鳳凰網(wǎng)財經(jīng)訊 9月24~9月25日，2011浦江創(chuàng)新論壇在上海舉行，本屆論壇以創(chuàng)新驅(qū)動發(fā)展為主題。以下為南方科技大學(xué)創(chuàng)校校長、中國科學(xué)院院士朱清時發(fā)言實錄：

朱清時：首先感謝論壇組織者邀請我來作這個發(fā)言，最后衷心感謝所有聽眾堅持到最后，聽我的最后一個發(fā)言，我面臨很大挑戰(zhàn)，原來準備20分鐘不一定能夠講完，現(xiàn)在用10幾分鐘講完。我要講的問題主要回答我們學(xué)校面臨的最多的一個問題，就是南科大短時間內(nèi)建成亞洲一流的大學(xué)，可能嗎？可能性在哪里？我回答可能性在兩個方面，今天不講政策上和規(guī)章制度上的問題，我們講教學(xué)體系上的問題，現(xiàn)在的問題就是，中國的大學(xué)亟待的改革，現(xiàn)在說提高大學(xué)的創(chuàng)新能力太奢侈了一點，現(xiàn)在中國的大學(xué)首先的問題是，如何讓學(xué)生都學(xué)到真本事。我在90年代麻省理工學(xué)院工作的時候，旁聽他們課，那個時候非常感慨，那里的課很辛苦，但是學(xué)下來學(xué)生學(xué)到了真本事，比如計算機里面有一個叫做大規(guī)模集成設(shè)計，麻省理工學(xué)院學(xué)生很少有學(xué)生學(xué)三門課，但是到最后每個學(xué)生都自己設(shè)計芯片，不是復(fù)雜的芯片，是定制的特殊用處的芯片，他們學(xué)生拿著自己設(shè)計的芯片找工作，老板一看馬上把他們留下來，我們很想做改革，中國的大學(xué)也在上計算機課，但是沒有一所學(xué)校達到麻省理工學(xué)院的課，學(xué)生畢業(yè)了設(shè)計芯片。他們還有一個保證，那里的學(xué)生絕對不允許互相抄作業(yè)，也不允許考試作弊，但是學(xué)生自覺遵守，一方面怕懲罰，另外一方面就是我這樣辛苦做作業(yè)，逼我學(xué)到真本事，他們的老師敬業(yè)精神非常敬佩。

我們國家大學(xué)改革最需要做的是實質(zhì)性一步就是要重新設(shè)計每門課程，目標明確，結(jié)構(gòu)合理，內(nèi)容恰當，講話先進，讓學(xué)生得到真本事，我在中科大的時候想做這樣事，但是失敗了，失敗的原因就是因為學(xué)校教授沒有積極性，是因為我們的學(xué)校評價體系和資源分配系統(tǒng)，并不鼓勵老師去做這種課程改革，老師講一門新課要付很多力氣，但是不能發(fā)表論文，沒有成果獎，不能評職稱，老師沒有積極性，好在南科大從白紙開始，我們在市委市政府支持下我們做實驗，重新設(shè)計每門課程，讓學(xué)生得到真本事，如果做到這一點，當然需要付出很多艱苦的勞動，但是就能夠一下子走在好多學(xué)校的前頭。

第二點南科大面臨絕好的機會，在世界上像我們這樣從白紙開始建校，又雄厚的財力，如果設(shè)計好我們會一下子走在世界上先進高校的前列里頭，是什么事情？就是現(xiàn)在世界上所有大學(xué)，都面臨一個問題，這些問題都是世界上的科技在1、200年前，我們現(xiàn)在叫經(jīng)典學(xué)科，按照物理、數(shù)學(xué)、生物分類，這種分類法在大學(xué)里面，一直到現(xiàn)在全世界大學(xué)按照經(jīng)典學(xué)科分類，但是最近50年自然科學(xué)發(fā)展都按照交叉學(xué)科和基層學(xué)科的方向發(fā)展，而且所有學(xué)校都感到，還按照傳統(tǒng)學(xué)科這樣分類，對基層或者交叉學(xué)科的發(fā)展起到了阻礙作用，第一個阻礙就是院系行政機構(gòu)中間在經(jīng)費管理上，機構(gòu)之間有壁壘，文化之間有差異，這群人跟那群人好，跟他們不好，而且院系研究機構(gòu)拿領(lǐng)導(dǎo)教學(xué)的聲音。

第二人才培養(yǎng)上，現(xiàn)在物理學(xué)科發(fā)展很深入，如果是物理系把主課學(xué)完之后四年不夠，化學(xué)也一樣，四大化學(xué)學(xué)完學(xué)生沒有多少時間，這樣培養(yǎng)學(xué)生專業(yè)壁壘很強，培養(yǎng)出來的人很難適應(yīng)人才交叉綜合，全世界有識之士都知道這個問題，美國科學(xué)院全年公報說，現(xiàn)在科學(xué)技術(shù)的發(fā)展，越過傳統(tǒng)邊界，不僅僅需要深入支持，而且深入交叉基層，在學(xué)術(shù)上這樣的合作往往被大學(xué)中按照學(xué)科之間，在行政上、經(jīng)費上、文化上的阻礙，但是全世界一流大學(xué)很多都在想辦法克服這個問題，現(xiàn)在最流動的辦法就是各個學(xué)校建立多學(xué)科交叉中心，麻省理工學(xué)院建立了60個交叉中心，斯坦福很著名，目前交叉學(xué)科中心很普遍，但是大家都知道建交叉學(xué)科中心，有一個非常關(guān)鍵的困難，就是教授不同系的教授，很容易變成大家分蛋糕了，真正融合的可能性很小，而變成另外找借口分資源的可能性很大，但是院系已經(jīng)形成了把它打破很難，南方科大現(xiàn)在有一個機會，就是我們是一張白紙，可以先把最好的學(xué)科設(shè)置方式設(shè)計出來，然后志同道合者請進來，這樣的方式學(xué)科設(shè)置，我們經(jīng)過兩年的論證，接受了很多意見，包括在國際上做了很多報告，聽了他們的意見，我們想建立一種開放式的學(xué)術(shù)組織結(jié)構(gòu)，一方面我們要建院系，不建院系，那個學(xué)生的課程或者老師沒有歸屬感，而且不建院系都建成交叉學(xué)科，那么老師沒有競爭，交叉學(xué)科就變成新的院系了，也不行。所以我們建立理學(xué)院，計算機、生物系、生物系等等。這些傳統(tǒng)院系是土壤，是孵化器，是教師的最終歸屬，是學(xué)生各種課程的依托。

