對于香港、倫敦和新加坡等地成為人民幣離岸中心的前景，不一定要從競爭的角度去看，它們也可以互相配合。

昨日的“夏季達沃斯”2011年新領(lǐng)軍者年會上，渣打銀行(中國)有限公司首席執(zhí)行總裁兼董事會常務(wù)副主席林清德接受《第一財經(jīng)日報》記者專訪時發(fā)表了上述看法。他表示，作為人民幣跨境貿(mào)易結(jié)算業(yè)務(wù)的領(lǐng)先者，渣打非常重視這塊迅速增長的業(yè)務(wù)。

人民幣結(jié)算利于出口和進口

第一財經(jīng)日報：對于人民幣離岸中心，香港、新加坡、倫敦、迪拜都在積極爭取這一地位。中央已經(jīng)明確授權(quán)香港為人民幣離岸中心。你認為香港、倫敦、新加坡在競爭人民幣離岸中心方面分別有什么優(yōu)勢和不同點？

林清德：從整個人民幣國際化的路程來看，不能只靠一個離岸的人民幣中心。有離岸的人民幣中心對人民幣國際化是有優(yōu)勢的。香港發(fā)展得比較快，在短短2年間已經(jīng)發(fā)展到今天這個程度，我認為非常不錯。

中國是出口大國，不僅只是對東北亞、東南亞，也是對歐美的出口大國。有朝一日倫敦發(fā)展為人民幣的離岸中心，這是很自然的。因為現(xiàn)在中國的很多產(chǎn)品出口到歐盟，所以如果用人民幣做貿(mào)易結(jié)算的貨幣(目前只是歐元或美元)，更多的出口商、進口商接受人民幣成為貿(mào)易貨幣，對人民幣國際化是好事。這些離岸中心，不一定是從競爭的角度去看，它們也可以互相配合。

倫敦、新加坡和香港都是國際金融中心，如果我們能在這些中心做大人民幣的量，對國際進出口商接受人民幣會大有幫助。

日報：人民幣國際化的進程目前很大程度上還停留在推動境外貿(mào)易與投資的離岸人民幣結(jié)算方面。你認為目前阻礙人民幣國際化的最大障礙有哪些？下一步應(yīng)該從哪些步驟開始？

林清德：這兩年的發(fā)展相當快。以香港為例，香港剛開始只是進行人民幣存款業(yè)務(wù)，都沒有人民幣貸款，而這兩年因為人民幣的國際貿(mào)易結(jié)算把量做大了，也有了更多產(chǎn)品，理財方面也發(fā)展很快，不僅是個人理財，也有公司理財。在短短的18個月到20個月，發(fā)展成這樣的程度是很快的。

日報：一些人認為，人民幣要成為國際通用貨幣，完全自由兌換是一個必要條件。你是否認可這一觀點？

林清德：對，我認為自由兌換是一個中長遠的目標，我們在一步步走下去。最近，李克強副總理在香港宣布了加強香港作為離岸人民幣中心的有利政策，這對香港的人民幣離岸中心的發(fā)展是一件好事。

日報：就渣打而言，人民幣跨境貿(mào)易結(jié)算業(yè)務(wù)大致占多少比重，未來在這方面有哪些計劃？

林清德：渣打是第一家在上海為境外企業(yè)開設(shè)境內(nèi)人民幣銀行結(jié)算賬戶的銀行，也是第一家在香港為外資企業(yè)發(fā)行人民幣企業(yè)債的銀行。在香港為渣打在這方面的業(yè)務(wù)差不多占有12%的市場份額。我們也算是這方面的領(lǐng)先者。

我們很重視這部分業(yè)務(wù)，這些是客戶的需要。他們能夠從美元結(jié)算轉(zhuǎn)為人民幣結(jié)算，用人民幣結(jié)算對出口商和進口商都有好處，因為沒有貨幣風險，成本有所確定，避免貨幣變動的風險。

中國版巴Ⅲ “并不是壞事”

日報：巴塞爾協(xié)議Ⅲ自去年第四季度推出以來，已經(jīng)有一段時間了。此前有很多擔憂，你認為巴Ⅲ的影響會有多大？中國版巴塞爾協(xié)議較國際標準更加嚴格，是否會對中國銀行業(yè)構(gòu)成壓力？

