鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 9月24~9月25日，2011浦江創(chuàng)新論壇在上海舉行，本屆論壇以創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)發(fā)展為主題。以下為意大利物理學(xué)家、諾貝爾獎(jiǎng)得主Carlo Rubbia發(fā)言實(shí)錄：

Carlo Rubbia：主席女士，我們來(lái)自于學(xué)界的專家們，領(lǐng)導(dǎo)們，女士們、先生們，大家早上好！我非常容幸受邀請(qǐng)參與浦江創(chuàng)新論壇，基礎(chǔ)科學(xué)是很重要的一個(gè)前提，對(duì)于我們的創(chuàng)新發(fā)展而言，我想來(lái)證明和展示一下新的基礎(chǔ)科學(xué)的理念，他與環(huán)境保護(hù)密切相關(guān)，并且?guī)?lái)非常有前景的應(yīng)用，我想說(shuō)一下可持續(xù)發(fā)展定義，是能夠滿足現(xiàn)有需求而不妥協(xié)和犧牲未來(lái)一代人的需求發(fā)展，我們不能妥協(xié)和犧牲將來(lái)一代人生活和需求，我們可持續(xù)發(fā)展意味著需要跨越成本觀點(diǎn)，跨越短期成本的觀點(diǎn)，考慮長(zhǎng)期以及生活的收益，經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式都是使用便宜豐富的燃油燃料，但是過(guò)去的事件證明，對(duì)于燃料燃油使用具有脆弱性，很幸運(yùn)的一點(diǎn)，能源成本和科技的發(fā)展合在一起，使我們?cè)谀茉搭I(lǐng)域創(chuàng)新，帶來(lái)新的就業(yè)機(jī)會(huì)，并且?guī)?lái)更好一個(gè)能源與資源的前景，而我們的趨勢(shì)，已經(jīng)證明了我們不能沿用老的模式滿足政策需求，在7、80年代的石油危機(jī)，已經(jīng)向我們證明了，我們當(dāng)時(shí)不能進(jìn)一步依存燃料燃油，而且燃油燃料豐富性和低價(jià)性一方面阻止了創(chuàng)新的能源，我們的能源創(chuàng)新措施有一個(gè)特點(diǎn)，需要較長(zhǎng)的創(chuàng)新時(shí)間，同時(shí)要很長(zhǎng)時(shí)間看到創(chuàng)新效益，在法規(guī)和技術(shù)上面有惰性，而不愿意采納創(chuàng)新。

我們的創(chuàng)新面臨的挑戰(zhàn)就是我們目前的社會(huì)機(jī)制，都是基于碳子源的使用，我們最近看到的好處對(duì)于社會(huì)來(lái)說(shuō)是大于對(duì)于市場(chǎng)的好處，有一些技術(shù)面臨的一些社會(huì)接受性的問題，所以也需要有一些整合的成本，使他能夠適合現(xiàn)在的能源體系，法律以及行政的阻礙也可能使得創(chuàng)新框架變得非常靈活?？偟膩?lái)說(shuō)，我們現(xiàn)在既沒有很好的自然市場(chǎng)的驅(qū)動(dòng)，也沒有短期經(jīng)濟(jì)利益，現(xiàn)在我們有一個(gè)新的平衡，我們看到，因人活動(dòng)產(chǎn)生的二氧化碳，還有其他的排放現(xiàn)在預(yù)估還不是非常完善，所以我們要建立更好的減少二氧化碳排放的計(jì)劃，也就是說(shuō)到2050年的時(shí)候，要能夠很好的轉(zhuǎn)移。人引起的二氧化碳排放會(huì)引起氣侯變化，現(xiàn)在還沒有達(dá)到足夠讓公眾和科學(xué)界意識(shí)到的這樣的程度。我們現(xiàn)在還沒有達(dá)到公眾認(rèn)識(shí)的程度怎么辦？我們知道比如說(shuō)固生命是26光年，化石產(chǎn)生的二氧化碳能量長(zhǎng)達(dá)20-25年時(shí)間，二氧化碳在大氣里面存活多長(zhǎng)時(shí)間？現(xiàn)在看的圖表，壞的時(shí)間非常長(zhǎng)，日內(nèi)瓦葫的時(shí)間每四年削減很多，排放5000積噸排放量的話，量非常大，我們最好估計(jì)例子，在1000年以后我們有17%-33%碳，而一萬(wàn)年以后10-15，10萬(wàn)年以后只有7%碳，所以不可維系的。

