【《財(cái)經(jīng)》綜合報(bào)道】 博鰲亞洲論壇2012年年會(huì)4月1號至3號在海南博鰲舉行。此次大會(huì)以“變革世界中的亞洲：邁向健康與可持續(xù)發(fā)展”為主題。以下為“云計(jì)算、移動(dòng)、社交媒體：改變商業(yè)的創(chuàng)新力量”論壇文字實(shí)錄：

Quentin Hardy：各位晚上好！歡迎大家參加這一輪關(guān)于云計(jì)算、社交媒體的討論，我是Quentin Hardy，紐約時(shí)報(bào)科技版主編。在我們開始討論之前，我首先想先作一些評論，這樣可以使我們討論更加有成效。我們看到云計(jì)算和移動(dòng)是兩端，這是一次非常重要的強(qiáng)有力的技術(shù)驅(qū)動(dòng)的現(xiàn)象，他會(huì)改變企業(yè)、文化、社會(huì)關(guān)系，同時(shí)它的改變超過了以往任何的改變。

Quentin Hardy：我為什么這么說呢？我經(jīng)常認(rèn)為這個(gè)技術(shù)會(huì)改變文明，非常高興今天晚上有機(jī)會(huì)就這個(gè)問題進(jìn)行討論。如果簡單看一下它的結(jié)構(gòu)的話，我們就可以理解它所帶來的影響有多大。什么是云計(jì)算呢？總的來說，云計(jì)算是一個(gè)集中的處理方式，把計(jì)算機(jī)變得更加強(qiáng)有力，因?yàn)槲覀兛梢苑窒碣Y源，數(shù)據(jù)中心可以存儲更多信息，計(jì)算機(jī)可以享受多個(gè)計(jì)算機(jī)工作的結(jié)果。

Quentin Hardy：我們可以在很多環(huán)境下進(jìn)行云計(jì)算，我們并不關(guān)注服務(wù)器在哪里，最重要是通過互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)接入云端，無論在何處都可以得到你所需要的計(jì)算。移動(dòng)性是另外一邊，就是你可以獲得這些技術(shù)的能力。在你手上拿的電話不僅僅是一個(gè)電話而已了，也并不僅僅是一個(gè)音樂的播放器，實(shí)際上超過了以前的一個(gè)終端，可以幫助你獲得無線數(shù)據(jù)存儲、無線的計(jì)算的能力。同時(shí)可以獲得無線分析的能力。最后，也最為重要一點(diǎn)是有能力共同去開發(fā)，與世界上40億人共同分享，因?yàn)殡娔X變得更加強(qiáng)調(diào)，傳輸變得更加快捷，分享視頻也會(huì)變得更加快捷，它會(huì)給我們帶來很多變化。使用這些競爭的資源進(jìn)行資源分享，意味著全世界可以進(jìn)行協(xié)作，團(tuán)隊(duì)可以設(shè)計(jì)開源的軟件。

Quentin Hardy：各種各樣的應(yīng)用商店可以建立起來，新的企業(yè)可以建立起來。在我們國家我們有一個(gè)實(shí)驗(yàn)室，是和互聯(lián)網(wǎng)相關(guān)的。比如一個(gè)計(jì)程車是和互聯(lián)網(wǎng)相聯(lián)，我們可以更好地分享實(shí)體資源。當(dāng)計(jì)程車是空的，他會(huì)發(fā)出相關(guān)信息。還有很多服務(wù)都可以進(jìn)入云端，不僅電話可以接入，而且數(shù)百萬個(gè)傳感器也可以把大量數(shù)據(jù)傳到云端，然后在云端可以把數(shù)據(jù)進(jìn)行分析，使得社會(huì)科學(xué)能夠?yàn)槲覀兯茫碌钠髽I(yè)可新的生產(chǎn)能力會(huì)誕生。從社會(huì)這個(gè)角度講，每個(gè)個(gè)人能夠獲得更多力量，同時(shí)可以以新的方式看待自己的生活。

Quentin Hardy：我相信技術(shù)會(huì)把我們帶入一個(gè)嶄新時(shí)代，我們非常幸運(yùn)邀請到了非常好的嘉賓。他們會(huì)以不同方式為我們進(jìn)行介紹。下面我介紹一下各位來賓。

劉熾平：非常高興在晚上9點(diǎn)多，在晚飯后可以參加這個(gè)論壇，我首先介紹一下自己，我是騰訊公司的劉熾平，剛才Quentin Hardy介紹了宏大的云計(jì)算、無線互聯(lián)網(wǎng)的未來，再加上社交網(wǎng)絡(luò)，非常具有創(chuàng)造性的一個(gè)未來。其實(shí)騰訊的業(yè)務(wù)是方方面面都跟這次論壇的標(biāo)題息息相關(guān)。但是如果要講一點(diǎn)，對于我們來說，我們說對我們業(yè)務(wù)可以說有一個(gè)革命性的帶動(dòng)的話，我覺得是說一定是社交網(wǎng)絡(luò)、移動(dòng)平臺上進(jìn)行一個(gè)開放平臺的策略，這對我們公司來說、對于業(yè)界都是有一個(gè)非常大的改變。具體我們自己的開放平臺在去年全面展開，在開放平臺上我們致力于可以為很多不同的開發(fā)者提供一個(gè)環(huán)境。

劉熾平：我們提供最主要三樣?xùn)|西：第一，云計(jì)算平臺。讓很多開發(fā)者可以很快地把他們的應(yīng)用放在我們云平臺上，如果他的應(yīng)用是受歡迎的，我們云計(jì)算平臺可以短時(shí)間把他的用戶從1萬變成1000萬甚至上億。第二，我們開放平臺上有一個(gè)非常大的用戶群。而且這個(gè)用戶群之間有一個(gè)很強(qiáng)的社交網(wǎng)絡(luò)。這樣可以讓一個(gè)好的應(yīng)用在受歡迎的情況下一下子利用我們社交網(wǎng)絡(luò)快速傳播出去。所以非常非常快地可以讓它進(jìn)行一個(gè)傳播。第三，整個(gè)平臺上有很強(qiáng)的可以說是支付的平臺，這樣可以讓很多開發(fā)者通過創(chuàng)意制造了一個(gè)好的應(yīng)用之后，如果受歡迎的話，他可以很快獲取一些收入，創(chuàng)造一個(gè)商業(yè)模式。

Quentin Hardy：哪種應(yīng)用是最流行的呢？

劉熾平：以安裝量、用戶量來說的話，其實(shí)還是游戲是最受歡迎的。但是同時(shí)我們這個(gè)開放平臺有四萬個(gè)應(yīng)用，除了游戲之外，還有很多長尾的應(yīng)用，包括一個(gè)幫用戶去考駕照的應(yīng)用也是有很多的用戶。我們覺得開放平臺借著云計(jì)算，再加上社交網(wǎng)絡(luò)，以后還可以聯(lián)到無線網(wǎng)絡(luò)上，確實(shí)可以為很多創(chuàng)業(yè)者帶來新的機(jī)遇，這也是我們覺得非常興奮的。

