太小的時候你要打，別人不理你，李國慶老是說跟我們打價格戰(zhàn)，我根本不理他，因為他太小了。

“商戰(zhàn)老江湖”潘石屹與“創(chuàng)業(yè)猛男”劉強(qiáng)東做客優(yōu)酷脫口秀節(jié)目《老友記》，談價格戰(zhàn)的經(jīng)歷和感悟。劉強(qiáng)東說自己和老潘都是簡單直接的人，老潘認(rèn)同說，行業(yè)新力量進(jìn)入時，一定是語不驚人死不休。新浪科技整理了對話要點，虎嗅摘編原文。

為什么打？早晚要打！

潘石屹：(價格戰(zhàn))就這個事情開始的時候你是怎么想的？

劉強(qiáng)東：首先就是有一個必然性，這一戰(zhàn)是不可避免的。老實說，京東如果我們不主動發(fā)起來對國美蘇寧的這匯總進(jìn)攻，我相信早晚有一天他們兩家也會聯(lián)合起來，發(fā)動對我們進(jìn)攻。

“我們都是簡單的人”

潘石屹：我看到你發(fā)的一張照片，說是整個商戰(zhàn)的指揮由誰誰負(fù)責(zé)，把我樂死了，里面一個打蘇寧指揮部。

劉強(qiáng)東：我也沒想到，我們5個部門組成一個這場戰(zhàn)爭的臨時指揮部，每個人抱一個筆記本，就都坐那兒了，我說過去看看，結(jié)果發(fā)現(xiàn)門口貼著一個牌子說打蘇寧指揮部。我也覺得我們的團(tuán)隊挺可愛的，所以隨手就拍下來了。

潘石屹：結(jié)果我看下面有個人留言，我就轉(zhuǎn)發(fā)了。下面馬上有人說，你馬上成立一個打任志強(qiáng)指揮部。

劉強(qiáng)東：我們都是簡單直接的人。

潘石屹：對，當(dāng)一個行業(yè)新的力量進(jìn)來的時候，這個人一定是語不驚人死不休的。

劉強(qiáng)東：會有震動。

潘石屹：我剛剛在北京做房地產(chǎn)的時候，房地產(chǎn)的八大家八小家，國有企業(yè)占壟斷地位，人家都是論資排輩，誰是北京房產(chǎn)老大，誰是老二，人家坐位置的時候，你就自己坐在什么位置就行了。突然你要介入一個市場，代表一個新秩序進(jìn)來的話，這些已有的秩序里面，論資排輩的人，一定是妨礙你的。

815是最佳時機(jī)？

劉強(qiáng)東：我創(chuàng)業(yè)到現(xiàn)在有14年了，天天都是在戰(zhàn)爭打架中過來的。沒有戰(zhàn)爭就不可能走到今天。當(dāng)然，我們確實有戰(zhàn)略，跟國美蘇寧打仗對我們來講是最有利的時機(jī)。如果再晚一年，我們規(guī)模也很大了，我們會為此付出昂貴的代價。太小的時候你要打，別人不理你，李國慶老是說跟我們打價格戰(zhàn)，我根本不理他，因為他太小了。

蘇寧是8月14日晚上要做一個80億的發(fā)債，8月14日微博上我已經(jīng)顯露出來，當(dāng)時我花了10分鐘時間和公司核心高管有一個簡短電話交流。大家就認(rèn)為說這時候打他吧。其實跟這個發(fā)債有一定關(guān)系，但絕對不是因為這個，還是估摸這場戰(zhàn)爭是不可避免的。我們也覺得在這個時候，蘇寧線下往線上轉(zhuǎn)的過程中，對京東來講肯定是最佳時機(jī)。

戰(zhàn)爭是為了自己活

潘石屹：有些媒體所你們沒有真的降價，是先把價格提起來，然后再降下去，這屬實么？

劉強(qiáng)東：這種情況是不存在的，像這種情形往往是說，我哪天弄個四折瘋搶，只有自己和自己玩的時候，才可能采取這種很無聊的措施，而這場戰(zhàn)爭是公開透明的，我們直接點名道姓了，你和蘇寧比價去，所以我單方面的漲價，再降回來沒有意義，我們已經(jīng)讓用戶打開蘇寧的網(wǎng)站，也保留京東網(wǎng)站，時刻關(guān)注價格。

