鄒驥:試點青島減少碳排放 有待形成政策路線圖
鳳凰網(wǎng)財經(jīng)訊 2011年10月29日至30日,中國國際氣候變化論壇在北京舉行。中國人民大學環(huán)境學院副院長鄒驥在與鳳凰網(wǎng)對話時表示,試點青島減少碳排放總結(jié)出方法學值得其他省市借鑒,有待形成政策路線圖。以下為文字實錄:
鄒驥:正好我們有這樣一個項目機會,青島市政府非常重視低碳發(fā)展問題,它們經(jīng)過國家發(fā)改委和財政部的批準,然后積極爭取到了亞洲開發(fā)銀行的一個技術研究項目,我們是作為,我們是投這個標來執(zhí)行這個項目,所以就這樣就選擇了青島。我覺得這跟青島自身的努力是有關系的,和能力也有關系。
我們的任務就是要設計一個作為規(guī)劃,要設計一個更好的政策環(huán)境更靈活的政策環(huán)境,既要保證這種控牌的目標的實現(xiàn),同時呢又要保證經(jīng)濟的發(fā)展,保證企業(yè)做結(jié)構(gòu)調(diào)整、技術更新,在宏觀層面上,在企業(yè)的層面上都去留有這種調(diào)整的余地。這里面呢體制和政策的調(diào)整至關重要。
當然一方面我們還需要這種強制、命令,在現(xiàn)階段。但是我們也看到它的弊端,它的成本很高,它給企業(yè)留的靈活性不大,等等等等這些弊端也有,但是它也功不可沒,如果沒有這些措施,我們節(jié)能減排的任務在現(xiàn)階段是完成不了的,十一五的經(jīng)驗也表明了這一點。所以我們的任務是要提出進一步改革的措施,改革的設想。那么叫做趨利避害,揚長避短。主要是要引進一些經(jīng)濟手段。
鳳凰網(wǎng)財經(jīng):我想問這樣一個問題,就是在現(xiàn)階段我們有些企業(yè)還來不及轉(zhuǎn)型的情況下,是不是企業(yè)的效益和GDP跟我們講的減排目標它能夠不沖突,都能夠?
鄒驥:這是一個政策的設計問題,也不可能讓它一夜之間就讓它關門走人這個也不行,如果都是這樣的話,我們的就業(yè)問題也要受到影響,應該有一個過程。
鳳凰網(wǎng)財經(jīng):我是說就您在青島最后得出了這個結(jié)論,或者說您最后得出這個愿景它是不是可以實現(xiàn)?
鄒驥:那企業(yè)要有壓力的,比如說它要投資,要技術改造,要轉(zhuǎn)產(chǎn),要適應市場和政策的環(huán)境,企業(yè)必須要做出選擇。
另外一個企業(yè)要把現(xiàn)有的潛力挖出來,據(jù)我們所知有相當一部分企業(yè),現(xiàn)在還有潛力可挖,基于現(xiàn)在的技術等等。然后當然更重要的潛力是他們結(jié)合市場,結(jié)合技術的變化做出更深刻的調(diào)整,這個需要更長的時間。
您通過這個項目最后有沒有一些經(jīng)驗是可以,我們不說放之四海而皆準,就是說在全國是有一些可以值得推廣的?
鄒驥:我覺得我們這套做規(guī)劃的方法學是可以值得其他省市借鑒的,就是從排放清單做起,然后做它的發(fā)展情景構(gòu)想,而且是一種把人口、經(jīng)濟總量、經(jīng)濟增長速度、經(jīng)濟結(jié)構(gòu)還有技術、還有能源供應、能源消費,還有一般的市民的消費綜合起來的,這么一個情景構(gòu)想研究的方法,當然也借助了一些模型的方法。然后在這個基礎上,去幫助當?shù)氐恼シ治鏊鼈兊呐欧拍繕?,分析如何把這個目標去分解,進而去找出來實現(xiàn)這種目標的技術措施,進而去找到它實現(xiàn)技術措施的融資機制。再進而去看如何去促進這樣的一個技術路線圖的實現(xiàn),用政策,用體制的改革來實現(xiàn),將體制路線圖。就是體制和政策改革的路線圖與技術的路線圖結(jié)合起來,那么最后來落實,一項一項的落實包括資金等等等等,我覺得這樣一套思路和具體的做法,包括怎么利用當?shù)乜傻玫臄?shù)據(jù),包括如何和當?shù)卣髽I(yè)政府里邊不同部門的官員,還有學者、專家、市民去做廣泛的交流,這套交流的辦法,就是非常實用的工作方法,我覺得這都是有可能在其他省市去借鑒的。
相關專題:中國國際氣候變化論壇
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