Quentin Hardy：有的時(shí)候很難分清什么是教育工具，什么是游戲。謝謝！

李開復(fù)：我是李開復(fù)，負(fù)責(zé)創(chuàng)新工場，兩年半前開始做中國小的云計(jì)算公司創(chuàng)業(yè)、投資。說我們主要投資方向是以移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)為主。但是其實(shí)就像剛才Quentin Hardy所說的，今天已經(jīng)沒有一個(gè)投資可以說是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)而不接觸云的。如果你只做一個(gè)手機(jī)里安裝的客戶軟件，他沒有跟任何的云端作一個(gè)升級、同步的話，那這一定是一個(gè)比較落伍的，沒有智能的應(yīng)用。這里可以舉一些例子，我們做了一些什么樣與手機(jī)、與云有關(guān)的一些應(yīng)用。一個(gè)是wonder+，它可以幫助你把手機(jī)上的應(yīng)用、數(shù)據(jù)、視頻、圖片全部同步起來，可以同步到PC上、也可以同步到云端。如果可以用PC中轉(zhuǎn)，就不用付很高的資費(fèi)，這個(gè)應(yīng)用非常受歡迎，可以讓用戶管理手機(jī)上各種內(nèi)容的一個(gè)方式，它可以在云上進(jìn)行一個(gè)備份，如果手機(jī)掉了，可以完全一個(gè)新的安卓手機(jī)，把內(nèi)容恢復(fù)上去。如果沒有云的話，這個(gè)是做不到的。

李開復(fù)：第二個(gè)例子，有一個(gè)路況電臺的公司，他把駕車、語音、云、手機(jī)結(jié)合在一起，在云端儲存了每天實(shí)時(shí)每一條街的路況，當(dāng)你開車的時(shí)候，他會(huì)警告你，前面如果右轉(zhuǎn)的話，還不如走三環(huán)或者二環(huán)。經(jīng)過時(shí)間的話，如果足夠多用戶使用它，慢慢我們云端的數(shù)據(jù)就不必來收購別人數(shù)據(jù)，甚至可以采用種包的模式，每一個(gè)用戶開車，云端每一個(gè)數(shù)據(jù)不見得是人主動(dòng)傳上去的。如果我手機(jī)放在車上，每五秒走到什么地方，你都知道的話，你大概會(huì)推測出來什么地方有交通堵塞。一個(gè)本來應(yīng)該走3分鐘的路，我走了20分鐘，就可以推測這條路不好走，下一個(gè)人就不要走這條路?？梢杂萌罕姺N包方式，把內(nèi)容收集起來，幫助更多其他人不要遇到交通狀況的問題。

李開復(fù)：最后一個(gè)例子是安全網(wǎng)的項(xiàng)目，這是針對企業(yè)級用戶，今天中國很大的問題是病毒、木馬侵害在網(wǎng)站上，我們云服務(wù)，每一個(gè)用戶先到云上，云會(huì)把病毒都擋住，只把好的東西送過來。對于網(wǎng)站來說這是一個(gè)非常方便的服務(wù)，因?yàn)槟悴恍枰獎(jiǎng)幽愕臋C(jī)器，也不需要把別人軟件裝到你機(jī)器上，經(jīng)過云就可以幫助你擋住壞的信息。說完這么多例子，我還可以講一點(diǎn)，中國的開發(fā)者其實(shí)還面臨著一個(gè)很大的困境，在美國最成熟的一套技術(shù)應(yīng)該是亞馬遜的云計(jì)算平臺或者叫彈性云的平臺。剛才談到很多云上的開發(fā)，如果你是一個(gè)開發(fā)者，如果你要開發(fā)路況電臺，這樣的產(chǎn)品要處理各種手機(jī)端、云端的，服務(wù)器如果不夠了怎么擴(kuò)增，如果一個(gè)傳輸?shù)陌袅擞衷趺磸浹a(bǔ)，這些工作如果需要一個(gè)開發(fā)者都自己來做，他需要的時(shí)間是非常巨大的。今天很不幸在美國有這么一套亞馬遜的技術(shù)已經(jīng)非常成熟，而且壓力測試都非常好，讓創(chuàng)業(yè)者可以非?？熳寔嗰R遜處理這些難的事情，開發(fā)者只要把上層開發(fā)了就足夠了。中國一直沒有這樣一個(gè)好的系統(tǒng)。當(dāng)然騰訊有一個(gè)平臺，它是對騰訊QQ用戶開發(fā)的模式。缺乏這樣一個(gè)彈性云的開發(fā)平臺，我會(huì)預(yù)測對未來中國移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)云創(chuàng)業(yè)是一個(gè)非常大的損害，所以我希望這個(gè)問題能夠得到解決。

Quentin Hardy：您提到了非常有趣的一點(diǎn)，所有的那些集體的行為、個(gè)人的行為，創(chuàng)立一個(gè)新的業(yè)務(wù)，也有一些物流的公司他們能夠得到更好的、更清晰的信息，這些情況越來越多，比較典型的就是說因?yàn)橛辛诉@個(gè)云技術(shù)，需要10%、20%成本去建立一個(gè)公司。

李開復(fù)：跟硬件就不要比了，因?yàn)槟銢]有工廠、沒有配送。但是互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代之前的軟件，跟十幾年前的微軟公司相比的話，創(chuàng)建成本我認(rèn)為應(yīng)該是過去的可能1/5左右，就算你做軟件創(chuàng)業(yè)，也有幾個(gè)巨大的幫助，一個(gè)是開源的軟件，本來要十個(gè)人寫一年，現(xiàn)在五個(gè)人寫三個(gè)月就夠了。第三，因?yàn)橛须娮由痰?，寫好的軟件放到商店就好了，不需要雇傭一個(gè)推銷團(tuán)隊(duì)。第三，因?yàn)楝F(xiàn)在社交推廣、搜索引擎優(yōu)化，所以你可以降低很大的成本來創(chuàng)業(yè)。如果有彈性云的話，還可以再降低。

Quentin Hardy：劉先生，您也談一下這個(gè)對中國創(chuàng)業(yè)家、企業(yè)家的影響？

劉東華：我坐在這兒，多少有點(diǎn)奇怪。奇怪的不僅僅因?yàn)槲业囊路?，更是因?yàn)榕_上各位都是專家，都是產(chǎn)品和服務(wù)的提供者。而我是一個(gè)代表需求的，因?yàn)槲乙恢笔且粋€(gè)老土人，在座各位每位英語都不錯(cuò)，但是我學(xué)了30年都沒有學(xué)會(huì)。來到這樣一個(gè)變化快的世界，很緊張。我覺得我怎么可能跟上這個(gè)時(shí)代的步伐。但是后來我發(fā)現(xiàn)我越來越淡定了。因?yàn)樗新斆魅说乃信Χ际菫槲疫@個(gè)笨人服務(wù)的。因?yàn)樗械淖兓际菫榱撕葱l(wèi)那些不變的東西。比如說人性是不變的，我熱愛生命，我熱愛生活，我用我的方式創(chuàng)造價(jià)值，就是這些東西都是不變的。變的都是，比如說互聯(lián)網(wǎng)的大潮，互聯(lián)網(wǎng)的大潮來了之后，我就發(fā)現(xiàn)海量信息。但是海量信息，信息過剩之后出現(xiàn)的問題是什么？稀缺的時(shí)間、海量的關(guān)系?，F(xiàn)在我們說社交網(wǎng)絡(luò)，海量的關(guān)系出現(xiàn)之后，稀缺的是信任。海量的價(jià)值出現(xiàn)之后，稀缺的是選擇。海量的數(shù)據(jù)產(chǎn)生之后，稀缺的是安全。

