鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 由國(guó)家科技部和上海市政府主辦的“2011浦江創(chuàng)新論壇”于9月24、25日在上海召開，本屆論壇的主題是“創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)發(fā)展”。以下為香港中文大學(xué)副校長(zhǎng)徐揚(yáng)生發(fā)言實(shí)錄：

徐揚(yáng)生：今天很高興，剛剛聽到湯本先生講的體制和人才之間的關(guān)系，這是非常重要的東西，講到人才，我覺得這個(gè)關(guān)鍵是人才到底是培養(yǎng)什么樣的人？我從國(guó)內(nèi)出來(lái)的，所以在國(guó)內(nèi)大學(xué)系統(tǒng)學(xué)習(xí)也好，工作也好十幾年，在美國(guó)大學(xué)系統(tǒng)搞10幾年，現(xiàn)在香港學(xué)習(xí)10幾年，所以有一點(diǎn)點(diǎn)教學(xué)方面的經(jīng)驗(yàn)，自己也在思考一些問題，人才首先要搞清楚什么叫人才？我們對(duì)人才的定義實(shí)際上有一點(diǎn)點(diǎn)不是很清楚，我個(gè)人感覺。

什么叫人才？我今天所講的話代表我個(gè)人，不代表中文大學(xué)，不代表任何人，什么叫人才？我們?cè)谂囵B(yǎng)到底是什么？培養(yǎng)人才，在其他國(guó)家程度不一樣，第二個(gè)方面講到體制，體制這件事也不是孤立的，體制跟人才有關(guān)，但是體制我個(gè)人感覺，我一直在思考這個(gè)問題，體制不是一個(gè)孤立的事情，體制是文化的一部分，我個(gè)人感覺到如果不從文化的角度談這個(gè)體制，到最后因?yàn)槲覀儑?guó)家人講起體制就是政府的事情，其實(shí)不簡(jiǎn)單，香港的體制從原則上什么都可以做。為什么我們采用這樣的體制，有原因和文化背景的。稍微說(shuō)的遠(yuǎn)的一點(diǎn)，在暑假里看到了文化方面的書，中華文化里面到底創(chuàng)新意識(shí)到哪里？我覺得這是一個(gè)非常有意思的問題，戰(zhàn)國(guó)時(shí)代我們國(guó)家思想家出現(xiàn)最多的時(shí)代，但我看了半天發(fā)現(xiàn)，除了莊子以外，其他的人都是個(gè)人崇拜，不允許學(xué)生超過(guò)老師，如果不敢打破傳統(tǒng)的概念，不敢挑戰(zhàn)權(quán)威，提倡個(gè)人崇拜，昌興的體制無(wú)法說(shuō)起。

第二個(gè)體制的問題，我們國(guó)家對(duì)知識(shí)和知識(shí)產(chǎn)權(quán)的尊重也是很重要的，包括對(duì)國(guó)外的知識(shí)產(chǎn)權(quán)的尊重，如果我們所有東西都很容易拿來(lái)，有什么必要沉下心來(lái)做研究？說(shuō)的不好聽一點(diǎn)，很多科研單位，我的感覺都是大和尚都去化緣了，小和尚在那里念經(jīng)，和尚就是應(yīng)該念經(jīng)的，現(xiàn)在所有的大和尚跑經(jīng)費(fèi)，化緣了，這個(gè)比較浮躁，沉不下心來(lái)。我的同行到我國(guó)內(nèi)辦公室來(lái)，你這里很安靜還可以作研究，我覺得香港不行，郵件、上來(lái)開會(huì)，從來(lái)沒有時(shí)間研究，我做研究從早上6-9點(diǎn)做研究，所以沉不下心來(lái)，浮躁心態(tài)，這是我們時(shí)代的悲哀，如果是這樣，創(chuàng)新無(wú)法談任何有意義的活動(dòng)，因?yàn)閯?chuàng)新的活動(dòng)是艱苦的活動(dòng)，要深度研究這個(gè)創(chuàng)新。

創(chuàng)新體制談到大的問題，就是評(píng)估體制的問題，對(duì)科研人員對(duì)科學(xué)家怎么來(lái)評(píng)估體制？這件事我們跟中科院也合作比較長(zhǎng)的時(shí)間，在5年當(dāng)中我一直在思考這個(gè)問題，怎么來(lái)評(píng)估一個(gè)系統(tǒng)？來(lái)評(píng)估一個(gè)科學(xué)家的工作？這個(gè)很重要的，如果照我們現(xiàn)在這樣的體制評(píng)估，我看副教授能不能評(píng)上還是有問題的，實(shí)際上把好的人立掉還是把壞的人立掉，所以導(dǎo)向型非常重要。在美國(guó)一流的大學(xué)，一流的專業(yè)里面度量人很簡(jiǎn)單，你這個(gè)人是不是在你自己所定義的領(lǐng)域前5名？如果是的話其他四個(gè)人是誰(shuí)？找出來(lái)，問四個(gè)人是不是這樣？文章不說(shuō)發(fā)表多少文章，SCR引用怎么樣。我去年12月份在美國(guó)西部跟諾貝爾獎(jiǎng)獲得者一起吃飯，他說(shuō)胡鬧，他說(shuō)如果引用力，我這個(gè)引用力最差的，他說(shuō)沒有人看懂，不能說(shuō)價(jià)值沒有，你要想20年以后，100年以后回來(lái)再看看，到底有多少著作，多少論文是站得住腳的。評(píng)估體系非常重要，在國(guó)外也有，科研體制也是的，一個(gè)研究基金怎么樣，一個(gè)論文發(fā)表專利成果怎么樣？有很多我們值得思考。體制是文化的一部分，也不僅中國(guó)內(nèi)部有，國(guó)外也有這個(gè)問題。