2012年夏季達(dá)沃斯論壇于9月11日-13日在天津舉辦，主題為“塑造未來(lái)經(jīng)濟(jì)”。以下是分論壇“二十一世紀(jì)的人才”實(shí)錄。

[唐克文]女士們，先生們歡迎大家參加關(guān)于人才的論壇，我們昨天其實(shí)也有一個(gè)相關(guān)的話題的討論，而今天我們也會(huì)有一個(gè)關(guān)于人才方面的討論之后還會(huì)有一個(gè)關(guān)于青年和教育方面的討論，我們講到人才說(shuō)如何能夠發(fā)展個(gè)人的一些能力，同時(shí)也會(huì)有一個(gè)終身學(xué)習(xí)的體制，另外我們也要講重新關(guān)注教育體系，還有如何建立有效的勞動(dòng)力的市場(chǎng)，希望通過(guò)招聘留住人才，所以我們今天邀請(qǐng)了很多來(lái)自不同部門的一些非常好的杰出的人士，有REE、TYAGARAJAN、BRUDER、TAYLOR，英國(guó)電訊有超過(guò)三萬(wàn)名員工，而且非常多的處理接觸到人才的問(wèn)題，他們也希望能夠在這么大的一個(gè)組織當(dāng)中很好的對(duì)人才進(jìn)行管理，我想我們要先明確我們現(xiàn)在的問(wèn)題是什么，然后才能找到問(wèn)題的解決方案，REE從市場(chǎng)的角度，你覺(jué)得人才是多么大的問(wèn)題，人們現(xiàn)在面臨什么樣的挑戰(zhàn)，不僅僅是看亞洲，因?yàn)閬喼廾媾R擊破的問(wèn)題，因?yàn)閷?duì)很多商業(yè)機(jī)構(gòu)來(lái)說(shuō)，我們面臨著找到合適人才的問(wèn)題，你覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題是對(duì)這個(gè)地區(qū)的普遍問(wèn)題嗎？還是你能夠給出一些地區(qū)人才方面的問(wèn)題的一些特點(diǎn)？

[Mark Du Ree]我覺(jué)得人才在哪兒，哪兒需要人才這兩個(gè)是有脫節(jié)的，在我看來(lái)我們也要看有很多的大學(xué)在不斷的產(chǎn)出一些人才，有很多優(yōu)秀的學(xué)生，從大學(xué)畢業(yè)他們的學(xué)術(shù)成績(jī)非常的好，但是在公司當(dāng)中所需要的人才的類型和他們能帶來(lái)的技能之間是有一個(gè)脫節(jié)的，為了能夠更好的解決這個(gè)問(wèn)題，我們需要學(xué)術(shù)界和企業(yè)進(jìn)行密切的合作。 Du Ree

[唐克文]究竟這個(gè)問(wèn)題規(guī)模有多大，有很多人找工作，你現(xiàn)在所處的市場(chǎng)是什么情況？

[Mark Du Ree]比如說(shuō)我們可以每年實(shí)現(xiàn)在工程方面的業(yè)務(wù)發(fā)展增長(zhǎng)50%，如果我們有恰當(dāng)人才的話，我們可以從大學(xué)當(dāng)中來(lái)吸收這些人才畢業(yè)生，但是我們也要給他們進(jìn)行工作方面的培訓(xùn)，讓他們知道，我們的工作究竟需要什么樣的技能，我們要吸引那些有著必須的基本的背景的那些人才，同時(shí)我們還要對(duì)他們進(jìn)行培訓(xùn)，我們也希望能夠從大學(xué)當(dāng)中招募到直接可以拿來(lái)用的人才。 Du Ree

