李曉江:政府責(zé)任到了無所不能無所不做的地步
鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 由中國住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部、國家開發(fā)銀行、深圳市人民政府和鳳凰衛(wèi)視共同主辦的“國際城市創(chuàng)新發(fā)展大會(huì)”于2012年2月23—24日在中國深圳舉行。中國城市規(guī)劃設(shè)計(jì)研究院院長李曉江稱,中國政府應(yīng)該講是一個(gè)非常有責(zé)任感的政府,這一點(diǎn)我想每一個(gè)中國公民,都能體會(huì)到,但是這種責(zé)任政府的使命感在某種程度上我覺得有點(diǎn)越走越極端了,到了無所不能,到了無所不做,那么反過來似乎不是政府做的事情,政府都做了。
以下是發(fā)言實(shí)錄:
【李曉江】謝謝主持人。很榮幸在這個(gè)講臺(tái)上跟大家交流。今天我跟大家討論的話題是多樣性和非正規(guī)。
因?yàn)槲覀冊谟懻摮鞘械馁|(zhì)量和生活品質(zhì),實(shí)際上生活品質(zhì)對(duì)于每一個(gè)人來講他心目當(dāng)中追求的東西是完全不一樣的。對(duì)于一個(gè)中產(chǎn)階級(jí)來講可能是500平米的花園,但是對(duì)于一個(gè)城市的新移民,一個(gè)打工仔來講,可能是一個(gè)安全的住房,一個(gè)有衛(wèi)生間的,哪怕是公用衛(wèi)生間的一個(gè)居所,或者讓自己的孩子能夠在正規(guī)的學(xué)校里上學(xué)。所以在討論城市質(zhì)量和品質(zhì)的時(shí)候,我想我們一定要認(rèn)真地想一想中國的30年改革開放,30年的城市化當(dāng)中,我們到底還有哪些,還有做得更好的事情?
兩個(gè)月以前我訪問了UBC,非常高興跟潘妮教授(音)我們有了非常好的交流,而且更重要的一點(diǎn),我們達(dá)成了兩個(gè)合作協(xié)議。第一個(gè)協(xié)議是我們參加她的一個(gè)課題,她已經(jīng)完成了北美歐洲生活品質(zhì)的研究,剛好和我們的課題是一致的;第二個(gè)協(xié)議,我們在考察溫哥華的過程當(dāng)中,我們向潘妮(音)教授提出,能不能幫我們開展土地混合使用。因?yàn)闇馗缛A的土地混合使用非常成功。
就在兩個(gè)星期以前,UBC給了我們非常好的一個(gè)安排,我們馬上要派出我們的研究人員去UBC來開展這樣的一個(gè)研究。
對(duì)質(zhì)量問題的關(guān)心、對(duì)品質(zhì)問題的關(guān)心,為什么我們要牽扯到多樣性和非正規(guī)?我們在回想30年的城鎮(zhèn)化的時(shí)候,很重要的一點(diǎn)就是我們的量是怎么完成的,是通過什么方式完成的。
我記得兩年以前也是在深圳,我們中國城市規(guī)劃學(xué)院的國外學(xué)術(shù)委員會(huì)在王鵬(音)局長的主持下我們在深圳舉辦了2010年的年會(huì),做了一個(gè)報(bào)告,報(bào)告就是4億中國人往哪兒放?也就是在未來20年,因?yàn)檫@次年會(huì)我們是回顧前30年,展望后30年,深圳剛好提出這個(gè)命題。再展望30年,我們還有4億人口要進(jìn)入城市,這4億人口怎么放?非特尼(音)教授做了很好的報(bào)告。
我們發(fā)現(xiàn)前30年我們很成功,所有外界都是這么評(píng)價(jià),我們自己也是這么評(píng)價(jià)的。但是在這種評(píng)價(jià)下面,我們發(fā)現(xiàn)其實(shí)我們冷靜的看問題越來越多了,這個(gè)問題可能和中國的文化基因跟中國的文化傳統(tǒng)有關(guān)。我個(gè)人認(rèn)為我們從事城市規(guī)劃,我經(jīng)??吹街袊幕瘋鹘y(tǒng)當(dāng)中有兩個(gè)非常強(qiáng)烈的東西對(duì)我們城市的影響是非常大的,第一個(gè)是責(zé)任政府。中國政府應(yīng)該講是一個(gè)非常有責(zé)任感的政府,這一點(diǎn)我想每一個(gè)中國公民,或者每一個(gè)中國,特別是規(guī)劃的職業(yè)工作者都能體會(huì)到,但是這種責(zé)任政府的使命感在某種程度上我覺得有點(diǎn)越走越極端了,到了無所不能,到了無所不做,那么反過來似乎不是政府做的事情,政府都做了。
第二,中國傳統(tǒng)當(dāng)中,求新、求大、求秩序。經(jīng)常人們說西方文化崇尚自由,東方文化崇尚秩序,我基本同意這個(gè)判斷。但是我們在把握這種秩序和“新、和“大、的時(shí)候,我們要看到另外一種危險(xiǎn),就是這個(gè)城市過度的拆建。甚至我們從事歷史研究的學(xué)者,到了一個(gè)城市,對(duì)這個(gè)城市做出兩句話的評(píng)價(jià)的時(shí)候,我們能聽出他的褒貶來,我說的是研究歷史的學(xué)者。
那么對(duì)于大多數(shù)研究歷史的學(xué)者來講,他的價(jià)值觀應(yīng)該是這個(gè)城市保持歷史不變。但是他到了一個(gè)城市,他如果說:“這個(gè)城市變化真大!”,往往是一種表揚(yáng);他說“這個(gè)城市沒什么變化”,往往隱含著批評(píng)。我想這個(gè)真的是中國對(duì)城市文化,對(duì)人居環(huán)境的一種內(nèi)在的求變的一種傳統(tǒng),但是這種求變有的時(shí)候往往和文化的破壞,和不必要的重復(fù)建設(shè)相掛鉤的。
這樣的話,在這樣的一種傳統(tǒng)下,在這么快速的城市化下面,在行政和體制下面,中國的城市化在未來30年會(huì)發(fā)生什么樣的事情?或者說我們應(yīng)該警覺到哪些事情?