怎么樣產(chǎn)生天然氣而不至于產(chǎn)生二氧化碳排放？現(xiàn)在工業(yè)氫氣的產(chǎn)生都來(lái)自甲烷的裂解，它也可能會(huì)帶來(lái)4噸的二氧化碳，另外熱的氫氣分解為碳，裂解沒有二氧化碳排放，不用使用任何能源，是現(xiàn)有的SMI碳的技術(shù)，碳捕捉或者當(dāng)做售賣，減少成本，市場(chǎng)中沒有二氧化碳開發(fā)的主要原因，通過(guò)熱管做的甲烷到氫氣的轉(zhuǎn)換，加熱到1600度，大家現(xiàn)在可以從這張表上看到，左邊還有SIM的改造，還有相似的TDM的分解，這個(gè)流程有一點(diǎn)像另外一個(gè)流程，而且使用能源效率是零，所以制造天然氣是非常清潔的，沒有二氧化碳的排放。另外一個(gè)問題就是可持續(xù)性問題，化石燃料可持續(xù)問題，毫無(wú)疑問全球變暖我們需要關(guān)注，這個(gè)問題本身不足以讓我們引入非常大的碳化的需求，按照又更加非常迫近的問題，就是像石油，也是屬于化石能源，怎么樣找到可持續(xù)性或者替代性的能源？這個(gè)問題很重要的是我們?cè)趺礃幽軌蛘业绞汀?a href="http://app.www.laredo.cc/data/indu/cpjg.php?symbol=288" target="_blank">汽油的替代品，因?yàn)榻煌ㄐ枰停徒?jīng)濟(jì)上97%依賴于石油，毫無(wú)疑問石油的消耗不斷增加，但是很多都來(lái)自于政治不太穩(wěn)定的地方，比如說(shuō)非常有爭(zhēng)議的地方，這個(gè)油沒有辦法繼續(xù)的提供，現(xiàn)在很多學(xué)者和政治家，現(xiàn)在都呼吁孵化一種長(zhǎng)期能源解決方案，比如說(shuō)我們什么時(shí)候是石油用油的高峰？這樣會(huì)經(jīng)濟(jì)停滯，要么大量排放二氧化碳，因?yàn)槲覀冝D(zhuǎn)變了從熱電到石油的轉(zhuǎn)變。

這種化石燃料產(chǎn)生的二氧化碳怎么辦？盡管我們?cè)谄渌胤竭M(jìn)行鉆井，比如大陸地殼，還有墨西哥灣，還有美國(guó)西海岸地方阿拉斯加，這些不是完全解決問題，另外完全取締化石燃料使用，這是不現(xiàn)實(shí)的，我們必須要找到新的方法，怎么樣避免不能維系原來(lái)的商業(yè)？這里有一個(gè)基本的問題，也就是說(shuō)我們沒有油，沒有電怎么辦？不能像現(xiàn)在這樣非常安全的把石油注入油箱，就可以開車。我們說(shuō)未來(lái)交通應(yīng)該怎么辦？究竟用氣還是用液體？很多人談?wù)摿擞脷錃馓娲停瑲錃庖呀?jīng)使用了廣泛的領(lǐng)域，比如用汽油裂解它能源是石油4%，現(xiàn)在一些運(yùn)輸用氫氣作為主要的裂解碳的方法，基本的問題是如果氫氣也能夠直接成為或者是一個(gè)非常實(shí)用的交通燃料，當(dāng)然最好。那么現(xiàn)在問題就是，現(xiàn)在問題很多還沒有解決，很多人認(rèn)為將來(lái)肯定是液體，比如說(shuō)有氫氣、氧氣、二氧化碳等。把現(xiàn)在的這種二氧化碳沒有氧氣，是不是能夠從氫氣和二氧化碳產(chǎn)生化石的甲烷、乙烷？這是不是對(duì)石油非常好的液體的替代品？

現(xiàn)在我們把二氧化碳從一種負(fù)擔(dān)轉(zhuǎn)變?yōu)橐环N財(cái)產(chǎn)，是不是一種更好的方法？我們這里看到基本的流程圖，將來(lái)很可能會(huì)實(shí)施，現(xiàn)在很可能只是在中間的步驟，問題在于天然氣怎么辦？我們?cè)趺礃訉?duì)待天然氣？我們說(shuō)現(xiàn)在的驅(qū)碳的化石燃料有越來(lái)越多需求，甲烷脫碳需求非常好，完全燃燒減少2.5倍的二氧化碳，這是和煤來(lái)相比的，我們看看其他的問題，甲烷氣是現(xiàn)在最豐富的資源，現(xiàn)在它可以在零度的時(shí)候是穩(wěn)定的，但是更高的溫度的時(shí)候，它可以達(dá)到18度，還是保持比較的穩(wěn)定，也就是說(shuō)一升的甲烷能夠達(dá)到相當(dāng)于68升甲烷氣的能量。這個(gè)問題是學(xué)術(shù)性的問題，直到最近科學(xué)家認(rèn)識(shí)到，把有機(jī)物細(xì)菌降解以后，它的副產(chǎn)品就是甲烷，還有自然界水都可以產(chǎn)生大量氣是可行，甲烷是水下非常豐富的物質(zhì)，現(xiàn)在在天然氣的甲烷里面含量是非常多的，很多人的估計(jì)說(shuō)，可以達(dá)到1萬(wàn)積噸的甲烷，相比對(duì)于傳統(tǒng)的天然氣和石油，而只有幾百級(jí)噸，比天然氣石油能量高得多，這里有一個(gè)問題，怎么樣得到？我們說(shuō)有很多甲烷的儲(chǔ)備，比如說(shuō)在全球2000米地平面以下，就能夠看到很多甲烷氣，還有很多新的能源的點(diǎn)，大家可以看到到處都是這種甲烷，而且中國(guó)也是這樣的。

