mohammad Jaafar訪談實(shí)錄；

主持人Andrew Stevens：我想問(wèn)問(wèn)特，從創(chuàng)新角度來(lái)說(shuō)，他們是很大的天然氣制造商，能不能分享一下你們創(chuàng)新的體驗(yàn)。

Sir Mohammad Jaafar：資源比較匱乏，看水、食物、能源等等都稀缺，看創(chuàng)新的話(huà)，在全世界，在能源行業(yè)，在北美，在過(guò)去的五年里，在過(guò)去的20年相比，產(chǎn)量都是比較穩(wěn)定的，在過(guò)去三到五年差不多是三千到四千萬(wàn)立方米的天然氣產(chǎn)生。這些數(shù)字說(shuō)明的是能夠滿(mǎn)足北美的消費(fèi)者一百年的需求。如果有經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，有足夠多的儲(chǔ)量，看北美天然氣的出擴(kuò)，從北美還是亞洲計(jì)劃來(lái)看，在中國(guó)五年規(guī)劃當(dāng)中，現(xiàn)在人們?cè)絹?lái)越多從煤炭的消費(fèi)轉(zhuǎn)向可持續(xù)性，可再生能源消費(fèi)的轉(zhuǎn)移，天然氣也有可以發(fā)揮它的作用，亞洲尤其是中國(guó)有一些非傳統(tǒng)的資源儲(chǔ)量，這些資源是可以被開(kāi)發(fā)的，亞洲在這些領(lǐng)域可以由所作為的。

說(shuō)到稀缺問(wèn)題，這個(gè)稀缺指的是從一個(gè)國(guó)家天然氣總的儲(chǔ)量來(lái)說(shuō)，不是無(wú)窮無(wú)盡的，比如像食品、水等等，中國(guó)或者亞洲并不是有很多的水、資源可以無(wú)窮無(wú)盡開(kāi)發(fā)。不同的資源之間有關(guān)聯(lián)的，創(chuàng)新是很重要的部分，另外生產(chǎn)力是另外一方面，生產(chǎn)力和效率的提高，總是能夠?qū)ふ业椒椒?，使得我們的生產(chǎn)效率進(jìn)一步提高，可以消耗更少的食品，通過(guò)減少滲漏，節(jié)約水的資源的使用。盡管有稀缺的問(wèn)題，我是充滿(mǎn)樂(lè)觀的，更少的消費(fèi)。

嘉賓：我們確實(shí)在行為方面做出節(jié)制，來(lái)確保足夠的供應(yīng)，是要極端的節(jié)制還是比較適當(dāng)?shù)墓?jié)制就可以了?；镜哪茉幢热缯f(shuō)家用一輛車(chē)，從中的極端的程度，節(jié)制就可以了。并不是不要消費(fèi)，世界不可能這么改變，我真正需要做什么，怎么樣把低效的東西給它淘汰掉，這些是必須做出改變，這種思維是非常重要的。比如說(shuō)價(jià)格提高了，人們可能消費(fèi)更少一些，這些價(jià)格的機(jī)制也需要做出很大的改變。還有補(bǔ)貼也要去除，人們就能夠獲得真正的商品價(jià)格成本。你就可以看到價(jià)格的信號(hào)能夠得到更好的傳導(dǎo)，我們需要跟人們來(lái)交易，告訴他們啊我們的成本將是什么，如果不采取替代的行動(dòng)，這樣人們更好知道接下來(lái)會(huì)發(fā)生什么。

談到中國(guó)每年增加1800萬(wàn)車(chē)輛是非常驚人的，這么多車(chē)上路，所以我們需要采取極端的措施，像在北美也需要從煤轉(zhuǎn)向可再生能源，我們需要有遠(yuǎn)見(jiàn)，我們現(xiàn)在也需要全世界來(lái)這樣做，從而滿(mǎn)足能源的需求。剛才談到了能源，談到了采礦，談到了糧食。

主持人Andrew Stevens：莫罕默德你能不能談一下你們是怎么樣制造奶制品的。

Sir：你可以用傳統(tǒng)的方式來(lái)生產(chǎn)奶制品，或者在奶制品當(dāng)中加入橙汁，我們從澳大利亞和新西蘭進(jìn)口奶，這兩個(gè)國(guó)家有大量的奶資源和水，在我們科威特國(guó)家，我們有很多資源，但是我們的水很稀缺。我們需要進(jìn)行創(chuàng)新，來(lái)應(yīng)對(duì)資源緊缺的情況，如果你有資源的話(huà)，不能浪費(fèi)，需要找出創(chuàng)新的方法，讓人們獲得重組的糧食。需要采取有成本效應(yīng)的方法，同時(shí)還要保護(hù)環(huán)境。這是我們應(yīng)該采取的模式。

舉個(gè)例子，現(xiàn)在的消費(fèi)方式對(duì)地球的資源造成了很大的壓力，比如說(shuō)像中國(guó)的消費(fèi)者，印度的消費(fèi)者，他們的能源消費(fèi)像歐美的消費(fèi)者那樣，如果像美國(guó)的消費(fèi)者那樣消費(fèi)能源，我們需要有五個(gè)地球。我們科威特沒(méi)有足夠的水，沒(méi)有足夠的土地，來(lái)供應(yīng)奶制品。我們?cè)谶@樣的情況下，是如何應(yīng)對(duì)這樣的短缺呢？一方面我們是更好地來(lái)管理我們的水資源，來(lái)優(yōu)化我們的食品，來(lái)優(yōu)化我們的糧食和視頻的管理和儲(chǔ)存。如果我們這些都做到的話(huà)，我們就會(huì)有足夠的資源讓人們吃飽。

主持人Andrew Stevens：科威特也越來(lái)越富有，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的很快，什么消費(fèi)的需求也增長(zhǎng)得很快。你是如何來(lái)處理水資源的問(wèn)題，特別是耗水很大的產(chǎn)業(yè)，提高國(guó)家是怎么做的？

Sir Mohammad Jaafar：我們不能靠其他國(guó)家來(lái)提供糧食，比如沒(méi)有足夠的水來(lái)種糧食，就靠從其他國(guó)家進(jìn)口的話(huà)，你就會(huì)面臨著一些政治方面的風(fēng)險(xiǎn)。如果印度決定不向我們出口的話(huà)，我們會(huì)面臨很大的麻煩。比如說(shuō)像沙特，他們小麥種了很長(zhǎng)時(shí)間，甚至向埃及出口，如果看一下荷蘭的話(huà)，荷蘭有很多歐洲的蔬菜是在芬蘭的溫室里種出來(lái)的。糧食進(jìn)口或者蔬菜進(jìn)口的碳足跡的話(huà)，如果比較一下他所留下的碳足跡，在運(yùn)輸過(guò)程所消耗的能量，會(huì)非常地吃驚。實(shí)際上計(jì)算出來(lái)的數(shù)據(jù)，很多的消費(fèi)者是沒(méi)辦法計(jì)算出來(lái)的。從環(huán)境的影響方面來(lái)講，這些食物的進(jìn)口造成的能源消耗的影響是不容忽視的。