鳳凰網(wǎng)財經(jīng)訊 2011年夏季達(dá)沃斯論壇于9月14日-16日在大連舉行。本屆論壇主題是“關(guān)注增長質(zhì)量，掌控經(jīng)濟(jì)格局”。會上，復(fù)旦大學(xué)圖書館館長葛劍雄獨(dú)家對話鳳凰網(wǎng)財經(jīng)時稱，經(jīng)濟(jì)也好其他方面也好，除了總量更應(yīng)該考慮人均。以下為文字實錄：

鳳凰網(wǎng)：現(xiàn)在中國很多像經(jīng)濟(jì)規(guī)模，還有很多數(shù)據(jù)都已經(jīng)排到了世界第二，很多人都說世界第二，也有一些已經(jīng)是世界第一了。但是最近有很多學(xué)者都提出這個觀點(diǎn)，說中國的經(jīng)濟(jì)實力包括綜合國力在世界上的地位還不如1913年，甚至不如1860天的時候，就是中國目前這種狀況，完全不值得大家盲目高興，你怎么看這個？

葛劍雄：我是覺得這樣，這些依據(jù)往往也并不是很科學(xué)，比如說當(dāng)時缺乏標(biāo)準(zhǔn)的經(jīng)濟(jì)統(tǒng)計數(shù)字，你拿它比較也不一定對。而且還一個，這個不僅取決于中國自己也取決于世界。你說3000年前假如中國世界第一，今天世界哪怕可能世界第100多都比它發(fā)達(dá)，要這么來看，所以不要隨便去類比。

但有一點(diǎn)是很清楚的，經(jīng)濟(jì)也好其他方面也好，除了總量以外還有一個人均。當(dāng)然了在一個集權(quán)的社會哪怕是人均不高，因為它手里集中大量財富，它也可以作出很多世界其他國家做不到的事。甚至很窮的集權(quán)國家，我們發(fā)展它那個統(tǒng)治者也可以手里也可以有大筆的錢，但這并不意味著這個國家地位的真正的提高。

比如我曾經(jīng)在利比亞去過，我也到過卡扎菲住的那些地方，他的新聞秘書還單獨(dú)接待我們，跟我們談過。我的感覺就是這樣的，一方面他手里錢多的花不完，要創(chuàng)造什么世界第八大工程，要造什么運(yùn)河，做這個做那個，他巴不得把宣傳費(fèi)用再多花一點(diǎn)。但是另一方面呢？我當(dāng)時感覺利比亞人并不是比周圍國家生活的更幸福。

所以我覺得這些，我們還是中國有很多，比如說真正的中國總量第一，人均也是第一的，我大概不知道還有什么？所以我想從關(guān)注民生來講，你當(dāng)然可以通過節(jié)約的辦法，人家花一塊我花九毛，但你不可能人家花一塊我花一毛，對不對？所以重點(diǎn)的希望還是大家關(guān)注人均，同時也關(guān)注我們的總量是怎么花的，這是納稅人的錢，每個納稅人都有權(quán)力來監(jiān)督政府用好這個總量的錢。