趙超:中藥國際化標準必須符合中藥理論
3月4日全國人大代表、步長制藥總裁趙超在訪談時表示,制訂中藥國際化的標準,當然從國家戰(zhàn)略角度出發(fā),我們要確定國際的標準。但是這種標準必須是符合我們中藥理論的,而不是一個植物藥的標準,更不是一個化藥的標準。否則,我們中藥永遠達不到,必須要確定符合我們中藥理論體系的標準。
以下是訪談實錄:
提問:首先請問趙總,在過去的五年間,步長制藥發(fā)展情況怎么樣?有沒有達到或者超過我們預期的目標?
趙超:我們在1994年確定了步長的三個五年計劃,國家的“十一五”期間是我們第三個五年計劃和第四個五年計劃的銜接之處,我們的“三五計劃”到2008年,“四五計劃”到2013年,應該說在國家的“十一五”期間是步長的發(fā)展是比較迅猛的。我們總結發(fā)展迅猛的原因有幾點,第一點,因為我們企業(yè)高管,包括我們董事長全都是做醫(yī)生出身。
提問:做技術。
趙超:而且這個技術不是做藥品工程,而是醫(yī)生。我覺得醫(yī)生直接和病人打交道,他們治病救人的這種精神,尤其是老專家他們這種精神的繼承非常好的。過去傳統(tǒng)中醫(yī),醫(yī)者就是藥者,凡是會看病的就會做藥,會做藥的都會看病,確實把自己的品牌和患者的這種療效結合得非常緊,所以是一個仁善的職業(yè),這就決定了這個企業(yè)的出發(fā)點,這個醫(yī)藥行業(yè)是一個特殊行業(yè),是一個管制行業(yè),也是一個風險行業(yè)。醫(yī)藥產(chǎn)品也是一個特殊的商品,不是簡單的。比如說我們的西裝缺個扣子沒有問題,但是醫(yī)藥不一樣,我們的患者是把他們的家庭幸福、期望都寄托在這方面,所以是我們不能讓他失望,我覺得這是臨床大夫對醫(yī)者和患者的理解非常深,這種理念也影響著我們企業(yè)的發(fā)展。比如說必須是真誠對待,所以是我們在這個過程中,既然醫(yī)藥產(chǎn)品是特殊商品,它特殊在哪里?第一,特殊在科技上,它不是簡單的。所以我們在2004年剛創(chuàng)立的時候,我們就做大量的科技投入。我們很自豪地說,我們現(xiàn)在是全國制藥企業(yè)擁有獨家知識產(chǎn)權最多的。我們現(xiàn)在已經(jīng)上市的有40多家產(chǎn)品,我們還有30個左右研制成功的將有序地釋放,我們后面還有一些在研的,這就給我們提供了持續(xù)發(fā)展動力。而且它不僅是一個新產(chǎn)品,我們歷來也認為,一個行業(yè)專業(yè)化發(fā)展,不僅體現(xiàn)在我們的科研上,我們的生產(chǎn)上,實際上在我們的市場上也有很強的專業(yè)化發(fā)展,專業(yè)化的體現(xiàn)。中國過去好像銷售進入市場,供銷就是幾個人簽一個商業(yè)合同,不是這么回事。國外為什么這個產(chǎn)業(yè)發(fā)展了,就是因為它能把這個產(chǎn)品的科技主張,科技的結果能有很好的專業(yè)去體現(xiàn),讓我們的專業(yè)人士,讓我們的醫(yī)生群體很好地接納。而且還在產(chǎn)品上市以后,因為我們一個新的品種在研制過程中,三年、五年、八年、十年,它的案例數(shù)是有限的。但是上市以后大量使用,這個使用才是對這個產(chǎn)品真正的考驗。所以是我們在產(chǎn)品上市以后做了非常多的二次開發(fā)和再研究。
比如說我們的穩(wěn)心顆粒,這是中國第一個中藥治療心率失常的品種,就是房顫早搏,過去全都是化學品種治療。這個產(chǎn)品我們做離子機制研究,我們探討它為什么能夠治病,這個結果的證明,它和化學的藥品一樣,使納甲鈣離子都能夠達到病變之處,我們現(xiàn)在正在做2400例的完全是按照國際化標準的循證醫(yī)學,而且是在我們的阜外醫(yī)院,阜外醫(yī)院可是中國頂尖的心血管病醫(yī)院,而且它是受西方醫(yī)學影響最大的,它能夠接納你一個中醫(yī)藥的產(chǎn)品,而且做驗證,這個概念從它的療效角度和安全性上是信服了,如果這個產(chǎn)品成功的話,對中國的中醫(yī)藥就會有重新的認識。所以,當時阜外醫(yī)院的華偉教授,他參與和主導了這個工作,他就談到,如果這個做成功了,對中國的中藥是一個里程碑式的作用。
提問:我看今天的代表一再提到中藥難以定量,您剛才提到這個產(chǎn)品,它克服這個難題了嗎?