1996年世界銀行請我到孟加拉從事一項(xiàng)交通項(xiàng)目,剛好這一年我見到兩個(gè)除中國以外最極端的例子,一個(gè)是孟加拉,一個(gè)是新加坡。新加坡建設(shè)之完美,遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出我的想象,它每一件事情都是經(jīng)過設(shè)計(jì)的。新加坡能做到如此極致,如此完美的設(shè)計(jì)管理,這也是一個(gè)案例。
另外一個(gè)案例就是孟加拉,完全沒有正規(guī)化可言,連最基本的基礎(chǔ)設(shè)施、最基本的城市秩序都無從談起。那么,我就在想中國的道路到底在這兩者之間會(huì)怎么走?至少我目前有一種感覺,中國的一線大城市,包括深圳這樣的城市來講,可能我們期望的像新加坡這樣的東西越來越多了,當(dāng)然我們絕對(duì)不可能去重復(fù)孟加拉的模式,因?yàn)槟鞘且粋€(gè)只有自由,只有非秩序、非正規(guī),沒有一個(gè)正常發(fā)展的一個(gè)模式。
但是反過來,如果我們的大城市越來越正規(guī),正規(guī)到了沒有給非正規(guī)留任何空間,沒有給多樣化留任何空間的時(shí)候,我認(rèn)為是一件危險(xiǎn)的事情,值得我們?nèi)フJ(rèn)真反思和提醒的事情。就像我們經(jīng)常講,我們的住房,要么就是政府解決,要么就是房地產(chǎn)商解決。所以有人就調(diào)侃說,如果中國人的婚姻都需要婚介來介紹的話,那么婚介一定是中國最賺錢的行業(yè)。道理是一樣的,那么為什么不能有更多的民間的方式,有更多的非正規(guī)的方式,來解決我們城市的發(fā)展,來解決我們城市發(fā)展當(dāng)中的各種各樣的需求,不管怎么說,我們認(rèn)為在所有的發(fā)展中,國家的發(fā)展路徑當(dāng)中,中國確實(shí)很成功地避免了過度的非正規(guī)化。但是這種必要的非正規(guī),我認(rèn)為是城市的生命所在,是城市的魅力所在,是城市的吸引力所在。城市的非正規(guī)往往意味著他們需要的就業(yè)機(jī)會(huì),非正規(guī)往往意味著共生,意味著包容,意味著多樣。在文化上,非正規(guī)能拼出最漂亮的馬賽克,今天上午劉長樂先生講到馬賽克。所以有非正規(guī)一定是多樣化的重要的來源,一定是生命力的重要的來源。那么婚非正規(guī)和正規(guī)之間的平衡,實(shí)際上是秩序和生命力,和活力之間的平衡,是防止壟斷,是讓一個(gè)城市、一個(gè)社會(huì)能夠更加全面、更加健康的非常重要的要素。
2000年的時(shí)候我在深圳分院工作,我曾經(jīng)問過一個(gè)大學(xué)生,在我們中科院實(shí)習(xí)的一個(gè)大學(xué)生,他是重慶人,我問他重慶好玩還是深圳好玩?他跟我說了一句非常有意思的話,他說深圳城市很好看,但是深圳看不到有意思的事情和人。這個(gè)可能就是深圳用很短的歷史完成了城市化,用很規(guī)則的、很正規(guī)的管理和建設(shè)來完成了城市建設(shè)帶來的一個(gè)特點(diǎn),那么它會(huì)缺少這種必要的魅力、吸引力,而這種魅力和吸引力,和非正規(guī)、和多樣化是直接相關(guān)的。
最近我們在從事澳門新城的規(guī)劃研究,前幾年一直到目前,我們在北川,在玉樹一些災(zāi)區(qū)進(jìn)行了一些規(guī)劃的實(shí)踐,我們發(fā)現(xiàn)把民間的力量融入到規(guī)劃的體系內(nèi),對(duì)于城市的發(fā)展是及其重要的,也是一個(gè)城市未來更加人性、更加包容、更加親切的生命力所在。
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