鳳凰財(cái)經(jīng)訊 8月11日消息，由國(guó)家發(fā)改委城市和小城鎮(zhèn)改革發(fā)展中心、財(cái)訊傳媒集團(tuán)和北大國(guó)家發(fā)展研究院共同發(fā)起主辦的“2012年中國(guó)城市發(fā)展論壇”今日在張家口市崇禮縣舉行。

北京大學(xué)國(guó)家發(fā)展研究院院長(zhǎng)表示，北京1.6平方公里，GDP1.3萬(wàn)億，比重僅占全國(guó)45.8萬(wàn)億的2.8%，而東京也是1.6萬(wàn)平方公里，GDP差不多占日本三分之一，首都經(jīng)濟(jì)圈還有很大的發(fā)展余地。

“我們這個(gè)“核”遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠強(qiáng)?！敝芷淙时硎荆本┻M(jìn)一步要把“核”要做大，靠行政主導(dǎo)的體制，靠人為希望是不大的。

以下為文字實(shí)錄：

周其仁：首都城市圈我研究的不多，而且在北京住了七八年，30多年，談這個(gè)問(wèn)題難免有片面性，要大家留意。宋省長(zhǎng)一開(kāi)始致辭的時(shí)候，有一個(gè)話我聽(tīng)了蠻有啟發(fā)，所謂都市圈里面要有“核”，第二外頭有個(gè)“圈我研這個(gè)是蠻抓住問(wèn)題的根本。現(xiàn)在研究首都經(jīng)濟(jì)圈，這個(gè)都市圈有一個(gè)什么問(wèn)題呢？這個(gè)核還是不夠強(qiáng)有力，秘書(shū)長(zhǎng)講的整個(gè)都市圈比較弱有關(guān)系，北京第一非常大，1.6平方公里國(guó)土面積，全世界沒(méi)有一個(gè)城市以萬(wàn)平方公里論面積的，哪個(gè)城市沒(méi)有以萬(wàn)平方公里來(lái)論的，那是國(guó)家概念。過(guò)去我們希望均衡發(fā)展，一個(gè)城市要帶一片農(nóng)村，我們就把每一個(gè)城市的核都從城鎮(zhèn)上劃一個(gè)給他，真正的城市部分是很小的，小馬拉著一個(gè)大車，這是我們國(guó)家的特點(diǎn)，也許對(duì)郊區(qū)化的經(jīng)驗(yàn)可能是想仿造一下。但是不管怎么樣，現(xiàn)在已經(jīng)形成了，現(xiàn)在非常大，你說(shuō)它多強(qiáng)，又不夠強(qiáng)，去年北京的GDP是1.3萬(wàn)億人民幣，1.3萬(wàn)億是全國(guó)45.8萬(wàn)億，占全國(guó)的比重是2.8%，上海也不夠強(qiáng)，是1.6萬(wàn)億，占全國(guó)的比重是1.4%。北京住上海也比如說(shuō)廣州，占全國(guó)的總量是蠻重要的指標(biāo)。

　 大東京介紹的情況，大東京也是1.6萬(wàn)平方公里，1.6萬(wàn)平方公里，占日本的國(guó)土面積比例是4%，GDP差不多占日本的三分之一，人口是25%，從這個(gè)角度看，如果剛才秘書(shū)長(zhǎng)講的都市圈可能是未來(lái)的趨勢(shì)，我們首都經(jīng)濟(jì)圈還是大有發(fā)展的余地，其中非常重要的就是里頭的“核”要供起來(lái)，我們這個(gè)“核”遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠強(qiáng)，比如說(shuō)北方城市缺水，有很多先決條件，我們?cè)诒本┻€是有很多的不是自然的生態(tài)的，地理的因素妨礙“核”做大，我們還是制度和體制和觀念的因素，大概起了很大的作用，妨礙要素往里頭集聚、流動(dòng)。我們是形成主導(dǎo)的經(jīng)濟(jì)體，是好是壞大家都可以討論，行政力量起了很大的作用，行政力量就是講級(jí)別的，你說(shuō)發(fā)展，每個(gè)省都要發(fā)展，每個(gè)縣都要發(fā)展，每個(gè)區(qū)都要發(fā)展，不能讓誰(shuí)不發(fā)展。這個(gè)形成一個(gè)系統(tǒng)，一定是按照行政等級(jí)進(jìn)行配置，很難按照哪里學(xué)習(xí)往那里聚。