趙超:這就是我們?yōu)槭裁茨馨l(fā)展得快,當然一個是表現(xiàn)在我們的療效和安全上,另外我們在不斷挖掘,就是盡可能去定量,比如說療效怎么體現(xiàn)?哪些指標發(fā)生了改變?我們盡可能用現(xiàn)代醫(yī)學的語言和標準把它體現(xiàn)出來,包括我們在制配過程中,實際上從一個產(chǎn)品來說,不一定把它的標準制定得多高,關鍵是不是能夠持續(xù)或者是穩(wěn)定的。那么,這里面物質基礎研究到一個什么樣的水平,你用什么樣的方式方法能夠控制它,使它能夠達到持續(xù)地表達。有了持續(xù)的表達,這個產(chǎn)品的安全性才有保障,這個產(chǎn)品的穩(wěn)定性才會有保障。所以,我們現(xiàn)在產(chǎn)品上市了以后,實際上做得比我們在研發(fā)過程中,做了更多更大的投入,使它的科技能夠從頭顯示出來。這些應該說,我們非常多的產(chǎn)品都有這種優(yōu)秀的內涵和品質,關鍵是我們有沒有能力把它表現(xiàn)出來、挖掘出來、歸納出來,把它優(yōu)化好。
提問:我們看到近年來很多企業(yè)都試圖走中藥國際化的道路,如果像您剛才提到的這個產(chǎn)品,它能用這么多指標來解讀它,我相信在國際市場也是容易被接受的。那么這款產(chǎn)品我們有沒有一個國際化的設想?
趙超:中藥國際化不僅是一個國家的戰(zhàn)略,也是我們企業(yè)的夢想。所以,在“十二五”規(guī)劃中,談到我們的中藥必須要和國際接軌,我們的中藥必須要確立國際標準。我們確定的標準一定要是國際的標準,因為中藥就是在中國特有的,在中醫(yī)藥理論指導下的一個藥品,所以它和這個理論體系不一樣。所以,我覺得中藥國際化的發(fā)展,應該從幾個方面來走。
第一,我們要正式確定出這種國際化的標準,當然從國家戰(zhàn)略角度,我們要確定國際的標準。但是這種標準必須是符合我們中藥理論的,而不是一個植物藥的標準,更不是一個化藥的標準。否則,我們中藥永遠達不到,必須要確定符合我們中藥理論體系的標準。
第二,我們在源頭開始,我們從源頭的原材料提供如何標準化?我們現(xiàn)在在做很多的探討,在做很多的投入,當然這個層面,我們不僅需要去努力,更需要國家在這方面支持。比如說,最近中藥材原材料的漲價,這種漲價對我們的安全性、質量都有很大的影響。這就說明中藥材受自然環(huán)境的影響很大。怎么能確保我們農(nóng)民兄弟安心去做,能不能像我們支持種糧食一樣給他們支持?另外,中藥材它背后影響的是一個產(chǎn)業(yè),它不是說影響到人們的一種生活,它影響的是一種產(chǎn)業(yè),國家能不能把中藥材的儲存作為一種國家戰(zhàn)略,使它均衡起來。
提問:我們看到發(fā)改委好像有這方面的設想,關于戰(zhàn)略儲備的?
趙超:反正我們一直在呼吁和參與這件事情,能不能對參與我們標準化基地建設的這些企業(yè),能不能按涉農(nóng)企業(yè)對待。因為我們在運行過程中發(fā)現(xiàn),這中間的成本和風險都是巨大的,受自然因素影響很大。首先,我們在原材料的源頭上要有標準,當然這不是一蹴而就的,而必須有一個過程。我覺得作為我們有規(guī)模的企業(yè),我們應該有這個責任來做。
第二,在我們現(xiàn)在中醫(yī)藥的標準提升方面,除了定性的東西,如何附帶以定量的東西?,F(xiàn)在我們出了很多醫(yī)藥市場上所謂低價格的產(chǎn)品,實際上很多是在不同質量標準上的不公正的一種競爭,光打價格戰(zhàn),而且中醫(yī)藥產(chǎn)品的質量標準,不一定是拿生化指標和理化指標就能決定的,而它里面還有很多和你的道德水準、行為方式息息相關的。所以,會出現(xiàn)品牌企業(yè)的產(chǎn)品效果就是比非品牌企業(yè)的產(chǎn)品效果好,為什么,它都符合標準的,但確實用的原料標準不一樣,那反過來,成本也不一樣。
提問:是不是可以這樣理解,中藥要想真正產(chǎn)業(yè)化,必須建立一套獨立于目前世界上通行體系之外的新體系,而這套新體系也必須與現(xiàn)代的手段進行結合?
趙超:這個新體系必須要建立在中醫(yī)藥理論基礎上的,否則它不能叫中藥了,但是它的制備標準和體系建設過程,我們可以借鑒目前國際上高標準的一些做標準的制定。我們的理論和新方法新標準相結合形成的,這樣下來既繼承了我們的理論,又能夠被主流去接納。所以,這方面要去做非常多的投入,醫(yī)藥行業(yè)是一個高風險,高責任的行業(yè),但是反過來,我們要向國際去靠攏,就是要高投入和高成本,一定要給這些企業(yè),或者向這個產(chǎn)業(yè)給一個好的空間,發(fā)展的空間、利潤的空間,好的政策環(huán)境,使他們才有能力來擔當這種重任。
提問:我們也祝愿以步長為代表的我國的中藥產(chǎn)業(yè)能夠實現(xiàn)真正意義上的國際化。
趙超:這是我們的理想,我們也為此努力奮斗。
相關專題:2012年全國兩會財經(jīng)報道
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