“創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)之父”約翰·霍金斯接受本報(bào)記者專訪。本報(bào)記者 周崗峰 攝

約翰·霍金斯

標(biāo)志性的圓框眼鏡，一身筆挺的西裝，越發(fā)襯托出約翰·霍金斯(John Howkins)那典型的“英倫風(fēng)”。1945年出生的霍金斯，被譽(yù)為“創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)之父”。上個(gè)世紀(jì)90年代在他和一批學(xué)者的推動(dòng)下，布萊爾政府開(kāi)始大力發(fā)展“創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)之父英國(guó)的經(jīng)濟(jì)有了新的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)點(diǎn)。此外，霍金斯還是英國(guó)BOP創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)咨詢有限公司的主席、國(guó)際文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟的顧問(wèn)。

中國(guó)創(chuàng)意產(chǎn)品還太少

新京報(bào)：作為長(zhǎng)期研究中國(guó)創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)的學(xué)者，你怎么看待中國(guó)如今創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)的發(fā)展？

霍金斯：和美國(guó)、歐洲、日本等發(fā)達(dá)國(guó)家相比，如今中國(guó)的創(chuàng)意經(jīng)濟(jì)的發(fā)展還相對(duì)處于低起點(diǎn)的時(shí)期。不過(guò)和上個(gè)世紀(jì)70年代相比，至今中國(guó)的創(chuàng)意經(jīng)濟(jì)已經(jīng)有了非?？焖俸惋@著的進(jìn)步。我到中國(guó)各地接觸了很多政府官員、企業(yè)和個(gè)人，發(fā)現(xiàn)他們有很多想法、經(jīng)驗(yàn)，中國(guó)也有很多優(yōu)秀的人才。所以說(shuō)，雖然中國(guó)的創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)發(fā)展還處在低起點(diǎn)，但是增長(zhǎng)的潛力是很大的。比如北京、上海、廣州、深圳等城市的創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)開(kāi)始追趕西方，確實(shí)西方的東西很多可以借鑒。

新京報(bào)：那么你覺(jué)得北京、上海等中國(guó)城市發(fā)展創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)，與西方城市相比有哪些優(yōu)勢(shì)和劣勢(shì)？

霍金斯：我在中國(guó)研究的基地主要在上海，所以我對(duì)那里的創(chuàng)業(yè)產(chǎn)業(yè)比較熟悉。但是我認(rèn)為北京發(fā)展也不錯(cuò)。北京和上海都非常有潛力。不過(guò)和紐約、倫敦、東京等城市相比還是有些差距。這很正常，因?yàn)檫@些城市發(fā)展創(chuàng)意經(jīng)濟(jì)已經(jīng)有幾個(gè)世紀(jì)的經(jīng)驗(yàn)，有很多大的創(chuàng)意企業(yè)、市場(chǎng)很專業(yè)，不僅在國(guó)內(nèi)做得好，在國(guó)際也叫得響。但是中國(guó)城市的一些創(chuàng)意企業(yè)雖然在國(guó)內(nèi)做得不錯(cuò)，卻沒(méi)有產(chǎn)品出口，在國(guó)際上并不知名。中國(guó)出口的制造業(yè)產(chǎn)品很多，創(chuàng)意產(chǎn)品太少。和西方企業(yè)相比，中國(guó)的企業(yè)對(duì)外部市場(chǎng)的情況就沒(méi)有那么熟悉了，還不具有世界性的競(jìng)爭(zhēng)力。

創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)與制造業(yè)應(yīng)形成健康關(guān)系

新京報(bào)：你的建議推動(dòng)了英國(guó)創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，能提供一些可供中國(guó)借鑒的發(fā)展經(jīng)驗(yàn)嗎？

霍金斯：上世紀(jì)90年代英國(guó)政府開(kāi)始意識(shí)到，創(chuàng)意今后會(huì)變得更加重要，不僅是文化意義、社會(huì)意義，還會(huì)產(chǎn)生經(jīng)濟(jì)價(jià)值，所以開(kāi)始投入大量人力物力去發(fā)展它。如今我們沒(méi)有大量的制造業(yè)產(chǎn)品，那個(gè)發(fā)展時(shí)期已經(jīng)過(guò)去了。我們的產(chǎn)品都是帶有高附加值的，也就是說(shuō)是新穎的、設(shè)計(jì)性強(qiáng)的，這就是創(chuàng)意的。

英國(guó)和西方的經(jīng)驗(yàn)主要在：一是培訓(xùn)支持。英國(guó)政府成立了創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)的培訓(xùn)委員會(huì)，該委員會(huì)和特定的一些創(chuàng)意行業(yè)有合作關(guān)系，可以促進(jìn)這些行業(yè)的進(jìn)步。