劉東華：像我這個(gè)笨人，我知道所有這些工具手段都是為我們服務(wù)的。我們選擇了最好的。但是選擇了最好的，發(fā)現(xiàn)最好的仍然不能滿足我們的需求。因?yàn)樯邢?。剛才我說稀缺的是時(shí)間，稀缺的是信任，稀缺的是選擇，稀缺的是安全。怎么辦？我跟Quentin Hardy是同行，所以在十幾年前當(dāng)互聯(lián)網(wǎng)大潮剛來的時(shí)候，我發(fā)現(xiàn)我做傳統(tǒng)媒體很快就要被淹沒了，變得越來越?jīng)]有價(jià)值，因?yàn)槊總€(gè)人都是信息發(fā)布中心，每個(gè)人都是記者、編輯，我們的價(jià)值何在？但是在那個(gè)時(shí)候我看到一個(gè)潮流和趨勢，就是剛才說的，互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)浪潮來了之后，他帶來的稀缺是什么？

Quentin Hardy：別這么悲傷。你說你是一個(gè)比較笨的人，我覺得不是這樣，因?yàn)槟阒赋隽朔浅Ｖ匾膯栴}。就是說市場是兩個(gè)方向工作的，它不僅可以識別過剩的東西，也可以識別稀缺的東西，我們需要更有效率的，這樣可以節(jié)省時(shí)間。我們需要建立互信，在社交方面如果你看看周圍，有成千上萬富有的人，他們花時(shí)間花錢飛到這邊來開會(huì)，他們實(shí)際上是尋求一種非常有價(jià)值的這么一個(gè)時(shí)刻，可以大家交流。雖然說他們要花錢、花時(shí)間花但是他們要得到這種經(jīng)歷和體驗(yàn)。

劉東華：你說的太對了，我就說這個(gè)世界天天在玩命地給大家提供新增的價(jià)值。我從99年發(fā)現(xiàn)一個(gè)趨勢之后，我在做準(zhǔn)備，就是今天做的事情，是什么呢？給大家提供稀缺的東西。稀缺的東西是什么？幫著大家節(jié)省時(shí)間，幫著大家提供信任，幫著大家提供安全，幫著大家提前做出最有價(jià)值的選擇。我們一句話就是幫助我的客戶群解決價(jià)值優(yōu)先級，就是什么信息最有價(jià)值，什么樣的關(guān)系、人脈最有價(jià)值，解決價(jià)值優(yōu)先級，尤其是越是重要的人，它的時(shí)間就越稀缺，信任成本就越高。所以我現(xiàn)在做的正和島，主要是幫助高端人群解決最重要的兩個(gè)價(jià)值優(yōu)先級，一個(gè)是資訊價(jià)值優(yōu)先級，一個(gè)是人脈價(jià)值優(yōu)先級。

劉東華：我還有一個(gè)觀點(diǎn)，移動(dòng)互聯(lián)出現(xiàn)之前，人們的肉身移動(dòng)主要是因?yàn)閮r(jià)值的移動(dòng)，大家從世界各地跑到博鰲是因?yàn)榘l(fā)現(xiàn)這里有價(jià)值。但是移動(dòng)計(jì)算時(shí)代，移動(dòng)互聯(lián)時(shí)代后，大家為價(jià)值而移動(dòng)自己的身體這個(gè)必要性越來越少了。而更多的應(yīng)該為情感、為快樂，因?yàn)闉閮r(jià)值而移動(dòng)，移動(dòng)互互聯(lián)網(wǎng)基本都可以解決，但是為快樂和情感是必須面對面的。謝謝！

呂學(xué)錦：非常精彩的對話，我是呂學(xué)錦。臺灣云端計(jì)算產(chǎn)業(yè)協(xié)會(huì)理事長，主要的目的就是要幫助臺灣的資訊業(yè)、軟體開發(fā)業(yè)、通訊業(yè)者等等這些我們的會(huì)員提供一個(gè)朝向云端運(yùn)算轉(zhuǎn)型升級。我們的會(huì)員人數(shù)包含我剛才所提到的有硬件制造業(yè)者，軟體制造業(yè)者，軟體開發(fā)業(yè)者，上千個(gè)會(huì)員、協(xié)會(huì)是我們創(chuàng)會(huì)的會(huì)員，為運(yùn)營商提供寬頻服務(wù)的機(jī)構(gòu)，還有一些研發(fā)機(jī)構(gòu)。所以這是我們協(xié)會(huì)的部分。從一個(gè)電信運(yùn)營商角度，我會(huì)強(qiáng)調(diào)說云端運(yùn)算之所以在這個(gè)時(shí)候出現(xiàn)，基本上是因?yàn)楹芏嗟囊蛩卮俪傻?。其中一個(gè)很重要因素是我們這個(gè)行業(yè)所帶來的，我們這個(gè)行業(yè)帶來什么？我們這個(gè)行業(yè)帶來寬頻的網(wǎng)絡(luò)，不管是固網(wǎng)寬頻還是移動(dòng)寬頻。我相信因?yàn)閷掝l普及到一個(gè)程度，讓電腦、服務(wù)器、儲存器、終端設(shè)備這些可以很有效地連接使用。加上很多其他的功能，促成了云計(jì)算的發(fā)展。

呂學(xué)錦：我們這個(gè)行業(yè)所帶來的另外一個(gè)是各位都知道今天的行動(dòng)網(wǎng)絡(luò)大概全球有超過50億客戶。這個(gè)行動(dòng)網(wǎng)絡(luò)的發(fā)展，剛才主持人提到說感應(yīng)器這些將來有很多很多的物件都會(huì)裝上一個(gè)小的設(shè)備，讓它跟網(wǎng)絡(luò)連接在一起。我們預(yù)計(jì)在2020年，全球可能到了80億的行動(dòng)電話，但是連接到網(wǎng)絡(luò)的部件，可能到達(dá)500億。這么大量的部件連接在網(wǎng)絡(luò)里，有海量的資源會(huì)產(chǎn)生出來，從這邊就有很多機(jī)會(huì)會(huì)產(chǎn)生。我相信說我們這樣子的一個(gè)電信行業(yè)的發(fā)展、電信行業(yè)所提供的客戶所連接起來的，真的是創(chuàng)造了一個(gè)前所未有的商機(jī)。這里面有太多的事情可以討論。我們現(xiàn)在在臺灣，以我們運(yùn)營商過去提供數(shù)據(jù)中心的服務(wù)，很快就延伸到提供一些云計(jì)算的服務(wù)，給企業(yè)客戶使用，給中小企業(yè)使用，甚至我們也推出了個(gè)人云，提供給我們客戶儲存的空間。謝謝！

Quentin Hardy：你剛才講過有500億的傳感器，這樣的傳感器是什么樣子的？當(dāng)這些傳感器通過云端結(jié)合在一起。剛才李開復(fù)講過電話也是一種傳感器，能夠使人們把一些交通的信息傳遞到云端，比我們集中處理交通信息更加及時(shí)。您所說的傳感器會(huì)采取什么樣的模式？我們?nèi)绾问褂眠@些信息呢？

呂學(xué)錦：比如智慧型手機(jī)，電信網(wǎng)絡(luò)本身就是一個(gè)很好的、有效率的互聯(lián)網(wǎng)。你到街上雜貨店買一個(gè)東西，到處都是傳感器。為了安全，我們的橋梁可能需要有傳感器，我們的山坡地可能需要有傳感器，我們的居住空間需要有傳感器。真的是傳感器會(huì)無所不在，無時(shí)不在。