[唐克文]你們有三萬(wàn)的員工在亞太區(qū)，你覺(jué)得管理這么多的人才是一個(gè)很大的挑戰(zhàn)呢？

[TAYLOR]我們有三萬(wàn)名員工在亞太地區(qū)，人才對(duì)我們來(lái)說(shuō)并不是問(wèn)題。

[唐克文]我們不用討論了，我們已經(jīng)解決問(wèn)題了。

[TAYLOR]我們其實(shí)花了很長(zhǎng)時(shí)間確保我們公司的品牌能夠吸引人才，所以對(duì)我來(lái)說(shuō)，在過(guò)去的幾年當(dāng)中，英國(guó)電信一直都是一個(gè)人才愿意加入的組織，而且我們也非常廣泛地了解了一些挑戰(zhàn)，因?yàn)闉榱四軌驅(qū)崿F(xiàn)可持續(xù)性的發(fā)展，我們總是需要不斷吸引人才，另外人才市場(chǎng)也在發(fā)生變化，我覺(jué)得到2020年的時(shí)候，可能就會(huì)有五代人，而且所有的人員都在一起來(lái)進(jìn)行合作，也會(huì)看到有很多的老人還沒(méi)有退休，但是年輕的人已經(jīng)加入到就業(yè)的大軍當(dāng)中，所以隊(duì)伍看來(lái)，我看到有很多新畢業(yè)生加入進(jìn)來(lái)，他們具備的才能是多種多樣的，他們用各種各樣新的技術(shù)像互聯(lián)網(wǎng)，F(xiàn)ACEBOOK等等。

[唐克文]我覺(jué)得這也是首次我們會(huì)看到，我們能夠很迅速招募人才在工作當(dāng)中使用，就像足球賽一樣，實(shí)際上在30歲是很好的球員，50-60歲就不再是了，所以我們實(shí)際上是把工作進(jìn)行劃分，我們是在讓不同的工作職責(zé)來(lái)幫助你吸引到一些合適的人才，加入到你的企業(yè)當(dāng)中。

[BRUDER]我們來(lái)說(shuō)，我們覺(jué)得我們面臨的問(wèn)題也是世界上面臨的問(wèn)題，我們能夠?qū)崿F(xiàn)20%的增長(zhǎng)，那么我們每年能夠雇大約12萬(wàn)人左右，他們通常能夠給我們帶來(lái)我們所需要的服務(wù)，但是還有一些最基本的財(cái)務(wù)方面的人員，我們也需要對(duì)他們進(jìn)行快速的培訓(xùn)，我們花了很多時(shí)間和精力來(lái)培訓(xùn)那些大學(xué)畢業(yè)生，同樣還有很多非大學(xué)畢業(yè)生。 對(duì)我們來(lái)說(shuō)不關(guān)心他們是不是上過(guò)大學(xué)，我們?cè)S多進(jìn)行必要的培訓(xùn)。作為我們企業(yè)來(lái)說(shuō)，我們有自己的大學(xué)，我們有自己的課程，我們培訓(xùn)自己的員工，并且一直保持下去。如果有人工作了五年了，他們可以學(xué)到很多的東西，是今天的工作當(dāng)中是必要的那些知識(shí)，但是對(duì)于新員工來(lái)說(shuō)，必須要定期對(duì)他們進(jìn)行培訓(xùn)，讓他們了解這個(gè)工作。 對(duì)我們來(lái)說(shuō)不

[唐克文]我覺(jué)得我們需要對(duì)他們進(jìn)行重新的培訓(xùn)，而且適應(yīng)整個(gè)的工作環(huán)境，你覺(jué)得什么是最好的幫助能夠幫助你實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)呢？

[BRUDER]我們是在中東和北非地區(qū)來(lái)開(kāi)展我們的運(yùn)營(yíng)，我們覺(jué)得有的時(shí)候這些地區(qū)的人員其實(shí)還沒(méi)有做好完全的準(zhǔn)備，沒(méi)有具備所有的技能，我們希望能夠解決這方面的問(wèn)題，而且我們也對(duì)此事是非常擅長(zhǎng)的。我們知道比如說(shuō)在約旦，我們有很多的業(yè)務(wù)，對(duì)于那些大學(xué)畢業(yè)生的話，他們的就業(yè)的可能性是那些非大學(xué)就業(yè)生的兩倍，有的時(shí)候雇主找不到他們所需要的勞動(dòng)力，到2035年的時(shí)候，就會(huì)有成百上千萬(wàn)的大學(xué)畢業(yè)生加入到就業(yè)大軍當(dāng)中，當(dāng)然在很多這樣的國(guó)家。

