鳳凰衛(wèi)視10月9日《新財富報告》節(jié)目播出“龔方雄：統(tǒng)一貨幣和分散財政是歐債危機(jī)根源”，以下為文字實(shí)錄：

簡福疆：本周股指繼續(xù)下跌，部分個股下跌可以用慘烈來形容，回顧這一波的下跌，可以說美債危機(jī)的爆發(fā)是導(dǎo)火索，隨后越演越烈的歐債問題進(jìn)一步深化了危機(jī)。而回頭來看國內(nèi)市場，也或多或少受到了地方債務(wù)的影響，那么如何來看歐美地區(qū)的主權(quán)債務(wù)危機(jī)，中國的地方融資平臺是否會引發(fā)中國的債務(wù)危機(jī)，接下來我們來聽經(jīng)濟(jì)學(xué)家的看法。

解說：迅速蔓延的主權(quán)債務(wù)危機(jī)，已經(jīng)成為當(dāng)前全球股市的最大殺手，有人比喻，市場面臨的困境比2008年有過之而無不及，經(jīng)濟(jì)危機(jī)再度爆發(fā)的言論也不絕于耳，歐美地區(qū)的主權(quán)債務(wù)危機(jī)是否會導(dǎo)致嚴(yán)重的經(jīng)濟(jì)危機(jī)，其根源在哪兒，影響有多大，摩根大通中國區(qū)首席經(jīng)濟(jì)師龔方雄為您帶來他的最新看法。

龔方雄：可以說這次危機(jī)是上一次危機(jī)的延續(xù)，應(yīng)該來講它跟上一次2008年、2009年，百年不遇的金融危機(jī)的原因應(yīng)該是一樣的，就是一個債字，什么引起了2008年、2009年的金融風(fēng)暴，那時候的債在私人手上、家庭手上，非政府的金融機(jī)構(gòu)和企業(yè)手上。

各國政府解決危機(jī)的辦法就是政府救市，所以通過這樣的救市，把這個債從私人的手上轉(zhuǎn)移到了政府的手上，所以這個債一直沒有消除，這個債還在這個經(jīng)濟(jì)體系里面內(nèi)，它只是實(shí)現(xiàn)了一種轉(zhuǎn)移，從私人手上轉(zhuǎn)移到政府手上。

解說：龔方雄認(rèn)為，隱藏在經(jīng)濟(jì)體當(dāng)中的債并沒有消除，美債危機(jī)其實(shí)是2008年金融危機(jī)的延續(xù)，在被標(biāo)普下調(diào)評級之后，號稱無風(fēng)險資產(chǎn)的美國國債前景如何呢，美債危機(jī)到底有多嚴(yán)重呢，繼續(xù)龔方雄的分析。

龔方雄：市場出現(xiàn)一個很怪的現(xiàn)象，就是這類AAA級別的企業(yè)的債的利息，比AA+的美國政府債的利息還高，什么意思呢，就是大家覺得現(xiàn)在AAA級的企業(yè)債券的風(fēng)險，比AA級的政府債券的風(fēng)險還大，你說這不是一個金融體系的混亂嗎，讓人家怎么理解這個問題呢。

因?yàn)楹芎唵危募墑e評級按道理講，按理論講肯定是應(yīng)該高于任何一個國家內(nèi)部企業(yè)的信用評級的，為什么呢？因?yàn)樗钦。裁唇姓热缯疀]錢花的時候，你這企業(yè)還有能力還債，那我可以給你增加稅收啊。

那么現(xiàn)在你看美國家庭的儲備率是正的，是6%左右了，美國的金融企業(yè)的杠桿也降下來了，所以現(xiàn)在美國的私人經(jīng)濟(jì)體是非常健康的，所以現(xiàn)在市場就覺得，標(biāo)準(zhǔn)普爾調(diào)低美國國債權(quán)的利息，這個對美國國債的角度來講是一個象征性的舉措，它所表達(dá)的意思，是對美國政府處理危機(jī)能力的質(zhì)疑。

解說：龔方雄認(rèn)為，美國私人及企業(yè)情況日趨良好的背景下，美債危機(jī)不足為慮，投資者真正應(yīng)該擔(dān)心的是歐債問題，他認(rèn)為相對歐債危機(jī)，美債危機(jī)只是小巫見大巫，歐債危機(jī)到底有多嚴(yán)重，下面我們來聽發(fā)興銀行中國區(qū)首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家姚煒的分析。

姚煒(法興銀行亞太區(qū)經(jīng)濟(jì)師)：其實(shí)希臘還是歐元區(qū)的一條小魚而已，歐元區(qū)還有更大的問題，左邊這張餅圖，我們就把歐元區(qū)所有的債務(wù)放在一起，然后我們看一下希臘是多少，希臘占整個歐洲國家的總債務(wù)只有4%而已，它只有4%。誰比較大呢，當(dāng)然德國和法國是比較多的，但是德國和法國本身的經(jīng)濟(jì)狀況是比較好的，但是經(jīng)濟(jì)狀況不好，但是債務(wù)又多的是誰呢，是意大利。

意大利現(xiàn)在它的國家債務(wù)占到GDP的120%這個點(diǎn)，這個120%的概念是什么，也就是說一旦意大利出問題，意大利自己單獨(dú)它的國家債務(wù)，就占到德國和法國GDP加起來的40%，也就是說意大利如果出問題的話，靠現(xiàn)在的機(jī)制歐元區(qū)就完蛋了。

那么歐元區(qū)其實(shí)它的債務(wù)問題，后面還有一個很大的問題是什么，是它的銀行之間相互關(guān)聯(lián)非常非常的大，現(xiàn)在持有意大利債務(wù)的是誰呢，德國的銀行、法國的銀行，也就是說在歐洲的那些所有的銀行里，它的核心資產(chǎn)很重要的一塊，就是歐元區(qū)這些國家主權(quán)債務(wù)。也就是說一旦歐元區(qū)的國家主權(quán)債務(wù)出現(xiàn)問題的話，對歐元區(qū)的銀行將是一大極大的打擊，這種風(fēng)險影響可能要比當(dāng)時雷曼兄弟倒閉更加嚴(yán)重。

解說：姚煒認(rèn)為，如果歐債危機(jī)處理不當(dāng)，歐洲乃至世界經(jīng)濟(jì)都將面臨巨大的震蕩，對于歐債危機(jī)它的根源是什么呢，繼續(xù)龔方雄的分析。

龔方雄：單一的貨幣分散的財政政策，有些國家財政管得比較好，比如說德國，有些國家財政就非常地松散，比如說那些爆發(fā)財政危機(jī)的地方，希臘、葡萄牙、愛爾蘭甚至西班牙、意大利?，F(xiàn)在的問題是財政是一種主權(quán)的象征，在財政還分散在各個國家手上的同時，德國人愿意不愿意去救助這些主權(quán)債務(wù)危機(jī)不斷蔓延的地方，如果他愿意去救助，他要求就是你們這些國家要緊縮財政。