Quentin Hardy：辛睿杰是阿爾卡特.朗訊副總裁，他會(huì)講一些硬件方面的內(nèi)容？

辛睿杰：謝謝，這是晚宴之后的討論，我沒有想到這么多聽眾。我們最近對云也進(jìn)行了思考，云計(jì)算是一個(gè)錯(cuò)誤的名字，我們講到云服務(wù)是非常重要的，不僅有計(jì)算，而且有視頻，而且還有各種各樣應(yīng)用，使你獲得很多內(nèi)容。一個(gè)普通的消費(fèi)者，現(xiàn)在可能是一個(gè)14歲的女孩，她現(xiàn)在有非?？岬闹悄苁謾C(jī)，她想要各種各樣的數(shù)據(jù)，她想要更多的是視頻。對她來說非常重要的就是視頻，這個(gè)設(shè)備非常重要，而且這個(gè)數(shù)據(jù)安全性非常重要，數(shù)據(jù)的連接非常重要，還有網(wǎng)絡(luò)非常的關(guān)鍵。我給大家舉一個(gè)韓國的例子，在過去的16個(gè)月當(dāng)中，韓國部署了第四代無線網(wǎng)絡(luò)LTE，在今年年底的時(shí)候韓國會(huì)有1000萬用戶，它的人口是1600萬，你覺得將來會(huì)有多少用戶呢？可能會(huì)有一半的人口會(huì)使用網(wǎng)絡(luò)。這反映出將來可能會(huì)發(fā)生最大的變化，當(dāng)網(wǎng)絡(luò)和設(shè)備開始給用戶更好的體驗(yàn)之后，會(huì)帶來革命性的變化，是在消費(fèi)者層級的。還有其他云的服務(wù)可以提供給企業(yè)，我們經(jīng)常講到云計(jì)算的時(shí)候，企業(yè)會(huì)獲益很多，小的公司會(huì)獲益很多。有各種各樣的云，有私有云。

辛睿杰：私有云就像一個(gè)銀行或者像一個(gè)數(shù)據(jù)庫一樣，它有自己的數(shù)據(jù)，但是非常的昂貴。還有公有云，在美國，亞馬遜就是一個(gè)公有云。騰訊也會(huì)成為一個(gè)非常好的公有云。如果你的網(wǎng)絡(luò)不能接觸的話，你的數(shù)據(jù)就獲得不了。這就是云的問題。去年亞馬遜關(guān)閉了一兩天，產(chǎn)生了很大問題，對于公司來說，如果你有一個(gè)14歲的孩子，她獲得不了自己的數(shù)據(jù)，這一天就變得很糟糕的一天。對公司來說更是如此，對醫(yī)院來說更是如此，如果他獲得不了自己的數(shù)據(jù)。移動(dòng)供應(yīng)商的云可以把公有云和運(yùn)營商的可靠結(jié)合在一起，所以我們需要區(qū)別公有云。每個(gè)國家，云的數(shù)據(jù)流量都在增長。韓國是一個(gè)非常好的例子，為什么這個(gè)非常重要呢？我們這個(gè)行業(yè)非常喜歡云，非常喜歡云云就這個(gè)詞，云非常重要，因?yàn)樗麜?huì)改變我們生產(chǎn)力的增長，會(huì)改變所有經(jīng)濟(jì)體的生產(chǎn)效率，這是最關(guān)鍵的。云可以使得企業(yè)重新設(shè)計(jì)他們提供價(jià)值的方法，會(huì)降低成本，可以使我們更加靈活，更加有擴(kuò)展性，更加具有彈性。換句話說，我們可以用更少的資源做更多的事情，換句話說，我們的生產(chǎn)效率會(huì)得到提升。生產(chǎn)效率提升后，我們需GDP增長速度也會(huì)加快。中國勞動(dòng)力成本在上升，同時(shí)帶來的創(chuàng)造力，使中國和其他亞洲國家將來更具競爭力，美國應(yīng)該具備這一切了，這也是一個(gè)機(jī)會(huì)能夠在云當(dāng)中帶來亞洲的特色。

Quentin Hardy：在這里有數(shù)十億的人，如果在100人當(dāng)中有一個(gè)企業(yè)家的話，我們會(huì)有1000萬的企業(yè)家。下面我們請微軟張亞勤講一講。

張亞勤：剛吃過晚飯，大家可能喝了很多酒，今天晚上和潘石屹他們喝了一些酒，云計(jì)算可能變成暈計(jì)算，今天晚上如果我講錯(cuò)了，這就是他們房地產(chǎn)商的責(zé)任。我講三點(diǎn)：第一，云計(jì)算不復(fù)雜。其實(shí)恰恰相反，剛才劉東華講了，是要簡單化。云計(jì)算是需要大量的數(shù)據(jù)、軟件、應(yīng)用，把它簡化放在云，不是放在端?，F(xiàn)在數(shù)據(jù)越來越多，從我們的傳感器、手機(jī)，有真實(shí)的數(shù)據(jù)，也有虛擬的數(shù)據(jù)，所以云計(jì)算實(shí)際上是被逼出來的，云計(jì)算是簡單的，不是復(fù)雜。第二，云計(jì)算不等價(jià)于數(shù)據(jù)中心、不等價(jià)于硬件、服務(wù)器，現(xiàn)在講起云計(jì)算，就是說要征地，建立一個(gè)大的服務(wù)中心，買幾百臺服務(wù)器。但是云計(jì)算最重要是應(yīng)用、軟件、第三，云計(jì)算不是一夜可以建好的，我們從事這方面研究已經(jīng)有十年、二十年，包括分布式計(jì)算、包括高性能計(jì)算、包括網(wǎng)絡(luò)計(jì)算，說了很多年，現(xiàn)在為什么它變成主流了呢？這里有很多原因。一個(gè)是帶寬越來越寬、便宜了，存儲量很大，CPU基本上是免費(fèi)的。另外很重要的就是人工智能，數(shù)據(jù)挖掘的技術(shù)變得越來越陳述。另外加一點(diǎn)，云計(jì)算不是忽悠，它確實(shí)是一個(gè)真事，是產(chǎn)業(yè)大的變革。對IT產(chǎn)業(yè)、經(jīng)濟(jì)都是一次重要的機(jī)遇。

張亞勤：第二點(diǎn)，產(chǎn)業(yè)發(fā)展方向，微軟到底怎么樣去應(yīng)對的。大家看到終端很多云，互聯(lián)網(wǎng)、物聯(lián)網(wǎng)都是相聯(lián)，這是一個(gè)大的趨勢，終端很多云，把各種終端連在一起。第三，新一代的自然界面。一個(gè)是機(jī)器要學(xué)習(xí)人的感知性，用觸摸、用表情、用動(dòng)作和人進(jìn)行交流。另外一方面，機(jī)器學(xué)習(xí)人的智能、學(xué)習(xí)人的判斷能力、學(xué)習(xí)人的演繹能力，有了很多數(shù)據(jù)之后，就可以知道你過去在做什么、未來可能做什么。微軟在做什么？微軟在過去五年，整個(gè)公司戰(zhàn)略資源全部放在云上面了。你可以看一下新的office365，我們的win8，完全在云里，我們的WP7.5，也是有很強(qiáng)大的云。在中國的研發(fā)是朝著這個(gè)重點(diǎn)去走，現(xiàn)在有差不多4000到5000個(gè)研究人員，我的工作就是希望他們每天非常興奮，有層出不窮的產(chǎn)品開發(fā)和研究，對這個(gè)產(chǎn)業(yè)作出更大貢獻(xiàn)。謝謝！