　 我們現(xiàn)在住在北京城里面看，不是說(shuō)很多力量不想去，很想去，但是配置上跟這個(gè)“距”還是有沖突，我始終認(rèn)為城市化有非?？煽康?，包括都市化、都市圈有很好的微觀基礎(chǔ)。因?yàn)槲易约涸诤邶埥锣l(xiāng)十年，見(jiàn)過(guò)各式各樣的人，人往高處走，哪里有收入機(jī)會(huì)往哪里走，這是非常自然的動(dòng)力，只不過(guò)是我們的觀念體制政策是適應(yīng)這樣的政策還是做斗爭(zhēng)，我們過(guò)去多少年都是跟這個(gè)東西做斗爭(zhēng)，人家往哪里去，就說(shuō)是“忙流”，收入很低的人出去打工，是說(shuō)忙流不起啊來(lái)的，到了當(dāng)?shù)鼐鸵燥?，沒(méi)有收入是待不下去的。我們多少年就跟這個(gè)做斗爭(zhēng)，限制，你看城市方針叫限制大城市，適度發(fā)展中城市，大力發(fā)展小城鎮(zhèn)，我后來(lái)不知道這個(gè)方針哪里來(lái)，最后是蘇聯(lián)，蘇聯(lián)的計(jì)劃方針指名道姓，25個(gè)，包括莫斯科，包括圣彼得堡不能發(fā)展，要往遠(yuǎn)東走，要往遠(yuǎn)東配置資源，新城市全部在遠(yuǎn)東，那些城市你去看，沒(méi)有生命力，不是人要去的地方，人要去的地方不讓去，非要跟這個(gè)東西做斗爭(zhēng)，投資要去的地方他不讓去。所以我的看法，我們研究首都這個(gè)問(wèn)題，剛才講到都市圈，我聽(tīng)魏秘書(shū)長(zhǎng)講的時(shí)候，中國(guó)發(fā)展都市圈，有一個(gè)困難，都市圈是什么級(jí)別的？中國(guó)不講級(jí)別，行政體制就不知道怎么去做，直轄市現(xiàn)在四個(gè)，兩個(gè)是北京、天津，兩個(gè)夠高了，兩個(gè)政治局委員坐鎮(zhèn)?？墒侵陛犑械叵逻€有省級(jí)城市、副省級(jí)城市、計(jì)劃單列，我們都是在計(jì)劃審批，什么可以什么不可以。

　 所以我看包括北京要進(jìn)一步要，進(jìn)一步要，核”要做大，靠行政主導(dǎo)的體制，希望是不大的，這條要確立下來(lái)，建立新的機(jī)制，要商量著辦，在比較當(dāng)中通過(guò)比較確定“核”怎么長(zhǎng)大，不是靠人為的，你說(shuō)了也做不到，規(guī)劃寫了也不會(huì)聽(tīng)的。這個(gè)城市，人往高處走，你就發(fā)現(xiàn)什么叫高處？哪個(gè)地方是收入比較高的，其實(shí)人往高處走，就是人往人處走，人多的地方，剛才戴小京講分工就發(fā)展起來(lái)了，你看來(lái)崇禮，崇禮什么印象，非常好，青山綠水，植被令人吃驚，但是你要研究崇禮的分工程度就沒(méi)有辦法了。我到各地去找電話號(hào)碼，你看有多少電話號(hào)碼，有多少不同的商鋪，搞不起來(lái)的，縣城就四萬(wàn)人，就是四萬(wàn)人的分工規(guī)模，人一定要到一定程度，才能夠分工非常細(xì)，你不碰見(jiàn)那個(gè)人，你覺(jué)得你也有希望，有一次很近距離靠近姚明，我一看就覺(jué)得我過(guò)去花了很長(zhǎng)時(shí)間打籃球，全是白費(fèi)，我早看見(jiàn)他，根本不去碰籃球，沒(méi)希望的。可是小地方的都覺(jué)得有希望，沒(méi)見(jiàn)過(guò)，都覺(jué)得也能變成乒乓冠軍，籃球冠軍，變成藝術(shù)家，確實(shí)有潛力有機(jī)會(huì)，但是你要碰到一起才知道有沒(méi)有機(jī)會(huì)，是心甘情愿的分工，我看見(jiàn)姚明以后我可心甘情愿了，我更認(rèn)真教書(shū)了，不做他想了。人往高處走是我們很重要的經(jīng)濟(jì)的微觀基礎(chǔ)，問(wèn)題就是我們的體制、政策、觀念對(duì)這個(gè)動(dòng)力是不是適應(yīng)它，還是要做斗爭(zhēng)，這個(gè)可能對(duì)我們的經(jīng)濟(jì)圈有一點(diǎn)影響。 所以我看包括