潘石屹：從線上交易量你們?nèi)业呐判邪袷窃鯓拥摹?/p>

劉強(qiáng)東：線上肯定我們第一，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過國美蘇寧。

潘石屹：線下他們兩家的量還很大嗎。

劉強(qiáng)東：如果把他們線下算上，我們就是小很多了。他們線上線下加一起一千億規(guī)模。我們?nèi)ツ?00多億元，今年也就是600億交易額。

潘石屹：現(xiàn)在就是說家電銷售這個行業(yè)，大部分還在線下。

劉強(qiáng)東：99%還在線下。特別很多消費者還堅固認(rèn)為，線下買大家電比較靠譜，心理更踏實，他老覺得線上買大家電沒有安裝售后，其實很多消費者不知道，大家電所有安裝調(diào)試時候都是廠商來做的，跟銷售商沒有關(guān)系。

線上線下買，比拼的就是價格和服務(wù)，沒有別的了。

潘石屹：我覺得你們這個戰(zhàn)爭的實質(zhì)，還是你代表的是線上的、網(wǎng)上交易的新模式，新模式對舊模式是沖擊，當(dāng)你在新模式，你自己相信了，你的投資者就相信了，新力量介入舊秩序，還要打破，舊的東西是不是落后的東西，如果是一個好的東西你要破壞，你就破壞不了。他如果是個落后的東西，效率也不高，價格也高，服務(wù)也不好，這樣情況下的話，你就可以打垮他。

劉強(qiáng)東：聽了潘總一句話，我回去應(yīng)該把價格戰(zhàn)再打5年。

潘石屹：你宣布這個商戰(zhàn)，最后的結(jié)果可能就是線下這些實體店業(yè)務(wù)，會受到大量萎縮。

劉強(qiáng)東：現(xiàn)在三家都在反思，可以看到蘇寧的信息系統(tǒng)是個短板，我們在補貨這塊，貨物庫存不夠充足，所以有這場戰(zhàn)爭之后，實際上每個人都反思了。也有利于彌補自己的短板。大家會不爽，但這就是商業(yè)競爭。

劉強(qiáng)東：很多人和我說，甚至很多老師同學(xué)都給我打電話，說劉強(qiáng)東你現(xiàn)在和當(dāng)初的感覺不一樣了，感覺你好斗了有點，其實我覺得不是這樣的，因為你作為創(chuàng)業(yè)人，特別小的公司，戰(zhàn)爭其實是為了活著。只是為了給自己掙扎，給自己打下來一個存活的空間。

我為什么突然不敢怎么說話了？

潘石屹：就是跟國美蘇寧的這一次戰(zhàn)爭，是你挑起來的。我看你跟當(dāng)當(dāng)?shù)膰鴳c，好像不是你先挑起來的吧，是什么過程。

劉強(qiáng)東：兩次有相似之處，兩次都是微博上，雙方都是發(fā)微博，有一種兵刀宣戰(zhàn)、刀光劍影的殺氣，雙方都要發(fā)狠，說我要如何如何，這個是一樣的。當(dāng)然品類不一樣，背后必然性都一樣，京東進(jìn)入圖書，和李國慶大戰(zhàn)不可避免，京東進(jìn)入家電，那么和國美蘇寧價格戰(zhàn)也不可避免。

潘石屹：好像你跟當(dāng)當(dāng)網(wǎng)剛打價格戰(zhàn)第三天，我就跟俞渝一起吃飯，我就問她公司盈利狀況如何。她說盈什么利呢，因為京東過來，明明一個盈利的商業(yè)模式，現(xiàn)在每本書要虧上幾分錢，這怎么做。

劉強(qiáng)東：我覺得打仗肯定講策略，世界上我沒看到任何戰(zhàn)爭像莽夫上來就打。當(dāng)時打當(dāng)當(dāng)，也是因為圖書剛進(jìn)入規(guī)模比較小，即使講虧損，我們虧損只有他們十分之一情況下有同樣的效果，打國美蘇寧也是如此，因為他們規(guī)模是我們十倍。我們?yōu)榇烁冻龃鷥r，肯定最多只有他十分之一，但效果一樣。大家肯定會對這個事情不爽，但這就是商業(yè)競爭，沒有辦法的事情。

最后一個疑惑，當(dāng)時815大戰(zhàn)第三天第四天，風(fēng)向就有個轉(zhuǎn)變，導(dǎo)致我一直也不怎么敢說話，一幫媒體說這場大戰(zhàn)實際上是京東背后的美國資本，對中國民族連鎖店的一次有陰謀的打擊等等，而且我覺得改革開放30年了，怎么還會有這個強(qiáng)調(diào)，而且最讓我覺得比較苦悶的就是說，很多政府領(lǐng)導(dǎo)，對這種論調(diào)很認(rèn)可，說京東你這樣是不是打擊我們民族產(chǎn)業(yè)了，我說我也是民族，我劉強(qiáng)東也是中國人。

所以我覺得這種行為，一旦超出了正常的商業(yè)范疇，變了調(diào)子變了味，這一點反而讓我有點擔(dān)憂。