Quentin Hardy：你所說的非常有意思，剛才您說到了現(xiàn)在芯片幾乎是免費(fèi)的，這好像并不是一個(gè)好消息，如果你生產(chǎn)CPU的話，這是壞消息了。但是我想是這樣，這是一個(gè)很好的機(jī)會(huì)，對未來是一個(gè)很大的機(jī)會(huì)，他也會(huì)是一個(gè)危機(jī)，或者說對傳統(tǒng)行業(yè)是一個(gè)危機(jī)，他們必須應(yīng)對這些危機(jī)。剛才劉先生講過OEM、臺灣的昆騰，過去他們主要是生產(chǎn)戴爾電腦的CPU，后來他們直接賣到數(shù)據(jù)中心，這樣就給HP、戴爾造成很大壓力。這個(gè)機(jī)會(huì)對另外一些人是一個(gè)危機(jī)。臺灣的這個(gè)云計(jì)算協(xié)會(huì)也是在應(yīng)對這個(gè)危機(jī)。同時(shí)微軟必須幫助很多的公司，很多的公司他們有歷史的軟件，這些軟件必須移到云端。我想問你們兩位一個(gè)問題，我們需要做多少工作，才能把現(xiàn)有的企業(yè)模式放到云的這個(gè)環(huán)節(jié)當(dāng)中，對于這些企業(yè)，挑戰(zhàn)有多大呢？以及如果擁有這些舊的設(shè)備，是不是一個(gè)劣勢？

呂學(xué)錦：這是一個(gè)很好的問題。對于硬件制造業(yè)者來說，如果從簡單的了解云計(jì)算所帶來的效率，提高了計(jì)算機(jī)、服務(wù)器使用效率，意思是說你可能不需要那么多的硬件，所以量可能會(huì)減少了。如果從這方面考慮，會(huì)覺得有一些挑戰(zhàn)。當(dāng)你做得越有效的時(shí)候，我相信需要計(jì)算的東西更多。以前誰在談海量計(jì)算。因?yàn)樵贫顺鰜砹?，大家在談海量?jì)算，海量計(jì)算需要的計(jì)算能力更大了。所以我相信退一步、蹲下來是為了跳的更高。所以從服務(wù)器制造業(yè)者來看，不見得云計(jì)算是降低需求量，而是重新整理人們怎么使用計(jì)算的能力，然后會(huì)找到更多的硬件、需要更多的服務(wù)器。第二，我們的會(huì)員在這樣一個(gè)轉(zhuǎn)變當(dāng)中，他們也很了解自己扮演的角色。我不能代表我們協(xié)會(huì)任何會(huì)員發(fā)表他們的策略，不過我相信我們會(huì)員非常了解這個(gè)問題，尤其是跟他現(xiàn)有的東西、重要的客戶之間的關(guān)系，他必須要處理好這個(gè)關(guān)系。我初步已經(jīng)了解到，為了要處理好這一類比較復(fù)雜的商業(yè)關(guān)系，有一些從事服務(wù)器的制造業(yè)者，他想在硬件上面加上軟件功能，尤其是云作業(yè)系統(tǒng)等等，他們可能會(huì)考慮不同的安排，有的可能會(huì)成立新的公司去從事這方面的應(yīng)用，我想這樣的話就避免了互相沖突的角色。所以我認(rèn)為這個(gè)是可能的一個(gè)發(fā)展方向。

呂學(xué)錦：結(jié)合云計(jì)算的上層，我非常同意云計(jì)算是為了應(yīng)用而來。所以軟體的發(fā)展，應(yīng)用的開發(fā)，我相信這會(huì)帶來另外一個(gè)遠(yuǎn)景，我相信這也是為什么李開復(fù)要設(shè)立創(chuàng)新工場，讓很多年輕人有一個(gè)好的環(huán)境開發(fā)新的應(yīng)用，我相信這會(huì)帶來整個(gè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的遠(yuǎn)景。

李開復(fù)：我們創(chuàng)新工場非常感謝呂董的支持，他也是我們的投資人之一。在硬件這方面我也表達(dá)一下我的不同觀點(diǎn)，我覺得就像過去我們的PC時(shí)代看到了當(dāng)windows出來后，軟件的層表示標(biāo)準(zhǔn)化后，那些做PC的公司就很難做軟硬件的結(jié)合。一方面硬件公司它的DNA就不太適合做軟件，他去做一個(gè)不兼容的軟件，開發(fā)者不能接受。做成兼容的，最后又變成windows的一部分。我相信云計(jì)算最后會(huì)成為一個(gè)一套開源的層存在。在座不了解這些技術(shù)沒有關(guān)系，你就把它當(dāng)成新時(shí)代windows的東西也好。我相信硬件公司在標(biāo)準(zhǔn)化形成的前提下，去嘗試著增長，我覺得會(huì)比較難看到一個(gè)比較美好的未來。

Quentin Hardy：有很多公司都用微軟的軟件，他們是不是都把它傳到云端呢？

張亞勤：做IT這個(gè)行業(yè)很刺激、很危險(xiǎn)，做了幾年，整個(gè)技術(shù)都更新了，這也是做IT的樂趣。微軟每過五年，就有一個(gè)轉(zhuǎn)型，產(chǎn)業(yè)在轉(zhuǎn)型，自己在轉(zhuǎn)型，雖然在很多方面是我們推動(dòng)著轉(zhuǎn)型。剛才說了一個(gè)詞，PC+。十年前PC變成個(gè)人電腦，PC功能開拓到手機(jī)、電視、汽車。微軟目前所做的事，希望把我們過去的windows、office徹底地改變，放在云上，又有強(qiáng)大的端支持。這個(gè)在很多方面對我們商業(yè)模式也是改變了。其實(shí)改變了我認(rèn)為是一個(gè)正面的、一個(gè)積極的推動(dòng)。比如說現(xiàn)在還有一個(gè)問題，在國內(nèi)存在著軟件盜版問題，用了云計(jì)算之后，他在賣服務(wù)，這個(gè)問題相對來講比較容易解決。對我們來講也是一個(gè)商機(jī)。另外最近IDC作了一個(gè)預(yù)測分析，對于云計(jì)算在未來五年的發(fā)展作了一個(gè)分析，如果大家有興趣，我也可以送給你們。這個(gè)分析主要的結(jié)論就是在未來的四到五年中，云計(jì)算會(huì)推動(dòng)整個(gè)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型，會(huì)創(chuàng)造1400萬個(gè)就業(yè)，會(huì)帶來超過1萬億美金的新的經(jīng)濟(jì)、新的產(chǎn)業(yè)。這個(gè)是全球的份額，這里面1/3基于工作也好、產(chǎn)值、新經(jīng)濟(jì)也好是在中國。對我們來講也產(chǎn)業(yè)的機(jī)會(huì)也是微軟的機(jī)會(huì)，我們積極擁抱和推進(jìn)這項(xiàng)工作。

