華遠(yuǎn)地產(chǎn)董事長任志強(qiáng)。 崇珅/攝

【編者按】

限購要不要繼續(xù)？保障房應(yīng)該保障誰？……市場對于中國房地產(chǎn)市場的各種問題從來都是有爭議的。各派觀點(diǎn)中，最引人關(guān)注的要算是華遠(yuǎn)地產(chǎn)董事長任志強(qiáng)了。他素有“大炮”之稱，關(guān)于房地產(chǎn)，其博客中言辭激烈，觀點(diǎn)鮮明。

我們呈現(xiàn)這樣一種不同的聲音，不代表認(rèn)同，而是希望各種思想的激蕩下，房地產(chǎn)市場能夠早日回歸健康。

“只要不違法，你就不能說他(開發(fā)商)不好，你能說他有缺陷，但是不等于是壞人”

《國際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》記者宋媛 見習(xí)記者崇珅發(fā)自北京

采訪是在任志強(qiáng)的辦公室進(jìn)行的，思考問題時，任志強(qiáng)會點(diǎn)上一支煙。他的辦公桌上，電腦以外的地方放滿了書和資料，談話中，任志強(qiáng)會不時從中翻出資料加以佐證。

為什么不能加大供給？

《國際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》：對于限購政策，您公開表達(dá)了很多的不認(rèn)同。為什么？

任志強(qiáng)：沒有人會反對在緊急情況下實(shí)行戒嚴(yán)令，也沒有人反對應(yīng)對市場調(diào)控，但用什么辦法調(diào)控，調(diào)控的措施反映了一種什么樣的信號則不能不讓人反思。資金總是流向最可能獲取暴利的地方、流向風(fēng)險(xiǎn)最低獲利可能最高的領(lǐng)域，沒有哪個傻瓜會將資金投入于風(fēng)險(xiǎn)高而獲利能力最低的國家、地區(qū)、領(lǐng)域，而國家發(fā)布的限外令恰恰正是告訴市場，中國的房地產(chǎn)是風(fēng)險(xiǎn)最低而獲利可能最高的領(lǐng)域。

我們不愿看到房價暴漲，更不愿看到國家政策中任何反映價格可能繼續(xù)上漲的措施。該用貨幣政策和資金價格的辦法來調(diào)控了，但這反而更容易吸引更多的外資來撈一把。兩難選擇下，為什么就不能加大供給？這一直是個問號。

我認(rèn)為，限購是想用行政干預(yù)的辦法去掩蓋過去一些房地產(chǎn)政策的錯誤。限購的結(jié)果就是讓過去一些房地產(chǎn)政策的錯誤短期內(nèi)不爆發(fā)，但后期也許爆發(fā)的更嚴(yán)重。政府認(rèn)為房地產(chǎn)市場存在泡沫，但卻忽略了引發(fā)泡沫的原因。

Q：您認(rèn)為明年房地產(chǎn)市場關(guān)鍵詞將是什么？

A：繼續(xù)限購。

Q：什么情況下，限購會放緩？

A：限購是暫時的，放開肯定有替代政策出現(xiàn)！政府今天已經(jīng)說限購是不得已的政策,他們也許考慮的不是樓市而是整體經(jīng)濟(jì)。

保障房應(yīng)該有法律護(hù)航

Q：對于保障房，您也有很多不同的看法。

A：保障房就是保障性的，是供從市場中買不起房子的人購買的。

在媒體眼中，好像我們只提供商品房。但第一次提出保障房其實(shí)的是我們。因?yàn)槲覀儧]有辦法劃撥用地，所以我們只能管商品房。我們關(guān)于保障房的報(bào)告是2003年、2004年出臺的，但是沒人聽我們的。

中國有巨大的城鄉(xiāng)差別，為城鎮(zhèn)解決“適足”居住權(quán)時，必須考慮資源過度向城市傾斜時的城鄉(xiāng)差別問題和收入差別問題。而實(shí)際現(xiàn)行制度中恰恰忽略了這兩個重要問題。如有些地方的公租房將人均收入的標(biāo)準(zhǔn)從2000元提高到5000元，即一個家庭的月收入在萬元左右，這就是在向中產(chǎn)階級傾斜，而非對困難群體的保障，讓保障房失去了保障的意義，并擴(kuò)大了貧富的差別。

Q：保障房充分推出后，房價會下跌嗎？

A：政府大力投入到保障房建設(shè)與商品房價沒有任何關(guān)系。如果保障房的數(shù)量影響了商品房價格，那么一定是保障房保障到了“腐敗”上，把不該保障的人群保障了。

日本從1960年就出臺了《住宅法》，其中規(guī)定了什么人應(yīng)該被保障。然而中國至今仍沒有“住房法”。因此，我國理應(yīng)也出臺《住宅法》，如果有人冒名享受，一則需要承擔(dān)法律責(zé)任，二則有關(guān)管理機(jī)構(gòu)也需承擔(dān)法律責(zé)任。政府應(yīng)該在建立保障性制度前，先出臺法律。

開發(fā)商逐漸更多利用網(wǎng)絡(luò)銷售

Q：今年網(wǎng)絡(luò)售房很受關(guān)注，這是否會成為下一個趨勢？

A：今年除了網(wǎng)絡(luò)售房外，大部分房地產(chǎn)行為都轉(zhuǎn)移到網(wǎng)絡(luò)上，比如陽光采購平臺。其實(shí)，網(wǎng)絡(luò)發(fā)展到一定程度，各種交易行為都會逐漸在網(wǎng)絡(luò)發(fā)展過程中體現(xiàn)出來。只不過房地產(chǎn)開發(fā)商開始逐漸利用這種工具。

至于困難，馬云今天遇到的困難不能說我們?nèi)蘸缶筒粫龅健?/p>

Q：你覺得“以房養(yǎng)老”能夠在中國展開嗎？

A：那是早晚的事情，沒有什么困難。很多銀行說不能開展，那是因?yàn)樗麄儾粫且舱f明我們在很多方面的開放程度還不足以讓他們具備這樣的條件。

Q：如何給好房地產(chǎn)商下一個定義？

A：只要不違法，你就不能說他不好，你能說他有缺陷，但是不等于是壞人。開發(fā)商不會傷害任何一方的利益，如果開發(fā)商會傷害人民的利益，人民早就可以用腳投票了。