鳳凰財經(jīng)訊 7月31日下午，獨立經(jīng)濟學(xué)家謝國忠做客鳳凰網(wǎng)。他一如既往言語犀利，直指中國這幾年的經(jīng)濟主要就是靠“放錢”，簡單來說就是“搞泡沫而不是創(chuàng)造價值”，由此造成了中國超低的資本回報率。而為防止資本回報率低造成的資本外逃使得經(jīng)濟下滑，中國就靠土地升值來創(chuàng)造虛似的利潤。

謝國忠表示中國近十年的經(jīng)濟發(fā)展伴隨了以驚人速度增加的貨幣量，這使得中國的勞動者在中國的發(fā)展中幾無所得。

而近幾年的貨幣政策之所以沒有引起貨幣貶值是因為美國也在大量放錢，而中國貨幣政策則完全變成內(nèi)部官僚體系的博弈。

謝國忠直指中國這幾年的經(jīng)濟主要就是靠放錢，“放錢是一個重新分配的概念不是創(chuàng)造財富的概念，放錢的話它就是搞泡沫。如果錢多了以后資本回報率一定是下降，所以中國的資本回報率是很低的。

資本回報率低造成的直接結(jié)果就是資本外逃，繼而經(jīng)濟垮塌，“所以這幾年靠的就是土地升值來創(chuàng)造虛擬的利潤，讓大家套在一個夢里?！敝x國忠直言不諱，“土地升值這是中國搞的最嚴重的地方，土地漲了一百倍，土地的平均價跟東京都的平均價格一樣。這不光是貨幣政策，還有一代人的心態(tài)。中國人是地少人多，指的是農(nóng)業(yè)用地，人們把這個對農(nóng)地的渴望，變成了對房子的渴望。”

以下是現(xiàn)場實錄：

原來一般的說如果經(jīng)濟發(fā)展，勞工的生產(chǎn)力上升，實際工資也應(yīng)該上升，實際工資上升就是名義工資上升比物價漲的要快。在中國的這個體制里面貨幣漲得更快。中國的勞動者在中國的發(fā)展當中，是沒有所得的，這個存款的話都給通脹頂了，所以你看中國的貨幣這十年漲了4.5倍，名義的M2漲了4.5倍，實際上我們在M2體系之外的話還有大量貨幣，有信托、地下錢莊、企業(yè)債，銀行有表外的增長，所以中國的貨幣增加是驚人的。

但是貨幣增加它的限制是什么呢，限制就是匯率，匯率不穩(wěn)定，匯率增加的話會帶來通脹，原來的時候國民政府是大量發(fā)貨幣，大量發(fā)貨幣就引起了高速通脹，當時是一個銀子雕筑的，然后它沒有銀子也沒有金子就發(fā)了一個金元券，讓大家搞了一個名堂，后來被市場一下看破了，就引起了高的通脹，這個政府就垮掉了。

中國這幾年的話，貨幣的政策沒有引起貶值，主要就是因為美國大量的放錢，所以大家都在大量放錢的時候，中國這邊大量放錢，它那個限制就變小了，所以這個貨幣政策完全變成內(nèi)部體制的這樣一個博弈形成了。

中國的內(nèi)部體制的博弈主要是官僚體系里面自己的一個博弈，做官之間的博弈，所以做官之間相互之間當然大家不要作對，你要多少錢，你要多少錢，咱們大家都滿足，老李要多少，老三要多少，反正要是不行就印唄，大家都看錢，這個金融就是這樣，現(xiàn)在剛剛被限制，沒有人給你印了，會受限制了。所以中國的貨幣政策接下來就看了，如果是繼續(xù)這樣放貨幣的話會出現(xiàn)大幅的貶值。

對一般的發(fā)展中國家來說大幅度貶值都會引起危機的，都會引起一個大的危機。上次降了兩次準備金率之后，降了兩次息之后，貨幣的貶值很明顯，貨幣政策現(xiàn)在變得謹慎一點了。如果是下個月以后9月份美國的QE上來之后，壓力又放松了，壓力又小了一點，小了一點之后的話可能又會減息，又會減少準備金率。

中國這幾年它的經(jīng)濟主要就是靠放錢，放錢是一個重新分配的概念不是創(chuàng)造財富的概念，創(chuàng)造財富的話你做的事情是有價值，放錢的話它就是搞泡沫，搞泡沫就是把那個錢聚在國內(nèi)。如果錢多了以后資本回報率一定是下降，所以中國的資本回報率是很低的。

去年國企盈利的能力是4.5個銷售額是吧，連世界上大的公司一半都不到，世界上大的公司都有過10%的嘛。上半年盈利下降10%，銷售上升10%，在世界上大部分國家是不可思議的事情。像美國這次報的第二季的業(yè)績的話是2.9的營業(yè)額的增加，這說明經(jīng)濟很弱，但是它盈利的增加是超過銷售額的增加。如果市場經(jīng)濟里面一個公司是為了盈利的話，肯定不可能說是在銷售額放大10%的話，會出現(xiàn)這么大盈利的下滑，中國這個體制它不講資本回報，中國所報的資本回報率數(shù)字不一定是準的，因為一個公司的盈利是可以通過會計準則里面有各種各樣的算法增減，但是公司真正的盈利是現(xiàn)金流，要看現(xiàn)金是不是朝上走的。

從這一點來說，中國三大石油公司報那么大盈利，現(xiàn)金流從來沒有正過，當然你可以說是我們國資借掉了，所以為什么現(xiàn)金流是不穩(wěn)定的。以后投資有沒有效應(yīng)我們不知道，所以你今天報盈余，明天報虧損，在中國這個公司經(jīng)常是這樣的，在中國大的國企里面有兩家公司常常玩這個游戲，一個是中國移動，因為它投資不需要太多，網(wǎng)絡(luò)都鋪好了，所以現(xiàn)金的話天天漲。中國神華是因為它資源好，開采成本低，它也天天現(xiàn)金流常常跑，所以中國的資本回報率非常低。

資本回報率低的話，錢會跑的嘛，錢會跑的話，經(jīng)濟不就是垮下來了嘛，所以這幾年靠的就是土地升值來創(chuàng)造虛擬的利潤，讓大家套在那邊一個夢，土地升值這是中國搞的最嚴重的地方，土地漲了一百倍，它土地的平均價跟東京都的平均價格一樣。它一千兩百萬一畝地的話，是在寧波的郊區(qū)，浙江的土地價格是英格蘭大約四倍。這不光是貨幣政策，還有一代人的心態(tài)。中國人是地少人多，指的是農(nóng)業(yè)用地，地少人多，它把這個對農(nóng)地的渴望，變成了對房子的渴望。