Quentin Hardy：說到改變作用這方面，改變自己的職責(zé)方面，我想問一下劉熾平先生，您也是服務(wù)供應(yīng)商，比如說像一個(gè)電話公司一樣，您覺得電話公司、服務(wù)供應(yīng)商他們需要改變嗎？

劉熾平：我們希望做到的是，第一，我們是一個(gè)社交平臺，這個(gè)社交平臺是跨PC、跨手機(jī)，它是在云上的一個(gè)服務(wù)。然后可以在不同終端上讓用戶去享受。所以這里終端越多的話，終端制式越多的話，對我們是有利的。所以我們是很鼓勵(lì)張亞勤創(chuàng)出第三個(gè)云的制式，這樣可以讓世界更多元，我們希望通過社交平臺提供另外一個(gè)層次，讓其他的中小開發(fā)者在上面開發(fā)利用。所以我們本身是一個(gè)云的平臺，這個(gè)平臺除了說我們希望有一天可以跟李開復(fù)一樣，把我們物理的云，除了給我們應(yīng)用這些伙伴之外，也可以給更多其他開發(fā)者之外，我們希望把我們社交網(wǎng)絡(luò)的數(shù)據(jù)可以更好地讓用戶和這些開發(fā)者進(jìn)行匹配，同時(shí)我們也希望我們支付平臺，使很多開發(fā)商可以使用，開發(fā)他們商業(yè)的價(jià)值。

Quentin Hardy：辛睿杰先生，你們現(xiàn)在賣的是這種體驗(yàn)，因?yàn)橛泻芏嗟姆绞絹砜催@種附加值的能力，實(shí)際上就是擴(kuò)展了人們的這種體驗(yàn)。那么這樣的話，賺錢的方式也更多了。您認(rèn)為這種傳統(tǒng)的顧客，他們現(xiàn)在這種新的體驗(yàn)和服務(wù)嗎？

辛睿杰：如果你看看電話公司，他們其實(shí)是經(jīng)歷了一場危機(jī)，意思是說傳統(tǒng)的業(yè)務(wù)已經(jīng)在死亡，他們要重新給自己定位。騰訊并不像一個(gè)電話公司一樣，但是在未來也不好說。我們看到像這類公司，他們的信息量增長。終端用戶體驗(yàn)的質(zhì)量是需要得到強(qiáng)調(diào)的。如果你不為網(wǎng)絡(luò)付費(fèi)的話，網(wǎng)絡(luò)是建立不起來的。問題就是誰得到了這部分價(jià)值，是提供設(shè)備的蘋果還是說騰訊提供平臺的，還是說提供電話的公司。他們的業(yè)務(wù)模式，他們能夠取得這些附加值。就是還沒有一個(gè)動(dòng)態(tài)平衡，但是這是未來三到五年我們應(yīng)該考慮的有意思的問題，我覺得不是誰會(huì)勝出，也許大家都可以分到一杯羹。我已經(jīng)聽到電話公司20年就開始抱怨了，但是現(xiàn)在還是存在的。

呂學(xué)錦：網(wǎng)絡(luò)的發(fā)展，加上互聯(lián)網(wǎng)帶來的IT化，使得我們產(chǎn)業(yè)從比較長遠(yuǎn)角度看是會(huì)經(jīng)過一個(gè)很重要的轉(zhuǎn)變。影響這個(gè)轉(zhuǎn)變的是我們這位老朋友，如果他的公司不再生產(chǎn)，所以未來網(wǎng)絡(luò)的構(gòu)成主要會(huì)是，所以我們的業(yè)務(wù)可能會(huì)有一個(gè)轉(zhuǎn)移，在這個(gè)轉(zhuǎn)移還沒有發(fā)生之前，像我們公司真的已經(jīng)在重新設(shè)定我們的愿景，重新定義公司的業(yè)務(wù)范圍。我們中華電訊公司不僅是一個(gè)通訊的公司，我們是一個(gè)資通訊的公司，用英文講我們是一個(gè)ICT的公司。我們不僅是做傳統(tǒng)的電話，我們認(rèn)為我們是一個(gè)溝通服務(wù)的提供者。人跟人要溝通，人跟物件要溝通，這里面需要很多的資訊都需要處理，我們協(xié)助處理，我們提供各種硬件服務(wù)，我們要成為一個(gè)智能的管道。這里面牽扯到我們可能需要，今年在一個(gè)國際移動(dòng)電話的研討會(huì)上已經(jīng)很公開討論業(yè)務(wù)模式的問題，當(dāng)上層內(nèi)容提供者用我們的網(wǎng)絡(luò)聯(lián)系到客戶的時(shí)候，事實(shí)上我們是在一個(gè)雙邊市場，怎么樣來分配這個(gè)價(jià)值，可能需要做一個(gè)整體考量，重新定義一下這個(gè)商業(yè)模式。這個(gè)商業(yè)模式定義好后，很可能未來整個(gè)生態(tài)系統(tǒng)會(huì)有序經(jīng)營。

劉熾平：我再補(bǔ)充一下，剛才辛先生、呂先生講的價(jià)值的轉(zhuǎn)變。到底這個(gè)價(jià)值是怎么轉(zhuǎn)變的？剛才我們很多的討論是聚焦在一些虛擬的服務(wù)，只是一個(gè)通訊類的服務(wù)，但是其實(shí)如果你要看，這個(gè)云計(jì)算和移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)是一個(gè)非常巨大的機(jī)會(huì)其實(shí)是在互聯(lián)網(wǎng)怎么切入實(shí)體經(jīng)濟(jì)方面，所以當(dāng)我們都在講到底資費(fèi)貴不貴，我覺得更大的無線互聯(lián)網(wǎng)機(jī)會(huì)是在于怎么樣在無線上實(shí)現(xiàn)人跟本地服務(wù)的一些結(jié)合。在這個(gè)層面上其實(shí)有很多很多實(shí)體經(jīng)濟(jì)的一些價(jià)值將會(huì)轉(zhuǎn)移到無線互聯(lián)網(wǎng)上，例如很多以前推銷的成本服務(wù)，他的價(jià)值到最后在無線互聯(lián)網(wǎng)價(jià)值上進(jìn)行分享，包括服務(wù)等等，這是一個(gè)巨大的機(jī)會(huì)。

Quentin Hardy：現(xiàn)在我們請大家進(jìn)行提問。請大家告訴我們，在你們企業(yè)當(dāng)中，你們想要解決的最有意思的問題是什么。

提問：今天在中國談云計(jì)算是一個(gè)特別奢侈的東西，因?yàn)樵朴?jì)算需要很多數(shù)據(jù)，但是這個(gè)數(shù)據(jù)占很大的流量，像這種運(yùn)營商，您剛才提到的硬件，運(yùn)營商還會(huì)在資費(fèi)上做什么讓步嗎？中國移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)還有希望嗎？

李開復(fù)：從應(yīng)用開發(fā)角度來說，怎么樣不浪費(fèi)那么多流量，這個(gè)其實(shí)有很多方法，比如說你可以等到到手機(jī)回到WIFI狀態(tài)，再用WIFI上傳信息。剛才我給的例子是不實(shí)際的，因?yàn)橐贿呴_車，數(shù)據(jù)肯定要上傳，但是你這么去想，你開車本來就要打開一個(gè)地圖，其實(shí)GPS信息也已經(jīng)在上傳，怎么樣不浪費(fèi)多余的信息，這也是一個(gè)方面。應(yīng)用應(yīng)該有很多接口讓用戶知道用了多少流量，在什么情況下就不要再用了。每個(gè)運(yùn)營商如果做到這樣的話，還是可以盡量削減這個(gè)問題的嚴(yán)重性。

