【編輯推薦】馮侖：民企移民像被調(diào)戲的良家婦女出逃 指責(zé)極其霸道

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萬通集團(tuán)董事長馮侖（鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)圖）

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 2月4日-6日，亞布力中國企業(yè)家論壇第十二屆年會(huì)在黑龍江亞布力召開。本屆年會(huì)的主題是“市場的力量--紀(jì)念鄧小平‘南巡’二十年”

萬通董事長馮侖在接受鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)獨(dú)家訪談時(shí)表示， 92派家國情懷都是被強(qiáng)加的，自由空間太小，如果給我們更多的發(fā)展空間，那我不一定就成了扎克伯格，扎克伯格絕對不會(huì)說家國情懷。

以下是對話實(shí)錄：

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：我們把以你為代表的，包括陳東升，包括田源，包括毛振華這樣的一批，包括我們剛才聊過的這個(gè)胡總，胡葆森，這一批人，叫做92派，92派的代表人物，那么剛才胡總談到了，他的這種家國情懷，我們知道馮總您也在其他的場合也談到過這樣一個(gè)話題，您能不能在這里，再跟我們談一下你們這92派，為代表的這批人，你們的家國情懷，您的家國情懷，是一個(gè)什么樣的？

馮侖：其實(shí)這種東西，就是說，往遠(yuǎn)了說吧，這是中國傳統(tǒng)士大夫的一點(diǎn)情結(jié)，你比如說很簡單，你比如說曾國藩、李鴻章、左宗棠，那么左宗棠還在山里教書的時(shí)候，他想的，惦記的都是大事，我前一段我也去隆中，去看諸葛亮，他在隆中的時(shí)候，他想的也凈是大事，其實(shí)這都是中國傳統(tǒng)士大夫精神，在現(xiàn)代人身上的一個(gè)折射，也就是說所謂家國情懷。

因?yàn)閺淖钤?，中國古人就講嘛，修齊治平，修身、齊家、治國、平天下。實(shí)際上這一套功夫呢，在中國傳統(tǒng)的讀書人身上都很強(qiáng)烈，特別是在社會(huì)封閉，個(gè)體，個(gè)性不夠發(fā)達(dá)，而群體，國家意志，民族意志，要超過個(gè)體意志的時(shí)候，這個(gè)時(shí)候個(gè)人，特別容易用國家民族來代替自己個(gè)人的一個(gè)發(fā)展的一個(gè)路徑，然后呢去想更多的國家社會(huì)問題。

所以我覺得從這點(diǎn)上來說，不光是所謂92派，其實(shí)傳統(tǒng)的中國讀書人，無非就是體制內(nèi)、體制外，認(rèn)為全都是一樣，我認(rèn)為大家都是有這個(gè)，只是說這些人做了生意了，相對于其他那些經(jīng)歷的創(chuàng)業(yè)者來說，這個(gè)特點(diǎn)稍微明顯一點(diǎn)，對吧？你不能說現(xiàn)在這些，互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的這些創(chuàng)業(yè)者，沒有這種家國情懷，但是它表達(dá)的方式不夠那么主動(dòng)，我覺得他都在心里，他不夠主動(dòng)，不夠這么直白，另外也不夠那么生動(dòng)，有時(shí)候也不大愿意表達(dá)，但是他內(nèi)心也是有的，我知道。

這就是中國傳統(tǒng)讀書人嘛，比如說我認(rèn)識陳東升，在83年，他是《青年論壇》北京記者站站長，然后是武漢一雜志的，然后我在中央黨校讀研究生，讀碩士，然后我給他寫稿，然后我去找他，在人民大學(xué)的一個(gè)學(xué)生宿舍，黑乎乎的，那時(shí)候燈光很昏暗，然后在學(xué)生宿舍里開會(huì)，那時(shí)候就認(rèn)識了。你想我們操心的事兒都不是個(gè)人發(fā)財(cái)，也不是個(gè)人生活的事兒，都是很大的事兒，都是別人的事兒，這是一個(gè)時(shí)代下的，特別的一個(gè)話語系統(tǒng)和特別的一個(gè)人格特質(zhì)和精神氣質(zhì)。

但是這個(gè)精神氣質(zhì)呢？我認(rèn)為，有兩特別的外在條件，加給我們。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：哪兩個(gè)？