我現(xiàn)在花點(diǎn)時(shí)間總結(jié)一下，我們?cè)谡劦侥茉吹臅r(shí)候，中國(guó)的可再生能源的資源，比如風(fēng)能、太陽(yáng)能、水能，還有電力的需求，是聚集于沿海地區(qū)，我們看到右邊風(fēng)能、太陽(yáng)能、還有在西藏，還有華北都是非常豐富的，大家可以從這張圖片上看到。能源的來(lái)源以及能源使用的地方，比如說(shuō)在這些點(diǎn)，和它的儲(chǔ)備區(qū)域都是相隔非常遠(yuǎn)的，比如水能、太陽(yáng)能、風(fēng)能都可以轉(zhuǎn)移。在歐洲我們也討論了是否可以使用太陽(yáng)能？他們有很多太陽(yáng)能是不是可以進(jìn)行能量的轉(zhuǎn)移？可以不可以把歐洲制造生產(chǎn)出來(lái)的能源，轉(zhuǎn)移到幾千公里另外的地方？問題是怎么樣長(zhǎng)距離運(yùn)輸這些能源？我們認(rèn)為這是沒有問題的，電力沒有問題的，每個(gè)地方都有電線，大概差不多是3000公里，科學(xué)提供什么？科學(xué)提供給你們超導(dǎo)材料，在這里有新的功能了，大概1000年以前，超導(dǎo)被科學(xué)家發(fā)現(xiàn)的，在1915年他認(rèn)為在巴黎和倫敦之間建立永久的交流電的環(huán)節(jié)，后來(lái)這個(gè)科學(xué)家在1966年的時(shí)候又選擇了太陽(yáng)能，現(xiàn)在從長(zhǎng)距離電線的傳輸還有一種新的方法，就是MGB2的物質(zhì)，2010年1月份超導(dǎo)體宣布為簡(jiǎn)單的化合物，叫做MGB2，現(xiàn)在正在發(fā)展之中，叫做膨化酶，用它做電纜線效果更好，我們可以看到可以傳輸非常高壓的電，我們看到是一個(gè)簡(jiǎn)單氫氣的系統(tǒng)。

最后我想說(shuō)，它的膨化酶也可以做高的交流電線，銅的穩(wěn)定性非常高，而且也是非常好的超導(dǎo)體，比較便宜，儲(chǔ)量非常豐富，還有低成本的SC線，三年可以達(dá)到好的超導(dǎo)性，最后我們說(shuō)我們需要有真正的創(chuàng)新，一個(gè)非常有系統(tǒng)的能源政策，還有戰(zhàn)略的選擇，另外基于非常有創(chuàng)新的科技發(fā)展，我們的社會(huì)現(xiàn)在完全取決于一個(gè)繼續(xù)的能源提供，所以說(shuō)我們要做一些主要的步驟，來(lái)避免可能的地緣政治和價(jià)格脆弱的問題，必須起到非常中介的作用，為了取得一個(gè)非常好的突破，只有通過(guò)這樣一個(gè)整合的或者協(xié)同領(lǐng)導(dǎo)力，我們才可以帶來(lái)更美好的生活。最后一個(gè)非常成功的發(fā)展來(lái)說(shuō)，這些問題和挑戰(zhàn)對(duì)于現(xiàn)代的科學(xué)來(lái)說(shuō)，都是非常關(guān)鍵的，我們?cè)趺礃討?yīng)對(duì)這些挑戰(zhàn)？也是需要很好解決，人類有這樣共同政治意愿來(lái)很好面對(duì)這些危險(xiǎn)，并且取得一定諒解，并且能夠很好地解決這個(gè)問題，在這個(gè)世界上，數(shù)字方面的增長(zhǎng)都是和科學(xué)進(jìn)步有的時(shí)候是并行不悖的，但是不清楚我們?nèi)祟愂遣皇悄軌蛴犹魬?zhàn)，質(zhì)的增長(zhǎng)和量的增長(zhǎng)同步進(jìn)行，有的時(shí)候可能發(fā)展了更慢，而且停滯，人類資源現(xiàn)在的高質(zhì)量的社會(huì)，人類資源是最重要的。而且我們一定要采取在未來(lái)10-15年采取決策，而且對(duì)于能源的安全，氣侯變化，以及就業(yè)發(fā)展都有重要的意義。