辛睿杰：我們看到無線網(wǎng)絡(luò)的演進(jìn)正在發(fā)生，大多數(shù)聽眾可能沒有意識到無線網(wǎng)絡(luò)的演進(jìn)。和購物網(wǎng)相比，他們更加高效，而且成本更低，對服務(wù)商和用戶都是如此。在巴塞羅那，我們可以看到不同的天線，軟件、WIFI、蜂窩等等都是存在的。我們會(huì)看到不同的天線和互聯(lián)網(wǎng)，它可以幫助我們降低手機(jī)的流量，我們希望腳下連接著光纖，現(xiàn)在我們希望通過無線進(jìn)行連接。我們希望設(shè)備和固網(wǎng)之間的距離越來越短，這樣效率就會(huì)提高，技術(shù)在不斷發(fā)展，所以這一切變成可能。中國移動(dòng)如果想要降低費(fèi)率，它也可以降低。

呂學(xué)錦：運(yùn)營商非常喜愛我們的客戶，所以我們希望讓我們客戶很滿意。我知道我們客戶要什么，如果要有序經(jīng)營，我就必須要求幾位好朋友幫忙。希望我們設(shè)備上可以降低設(shè)備成本。這樣的話，就可以把我們營運(yùn)所需要的效率產(chǎn)生出來，另外還要請我們的監(jiān)管單位幫忙一下。

提問：非常感謝各位嘉賓精彩的演講，我是一個(gè)人力資源的咨詢公司，我先評價(jià)一下呂總的發(fā)言，一看就知道對中國很了解。用戶一說電信資費(fèi)貴，他馬上說設(shè)備商、軟件提供商可以進(jìn)一步努力。我想問Martin一個(gè)問題，您剛才講開放平臺有四萬個(gè)應(yīng)用，今天從早上開始大家都在談經(jīng)濟(jì)，失業(yè)率怎么降低。開放平臺四萬個(gè)應(yīng)用，都是一些什么企業(yè)做的？這些企業(yè)員工數(shù)量有多少？這是不是這種開放式平臺、云計(jì)算也好，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代下，他能夠讓所謂的大家的就業(yè)原來僅僅被大公司所雇傭，而現(xiàn)在可以更多地尋求一些微創(chuàng)業(yè)型的機(jī)會(huì)。第二個(gè)問題問一下李開復(fù)，你們投資公司，這樣的企業(yè)可能一直是一個(gè)三五人的狀態(tài)，也可以有一個(gè)比較好的利潤，他并不需要一定要從資本市場上怎么樣，但是它可以維持一個(gè)健康發(fā)展。請二位回答一下。

劉熾平：其實(shí)這四萬個(gè)應(yīng)用，什么形式的都有。最多的是一些游戲，因?yàn)樗麄兛梢晕脩袅可狭俊５诙?，他們收入模式很清楚。前面幾個(gè)公司都是相當(dāng)有規(guī)模的，可能有100、200人，甚至有幾百人的公司。但是我們同時(shí)看到在后面長尾的應(yīng)用，也是我們更興起的一些應(yīng)用，包括我們剛才看到有一個(gè)叫幼兒識字的應(yīng)用，4-6歲小孩子在上面可以用圖形認(rèn)識字，這個(gè)應(yīng)用只有1萬多人加入，但是他可以說是一個(gè)對口的用戶，它是家長和小孩一起去認(rèn)字。所以我們覺得這個(gè)市場現(xiàn)在還在被培育，但是我們相信未來我們是可以除了讓游戲直接從用戶收費(fèi)之外，我們還有很多其他應(yīng)用可以通過廣告的形式或者電商的形式去獲得這種收入。我們大概估算了一下，去年分給應(yīng)用開發(fā)商的收入，到他們手的大概有6億。今年我們覺得一定可以超過10億。如果這個(gè)是10億的話，假設(shè)講一個(gè)開發(fā)人員10萬元，可能已經(jīng)有1萬人從開放平臺得到就業(yè)，我們希望未來全力發(fā)展開放平臺，在無線上也可以獲取流量的話，可以把這個(gè)再倍增，這樣可以創(chuàng)造出更多的就業(yè)機(jī)會(huì)。

Quentin Hardy：這種就業(yè)的環(huán)境和電話公司的就業(yè)環(huán)境不同，這個(gè)就業(yè)環(huán)境更加具有創(chuàng)業(yè)精神，這是我們世界更加關(guān)注的。

劉熾平：用張亞勤說的這個(gè)詞，這個(gè)世界是充滿興奮的，充滿著創(chuàng)新的。

李開復(fù)：創(chuàng)新工場的投資模式跟很多PE完全相反，很多PE希望低風(fēng)險(xiǎn)的退出，我們完全理解我們投資的公司是非常高風(fēng)險(xiǎn)，比如100人的公司，我們最大期望是其中有9%能成為10億美元以上的估值來上市。實(shí)際上那個(gè)百分之幾以外，可能還有百分之幾十能夠獲得被收購的機(jī)會(huì)或者比較低值上市的機(jī)會(huì)。但是剛才這位先生提到的如果3-5人就可以養(yǎng)活自己，然后大家來分紅，這類公司其實(shí)也扮演著重要的角色，但是這種公司不是我們投資的目標(biāo)，但是我們確實(shí)同意未來會(huì)有好幾種公司，有一些公司是希望拼命做大的。還有一些是說我只要盡力賺到一些利潤，能夠養(yǎng)家糊口就可以，這兩種公司都可以，我們只投前一種。

提問：我來自正和島，是中國企業(yè)家社交網(wǎng)絡(luò)和決策咨詢平臺，今天我們論壇的主題是云計(jì)算、移動(dòng)、社交網(wǎng)絡(luò)：改變商業(yè)的創(chuàng)新力量。我想說在中國或者美國做商業(yè)是不同的，我指的商業(yè)的環(huán)境，包括社會(huì)的、政治的、文化的。臺上幾位嘉賓關(guān)于在美國和中國做社交網(wǎng)絡(luò)有哪些不同？這個(gè)問題可以由臺上的主持人、李開復(fù)、劉東華回答一下。因?yàn)镼uentin Hardy是美國人，對美國比較。李開復(fù)在這方面也比較了解。而劉東華在國內(nèi)做事情。所以我想聽聽三位的意見。

Quentin Hardy：我可以跟你談一些美國的情況，就是我們剛才談到的，能對你起到一些幫助。但是與其說這是美國的觀點(diǎn)，倒不如說是硅谷的觀點(diǎn)。美國其實(shí)是非常能夠包容風(fēng)險(xiǎn)，包容這種身份的變化以及財(cái)富的轉(zhuǎn)移，就算有一些混亂也沒有關(guān)系，而硅谷呢，他甚至這種容納風(fēng)險(xiǎn)、混亂的能力更大。也就是說你就算失敗也是一件好事情，因?yàn)槟銖氖‘?dāng)中取得了經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)。我不能代表中國公司或者中國文化，但是我有13年的在亞洲工作生活的經(jīng)歷，這種對于風(fēng)險(xiǎn)和失敗的容忍度可能沒有美國那么高，在世界的范圍之下，小的公司比如說有10%到20%風(fēng)險(xiǎn)度的話，這個(gè)情況就是非常不一樣的。有的就覺得還可以，但是也有的覺得對社會(huì)是很大的壓力，可能需要一定的適應(yīng)期。