馮侖：一個(gè)就是我說的集權(quán)社會(huì)，封閉的集權(quán)社會(huì)，封閉的集權(quán)社會(huì)的士大夫，所謂精英全部被強(qiáng)加了一個(gè)，最后是以外在的理想，他人的意志，轉(zhuǎn)化為自己的語言來表達(dá)。這就是中國知識分子長期的一個(gè)習(xí)慣，你比如說小孩上小學(xué)，講的都是世界上，講的全是大事，為人民服務(wù)，烈士鮮血，那些是什么？那都是政黨歷史形態(tài)，不是你個(gè)人生活，都是政黨歷史形態(tài)，

所以在集權(quán)社會(huì)下的知識精英，或者說你的政治、社會(huì)下文化精英各方面的，最后都在重復(fù)一種，他人的，或者說被強(qiáng)加的一種意識形態(tài)和關(guān)鍵、文化精價(jià)值體系，都說別人的事兒，不說自己的事兒，你所謂的家國情懷，說的是別人的事兒，不是自己的。

但是你對照一下，開放社會(huì)，民主社會(huì)，自由的社會(huì)，所有人是通過說自己的事兒，但是在法律的給定的規(guī)范的渠道下，合法的表達(dá)自己的意見，說的全是小事，說的自己的事兒，按照自己的個(gè)人理想去奮斗，最后集合成一個(gè)民族的共同的特征，自由的創(chuàng)新、法制，就這么一個(gè)特征。

所以這兩件事，是個(gè)反的，所以我們是被外在的原因加上這個(gè)東西，不是說，我是有特別，我也沒有什么特別偉大，那個(gè)時(shí)代人全這樣。如果我們再看一下周邊的，包括歐洲中世紀(jì)，包括我們那些鄰國，凡是集權(quán)的，全是這樣，比如說我們看到前一段，我們鄰國領(lǐng)導(dǎo)人變故，很多人哭啊，大家都覺得好像挺奇怪，或者說也很羨慕，如果我要是死了，這么多人哭多好，但是你別忘了，蔣介石死的時(shí)候，都哭死人了，蔣介石死的時(shí)候，哭的比這次，我們的鄰國出現(xiàn)那個(gè)，哭的還更厲害。

可是蔣介石是什么人呢？在當(dāng)時(shí)的話語底下，是人民公敵啊，也就是說你只要是集權(quán)社會(huì)，不管是人民公敵，還是我們鮮血凝成的友誼的朋友，都有人哭，而且哭的絕對是悲天動(dòng)地，感天動(dòng)地，最后甚至是死人，臺灣當(dāng)時(shí)哭死人了。

所以這就叫做外在強(qiáng)加，連情感都是外在強(qiáng)加的，這是一個(gè)原因，我覺得造成我們這種所謂家國情懷，跟集權(quán)社會(huì)下的超級意識形態(tài)和話語體系有關(guān)。

第二個(gè)跟我們社會(huì)提供的自由發(fā)展的通路太少有關(guān)，我們?yōu)槭裁炊缄P(guān)心這些事兒呢？假定說社會(huì)，我捏腳能捏成十億富翁，那我還關(guān)心這事嗎？我做互聯(lián)網(wǎng)，我能夠成為社會(huì)主流價(jià)值的英雄，主流價(jià)值對我都是英雄，那我還去弄這事，我還會(huì)天天管國家的這些閑事嘛，那就是你只要給現(xiàn)實(shí)的發(fā)展空間越來越大，我們就不大可能去關(guān)心這些所謂家國情懷的事情，我們就一定去關(guān)心我身邊的這些具體的小事和我個(gè)人發(fā)展的路徑。

所以也就說，由于個(gè)人發(fā)展的制度環(huán)境，自由空間太小，所以沒辦法只能想大事了，再加上外在又有強(qiáng)制力，你不想還不對，你比如說封建社會(huì)，你考試，你都考的是修齊治平這一套，那哪行，你不考行嗎？或者說，我們在過去改革開放前，你一考試前，談的全是世界革命，中國革命，無產(chǎn)階級革命，什么都要談，你不考這個(gè)試，你又沒有別的地方發(fā)展，你能活嗎？于是就落下了一個(gè)病根了。

所以我認(rèn)為講92派，講到他們的所謂家國情懷，不要完全簡單的從正面來理解，也可以從反面來理解，這是他們的不幸，也許是他們的不幸，就是如果說我們這個(gè)體制，更早的改革開放，給我們發(fā)展更多的空間，那我都不一定，我成扎克伯格了，扎克伯格絕對不會(huì)說家國情懷的事兒。