二是自主制定產(chǎn)業(yè)政策。比如美國(guó)和歐洲，產(chǎn)業(yè)政策都是由各個(gè)下屬產(chǎn)業(yè)自主討論設(shè)立的，而不是政府牽頭制定，同時(shí)，每個(gè)行業(yè)都會(huì)做自己的政策研究。

三是鼓勵(lì)競(jìng)爭(zhēng)。一個(gè)公開(kāi)和公平的市場(chǎng)非常重要，政府在其中可以發(fā)揮一定作用。比如政府可以在電視臺(tái)和制作商之間設(shè)立公平的買賣條款，以規(guī)范創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)交易行為。

四是政府的公共角色。比如政府要對(duì)一些行業(yè)內(nèi)領(lǐng)先的藝術(shù)、設(shè)計(jì)、博物館等團(tuán)體進(jìn)行資金支持，他們一定要有非常專業(yè)的管理者，以及世界一流的策劃布展相關(guān)人員。

其實(shí)整個(gè)西方的創(chuàng)意經(jīng)濟(jì)已經(jīng)日益精細(xì)化，制造業(yè)的比重在不斷下降。而中國(guó)的非制造業(yè)只占國(guó)民經(jīng)濟(jì)的三分之一，西方是三分之二。對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)，重要的是在創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)和制造業(yè)之間，形成一個(gè)健康的關(guān)系。

每個(gè)人都是創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)的一部分

新京報(bào)：中國(guó)發(fā)展創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)的挑戰(zhàn)是什么？有人說(shuō)我們?nèi)狈?chuàng)意人才和思想。

霍金斯：中國(guó)不缺創(chuàng)意人才和創(chuàng)意思想，在我看來(lái)，人人都是創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)的一部分，每個(gè)人都可以投入到創(chuàng)意中來(lái)。從歷史上看，是創(chuàng)意直接導(dǎo)致了發(fā)明的產(chǎn)生。比如中國(guó)古代，有很多世界級(jí)的貢獻(xiàn)，造紙術(shù)、印刷術(shù)等，這說(shuō)明中國(guó)人自古以來(lái)的創(chuàng)意意識(shí)就很好，科學(xué)技術(shù)水平也非常強(qiáng)。過(guò)去的30年中國(guó)發(fā)展也很快。

我覺(jué)得中國(guó)創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)面臨的大問(wèn)題是你們做事情的時(shí)候，過(guò)早地考慮太多的社會(huì)意義。在西方，我們認(rèn)為這個(gè)創(chuàng)意思想或者產(chǎn)品不錯(cuò)，就投入市場(chǎng)，用市場(chǎng)來(lái)檢驗(yàn)。但是你們通常只是希望自己的創(chuàng)意要確保和之前的策劃合拍。

新京報(bào)：創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)的版權(quán)制度與行業(yè)發(fā)展有何聯(lián)系？

霍金斯：應(yīng)該說(shuō)，中國(guó)的版權(quán)法律比較完善，但這些法律是基于“前數(shù)字時(shí)代”的國(guó)際準(zhǔn)則制定的，而國(guó)際上其他國(guó)家，特別是美國(guó)、英國(guó)和歐洲都已經(jīng)進(jìn)行了改革。

對(duì)于發(fā)展創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)的問(wèn)題，在某些方面，我們需要加強(qiáng)版權(quán)制度，但在另一方面，我們需要弱化版權(quán)制度，比如在教育和非商業(yè)化媒體上就是如此。

中國(guó)應(yīng)該大力發(fā)展面向未來(lái)的版權(quán)制度，而不是專注于過(guò)去。同時(shí)應(yīng)該加強(qiáng)與國(guó)際各國(guó)的討論和協(xié)調(diào)。

此外，中國(guó)應(yīng)該更加重視合同法的相關(guān)法律，所有的國(guó)際買賣活動(dòng)都要基于此。為了建設(shè)一個(gè)強(qiáng)有力的知識(shí)產(chǎn)權(quán)體系，就要發(fā)展更強(qiáng)有力的合同法的作用。

我覺(jué)得中國(guó)創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)面臨的大問(wèn)題是做事情的時(shí)候，過(guò)早地考慮太多的社會(huì)意義。在西方，我們認(rèn)為這個(gè)創(chuàng)意思想或者產(chǎn)品不錯(cuò)，就投入市場(chǎng)，用市場(chǎng)來(lái)檢驗(yàn)。但是中國(guó)通常只是希望自己的創(chuàng)意要確保和之前的策劃合拍?！s翰·霍金斯