這些院系是孵化器和土壤，一旦里頭有種子在教授之間成熟了，跨系的教授成立交叉研究所，這樣的研究所一旦成立，就能夠得到學(xué)校比較大的經(jīng)費支持，得到政府的大的經(jīng)費支持，他們處于高的激發(fā)態(tài)，這些教授從原來的院系里頭出來到這些交叉中心，交叉中心跟系是平級的，不同系的教授他們可以聯(lián)合起來，向?qū)W院申請成立交叉科學(xué)中心，如何符合條件得到批準，我們建設(shè)新的交叉科學(xué)中心，他們得到大力支持，給學(xué)生開設(shè)交叉專業(yè)課，交叉中心他們處于高度的激發(fā)態(tài)，他們有很好的經(jīng)費支持，大的經(jīng)費支持，做最活躍的領(lǐng)域的研究，但是做不好，他們也會解散，就是高風險，高回報率地方，就是交叉科學(xué)中心，如果過一段時間搞得不好，考核不合格，再考核一次不合格，所有的人員解散回到原來的系里面去，用這種方式把系和交叉中心的關(guān)系歸結(jié)為以下三點，第一系是學(xué)校交叉中心的孵化基地，在系發(fā)展到一定規(guī)模以后，相應(yīng)條件都成熟的時候，不同系之間人員可以申請成立交叉科學(xué)研究中心，一定要是新興交叉或者集成學(xué)科，既是研究中心，也是人才培養(yǎng)中心，為高年級學(xué)生和研究生開始選修的新的專業(yè)。

系是孵化器也是落腳點，研究中心被解散做得不好迅速淘汰，淘汰之后教授回到原來系里面去經(jīng)營課題組，經(jīng)費比較少，但是還是有保證，而且他的課以系為基礎(chǔ)。我們除了建系之外，在系之上建以下科學(xué)交叉中心，第一個能源交叉中心，在最近50年能源是科技上最活躍的領(lǐng)域，今后50年也是活躍領(lǐng)域，如果現(xiàn)在劃分學(xué)科能源就是學(xué)科，不光是一個問題，因為涉及的問題太多，而且系統(tǒng)性很強，金融數(shù)學(xué)、信息與通訊先不說，另外未來城市，這兩個我在后邊舉個例子。先說能源研究中心，開始的能源專業(yè)，我們的目標這個專業(yè)培養(yǎng)出來的學(xué)生，一定需要真本事，一定受到社會的極大的歡迎，因為他們?yōu)樯鐣鉀Q最關(guān)鍵的問題，這樣的能源專業(yè)開設(shè)的課程，能源課有分子動力學(xué)、能源和環(huán)境，地球變暖的科學(xué)，同時他們開設(shè)能源技術(shù)和工程科學(xué)，還有開設(shè)社會科學(xué)基礎(chǔ)，任何發(fā)展專業(yè)人士沒有社會科學(xué)基礎(chǔ)都不行。

我們很想在南科大發(fā)展出新的專業(yè)，就是交叉專業(yè)，是未來城市研究中心，因為現(xiàn)在全球已經(jīng)有半數(shù)人口生活在城市之中，聯(lián)合國預(yù)測2030年80億人口有50億人口生活在城市中間，但是全世界真正研究城市作為科學(xué)幾乎沒有，未來城市可持續(xù)發(fā)展，大家認識到了我們必須開始深入研究大城市的運行機理，聽起來好象是口袋，大口袋什么科學(xué)裝進去了，其實不是大口袋，大城市如果你從宇宙空間往下看，像一個細胞一樣，地球上的細胞，細胞的新陳代謝很復(fù)雜，大城市也很復(fù)雜，我們像研究細胞一樣研究大城市，能源、物流、廢物排放等等，大城市組織形式，從小城市低能耗開始，中尺度未來設(shè)計，都需要研究，特別說的是大城市的社會學(xué)，現(xiàn)在的人類技術(shù)發(fā)展太快，來不及停下來等等社會學(xué)的發(fā)展，在我這個年紀的人，50億60年代我們都是在一個大院里面長大，出了家門有一大批小朋友打架玩游戲，很多知識在小朋友那里學(xué)來的，現(xiàn)在的小孩都關(guān)在家里?，F(xiàn)在的人重要的人格或者心理問題，都給人居環(huán)境有關(guān)，技術(shù)發(fā)展不光是造福了人類，也給人類帶來了問題，這些都希望得到研究的。

總之，我簡單講這兩點，這就是南科大現(xiàn)在想做的事情，謝謝大家，這張照片是我們首屆學(xué)生的照片，我把學(xué)生的照片一起向大家表示感謝，感謝大家對南科大的關(guān)注。