世界銀行行長佐立克

鳳凰財經(jīng)訊 博鰲亞洲論壇2012年年會于4月1-3日在中國海南博鰲舉行，本屆論壇主題是“變革世界中的亞洲：邁向健康與可持續(xù)發(fā)展”，鳳凰財經(jīng)全程進行報道。世界銀行行長佐立克在“博鰲亞洲論壇2012年年會：對話佐立克”論壇上表示，世行報告很長，國企私有化只是其中一項。同時，他表示，美國也應該有一個2030報告，美國也應該對他的改革進行一些考慮了。

以下是文字實錄：

提問：我有一個問題請問一下佐立克先生，很多中國的學者質(zhì)疑世行有關中國的報告，特別是有關中國對于國有企業(yè)私有化的相關的論點，比如國有銀行，我覺得美國和英國似乎并沒有給中國樹立很好的榜樣，為什么您建議中國要去遵從這些國家的榜樣，你怎么看待中國的事情？

佐立克：昨天早上聽到鮑爾森的發(fā)言了，他有沒有給你一個很好的回答呢？我這么說，廣泛意義上回答你的問題，這是一個報告，報告很長，有的人只是看其中某一項。但是這個報告是一個很有意思的報告，我簡單解釋一下世界銀行和中國銀行多年來各種各樣的，1985年在長江上開了一個研討會，1997年也做了一個項目，表明了世界銀行不光是提供融資、分析服務。30年來雙方都是非常互利的。從鄧小平那個時候開始。所以我們就做了這么一個報告，中國領導也同意讓我們和國務院發(fā)展中心一起工作。李克強副總理特別對這個項目很感興趣，來推動這個項目發(fā)展。他們非常全面地看了看經(jīng)濟的情況，第一，我們側(cè)重于從國家轉(zhuǎn)向市場。從土地這個問題，比如農(nóng)民擁有更多的租用土地的權力，戶口的制度應該怎么改變。窮人遷移后會不會丟失他們的教育、社會服務。還有國有企業(yè)轉(zhuǎn)型變化。第二，創(chuàng)新。在五年時間里，有更多的人離開勞動大軍，我們也提到了一些和一些風險基金。昨天鮑爾森也提到了社會的保險網(wǎng)，我和我們中國的同事談話，我非常享受。我們不想要一個歐洲那種類型的社會保險網(wǎng)，太昂貴了，無法做到。我們應該如何所有的保障從中可以受益。第四，環(huán)境。水的污染、空氣的污染，這個方面如何給我們帶來一個機會。第五，財政的關系。這個難度很大，但是是一個最重要的領域之一。比如人們丟失了他們土地，他們非常沮喪。因為地方政府沒有其他收入來源，他們就把人們土地拿過來。所以必須要把收入和開支平衡起來。第六，如何和國際方面產(chǎn)生什么樣的影響。比如銀行體系的問題，鮑爾森也提到了不要吸取錯誤的教訓。

佐立克：我們有很好的監(jiān)督體系、有很好的流動性。你有很大的國有銀行，給存款人付很低的利率，他們有一些有利的條件。最后一點我想說的是，不管什么樣的項目，像這樣的項目，很有意思的是我們和我們中國的同事共同工作，我們談到了不同的步驟，隨著時間推移來實施建立各種系統(tǒng)。我自己認為，所有這些問題不可能一夜之間解決。如果你看看中國過去30年歷史，一開始先搞一個試點。一個月前我去了廣東，汪洋已經(jīng)開始了改變戶口體系，像美國綠卡體制，幫助人們積累分數(shù)。關鍵一點2012年是中國變遷之年，所有這些想法都會刺激我們各種流程發(fā)展，下一屆政府能夠吸取這些想法，我覺得這不光是涉及到中國，美國也應該有一個2030報告，美國也應該對他的改革進行一些考慮了。