林清德：我覺得就巴Ⅲ對隱含資本的要求來說，對我們的影響并不大。因為我們資本充足。我認為它對整個金融市場的好處在于，要求透明化。如果每個國家更加嚴格要求巴Ⅲ，那么對整個市場的影響就不大了。中國的嚴格性，在于流動性和時間的要求，這對中國的金融業(yè)發(fā)展不是壞事。

日報：關(guān)于系統(tǒng)重要性銀行(SIFIs)和全球系統(tǒng)重要性銀行(G-SIFIs)，你認為被歸于G-SIFIs是否有利有弊？

林清德：渣打是一家國際銀行，我們對中國有一個比較長久的考慮，要跟著中國經(jīng)濟發(fā)展，在國內(nèi)積極發(fā)展，看國家對我們的需要，我們一定能滿足這些需要。

日報：目前，整個宏觀政策趨于緊縮，你認為緊縮的信貸環(huán)境對渣打的貸款業(yè)務(wù)有什么影響？

林清德：從宏觀來看，我認為緊縮是必要的。不過你可以看到中國從去年上半年到今年這個時候，已經(jīng)開始看到效果了，所以即將迎來緊縮周期的末期，我認為以后會有所放松。對渣打的業(yè)務(wù)基本沒有影響，我們上半年的收入增加了16%。

日報：現(xiàn)在金融體系中的資金比較緊張，你們的中小企業(yè)貸款方面有哪些變化？

林清德：中小企業(yè)業(yè)務(wù)是我們發(fā)展中很重要的一部分。中小企業(yè)推動國家經(jīng)濟發(fā)展，關(guān)鍵在于市場如果資金太緊，中小企業(yè)受到的影響是最大的，因為它們?nèi)谫Y方面比不上國有企業(yè)等，所以我們在中小企業(yè)金融業(yè)務(wù)方面保持著持續(xù)的投入。在很多地方，我們也搞過一些對中小企業(yè)融資、理財或是金融教育。最近在重慶，我們就與重慶工商聯(lián)簽訂協(xié)議，加強對當?shù)刂行∑髽I(yè)的金融培訓。

日報：在緊縮的宏觀環(huán)境下，中國有可能會轉(zhuǎn)向“結(jié)構(gòu)性寬松”，你如何看待這一轉(zhuǎn)向？

林清德：我認為政府在宏觀方面有很多能夠控制經(jīng)濟發(fā)展的方式，這一點比其他市場更有優(yōu)勢。在短期內(nèi)結(jié)構(gòu)性寬松可能比較容易操作，但長期而言仍然需要看市場發(fā)展情況。

全球經(jīng)濟二次衰退可能性較小

日報：很多人擔心歐洲債務(wù)危機，你認為局勢會如何發(fā)展？全球經(jīng)濟會不會二次衰退？

林清德：國際性的二次衰退，可能性比較小。不過關(guān)鍵在于歐美沒有解決債務(wù)問題，會拖全球經(jīng)濟的后腿。我們對經(jīng)濟預測已經(jīng)做出了整改。亞洲發(fā)展銀行也將亞洲經(jīng)濟調(diào)低了。包括中國經(jīng)濟的發(fā)展，我認為很難避免，會受到影響。因為歐美還是出口的巨大市場。

日報：隨著全球經(jīng)濟放緩，未來全球經(jīng)濟的增長點又會是什么？

林清德：就國內(nèi)而言，從出口方向轉(zhuǎn)為內(nèi)需。中國的發(fā)展不僅要依靠出口，更加依靠內(nèi)需推動經(jīng)濟。另外，城市化建設(shè)。每年至少1000多萬人轉(zhuǎn)移到城市，在城市的消費自然比較高。第二，國內(nèi)工資一直在增加，收入增加，能夠推動經(jīng)濟。

日報：全球經(jīng)濟在危機之后，整個經(jīng)濟的重心從發(fā)達經(jīng)濟體轉(zhuǎn)移到新興經(jīng)濟體，從渣打角度來看，整個業(yè)務(wù)的比重是否也會漸漸轉(zhuǎn)移？

林清德：我們最主要的市場還是亞洲、中東和非洲。可以說，這個轉(zhuǎn)型對我們沒有很大的負面影響，反而有些積極因素?，F(xiàn)在中國是增長較快的市場，以后三五年是不會改變的，比重會增長。我們對中國市場看好。(本報實習記者 胡春瑩 對本文亦有貢獻)