李開復(fù)：我覺得其實(shí)很大程度，中國跟美國相似的要超過不同的，我覺得我們都喜歡專注看什么地方不一樣。無論中國還是美國，我們談到社交網(wǎng)絡(luò)，其實(shí)不是只有一種，社交網(wǎng)絡(luò)里我們有單向，還有雙向的。單向的就是微博這種傳播的。雙向的就是Facebook這種，有實(shí)名和匿名的，有真實(shí)關(guān)系的和不認(rèn)識人關(guān)系的。還有深度內(nèi)容的和淺度內(nèi)容的。比如視頻深度，推特是淺度的。還有一些職場關(guān)系的，還有一些是非常搞笑好玩的，甚至還有基于地理位置的。所以社交網(wǎng)絡(luò)絕對不是只有一種。如果你把上面五種排序一下，可能就有幾十種不同的。用戶其實(shí)不僅僅用一種社交網(wǎng)絡(luò)，大部分人用好幾個(gè)。雖然騰訊是最大的，但是很多人除了用QQ之外，也用人人。可能在一個(gè)國家適合的，在另外一個(gè)國家也適合。在這里我講一點(diǎn)中國和美國比較大不同的，中國無論怎么做，是以移動(dòng)為中心。而美國過去以PC為中心，我相信也會(huì)轉(zhuǎn)移。像Facebook一開始做得并不好，最終也做得很好了。在中國，QQ之微信做不好，可能就不會(huì)有第二、三次機(jī)會(huì)。中國有非常非常多重要的角色，這是現(xiàn)在看到的一個(gè)比較大的特色。

劉東華：中美之間，共性可能大于個(gè)性，除了李開復(fù)說的一點(diǎn)之外，我覺得可能中國社會(huì)到目前為止，人與人之間信任度缺失的程度，包括人們表達(dá)自己理性的程度，包括社會(huì)的透明和自由表達(dá)的這個(gè)程度，我覺得這些東西都在很大程度上會(huì)影響中美之間社交網(wǎng)絡(luò)承載的功能可能會(huì)有很大的不同。包括比如說推特，在西方和新浪做微博，這里面承載的功能是非常不同的。正和島，現(xiàn)在我們在做的是一個(gè)，實(shí)際上是自上而下的一個(gè)信任體系。正和島要做的這件事，在中國可能價(jià)值更大。因?yàn)楝F(xiàn)實(shí)生活中，大家的信任成本比較高，而在網(wǎng)絡(luò)世界，這種非理性、負(fù)能量、不負(fù)責(zé)任、帶著假面具在那里發(fā)泄不良情緒，這種狀況使得越是現(xiàn)實(shí)世界成功的重要的人，在網(wǎng)絡(luò)世界越?jīng)]有安全感，所以正和島是自上而下，建立的是一個(gè)讓大家覺得安全、放心、又能得到在其他得不到的價(jià)值的這樣的網(wǎng)絡(luò)。

Quentin Hardy：你給了我一個(gè)可以去的地方，我很喜歡這個(gè)觀點(diǎn)。

提問：臺上嘉賓老師你們好，我是來自海南大學(xué)的一名學(xué)生，剛才臺上嘉賓講到我們現(xiàn)在技術(shù)不斷在進(jìn)步，但是我們也會(huì)懷疑安全一類的問題，所以我的問題就是之前有人提出過說云計(jì)算現(xiàn)在是缺少一套數(shù)據(jù)處理和安全實(shí)踐的標(biāo)準(zhǔn)，這種說法是否屬實(shí)呢？我想問一下云計(jì)算如何讓用戶知道他們數(shù)據(jù)目前的狀態(tài)，謝謝！

張亞勤：云計(jì)算的推廣確實(shí)有一些問題，第一，數(shù)據(jù)的安全性。第二，數(shù)據(jù)格式的兼容性，特別是數(shù)據(jù)的可移植性。第三，統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)格式。我覺得這些問題都是可以解決的。安全性隱私現(xiàn)在有很多很多的技術(shù)，加密的技術(shù)、認(rèn)證的技術(shù)，技術(shù)可以解決。但是總是有風(fēng)險(xiǎn)。這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)，像你把錢放在銀行里面，或者把錢藏在自己床底下面，到底哪一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)更大。數(shù)據(jù)的可移植性是一個(gè)重要的方面，比如我是一個(gè)個(gè)人也好或者企業(yè)也好，我用了云計(jì)算，用了你的CPU，過兩天我不喜歡你了，提供的服務(wù)不好了，我能不能換到另外一家去。第三，標(biāo)準(zhǔn)格現(xiàn)在有很多產(chǎn)業(yè)行業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)，也有很多不同的廠家。產(chǎn)業(yè)要發(fā)展，需要統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)。這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)更多的是數(shù)據(jù)兼容。

辛睿杰：你一年換多少次你的密碼？我想說的就是安全，有的時(shí)候我們過于關(guān)注數(shù)據(jù)中心，終端用戶它的習(xí)慣也是很重要的。我們有的人并不了解Cookes小病毒，惡意小軟件怎么在網(wǎng)絡(luò)上傳播，我們需要了解這一點(diǎn)。第二點(diǎn)，一旦我們有一些爭端，就要有方法來解決。我們目前還沒有達(dá)到這一點(diǎn)。這是目前公司努力的方向?？墒俏覀冞€是需要把關(guān)注點(diǎn)轉(zhuǎn)化一下，不能只看生產(chǎn)商他們的情況也要看終端用戶自己，兩端都要強(qiáng)調(diào)。

李開復(fù)：人們心中總有一種心態(tài)，覺得放在我身邊，看得到、摸得到就是安全，看不到、摸不到就是危險(xiǎn)。實(shí)際上這是一個(gè)心態(tài)。你的數(shù)據(jù)存儲在亞馬遜、騰訊這些大公司，他們搞掉一次就要付出巨大代價(jià)比較安全還是放在自己口袋丟了安全。你們有多少人丟過手機(jī)？大概有15%。你們有多少人數(shù)據(jù)放在騰訊、微軟掉過的？我想不見得很多吧。所以相對來說是安全的。大公司要為自己的信譽(yù)付出責(zé)任的，所以我們還是要學(xué)著相信他們。放在大公司里比自己拿著掉的概率更大，你不相信的話，可以問陳冠希先生。

Quentin Hardy：有人通知我們這一節(jié)會(huì)議要結(jié)束了，我再加一點(diǎn)。大家提問非常踴躍，說明了我們這個(gè)變化是多么的廣泛和深刻。就是資本大幅度地移動(dòng)，我們甚至還沒有談到政府在這方面對于人們會(huì)有什么樣的影響。雖然我們這個(gè)世界有很多的監(jiān)管，但是我們也要注重個(gè)人自由，我們要考慮一下我們談的這些變化怎么樣改變?nèi)藗兊纳?、工作。比如說什么東西可以被看做是錢。對于我來說最有意思的一點(diǎn)就是一旦你考慮到這些變化，這才剛剛開始五年。我們再考慮一下未來十年之后會(huì)變成什么樣的情況。再次感謝各位專家，也感謝各位的參與。