[唐克文]青年人的這種失業(yè)率還是非常高的，究竟有什么樣的一些好的辦法呢？

[BRUDER]我覺(jué)得最有效的辦法，就是我們這個(gè)問(wèn)題是非常好的，和我們的雇主還有當(dāng)?shù)氐囊恍┗饡?huì)我們通過(guò)一種連鎖的形式來(lái)完成，我們可以確定我們的需求，作為這些董事會(huì)他們希望能夠找到合適的勞動(dòng)力，而且能夠自行的發(fā)展，比如說(shuō)在巴勒斯坦每年都有勞動(dòng)力市場(chǎng)當(dāng)中進(jìn)入成千上萬(wàn)名的工程師，而且我們也和一個(gè)CCC的整合合同商進(jìn)行合作，我們會(huì)充分的利用這些機(jī)會(huì)，而且我們也建立起自己的一些大學(xué)，我們要給這些人員進(jìn)行相應(yīng)的培訓(xùn)來(lái)使他們獲得我們所必須的技能。在約旦也是一樣，我們要教給這些孩子們這些有用的技能。

[唐克文]要告訴他們?cè)诠ぷ鲌?chǎng)所做什么對(duì)吧？是的，當(dāng)然我們也歡迎大家到我們網(wǎng)站上去和我們進(jìn)行交流，大家可以通過(guò)Tiwtter，通過(guò)微博，通過(guò)WEF的人才的網(wǎng)站進(jìn)行互動(dòng)，也可以發(fā)電子郵件，或者你如果在場(chǎng)也可以舉手提問(wèn)，REE你對(duì)于重新的教育是非常有興趣的， 大學(xué)和協(xié)會(huì)之間以及如何培訓(xùn)這個(gè)人員讓他們具備必要的技能應(yīng)該有什么樣的一些事情去做？

[Mark Du Ree]我覺(jué)得有兩種，有的時(shí)候大學(xué)已經(jīng)做了很好的工作，他們有很出色的教授，而且有非常好的教育的結(jié)構(gòu)，但是有其他的一些大學(xué)是純粹的，我們需要和學(xué)術(shù)界進(jìn)行密切的合作，比如我本人的人士，我不知道你們是不是這樣，我本人也在大學(xué)教課，我教的是人力資源和事業(yè)相關(guān)的課程，我們需要了解人力資源和你的職業(yè)生涯之間的關(guān)系，以及我們的人員在這個(gè)世界當(dāng)中花一些時(shí)間，如果在實(shí)體世界中學(xué)到一些技能知識(shí)的話，也能返回去教授大學(xué)的學(xué)生。 Du Ree

[Mark Du Ree]我目前還想不出一個(gè)好的例子。 Du Ree

[唐克文]我覺(jué)得這的確是一個(gè)挑戰(zhàn)，我覺(jué)得我們要接受這樣一個(gè)培訓(xùn)，TYAGARAJAN你是不是做過(guò)類似的事情？

[TYAGARAJAN]對(duì)我們來(lái)說(shuō)，大學(xué)必須要改變自己的授課的內(nèi)容，這樣他們所產(chǎn)出的這些技能才能夠?yàn)槲覀兯?，我們?cè)诤痛髮W(xué)的合作伙伴去溝通的時(shí)候，我們發(fā)現(xiàn)他們也是持一種非常開(kāi)放的態(tài)度，我們可以創(chuàng)造所需要的內(nèi)容，把這些內(nèi)容嵌入到大學(xué)的課程當(dāng)中，所以當(dāng)這個(gè)時(shí)候大學(xué)畢業(yè)生出來(lái)之后，他們就會(huì)獲得你們所需要的那些技能。在這方面有兩個(gè)挑戰(zhàn)，一方面就是在很多國(guó)家我們都需要公共和私營(yíng)部門之間進(jìn)行合作，因?yàn)楹芏鄷r(shí)候大學(xué)不是私營(yíng)機(jī)構(gòu)，所以我們需要政府公共部門和大學(xué)之間進(jìn)行合作，和私營(yíng)部門進(jìn)行合作。有的時(shí)候你可以教一些財(cái)務(wù)或者是會(huì)計(jì)，但是你如何能夠教他們一些軟性的東西，如何在一個(gè)組織當(dāng)中工作，這些都是非常重要的。而且對(duì)于未來(lái)這個(gè)員工能夠?yàn)槟惝a(chǎn)出很多的價(jià)值，這是同樣的重要的。

[BRUDER]我們?cè)?006年提出的一個(gè)計(jì)劃就是我們要提供一些培訓(xùn)，當(dāng)時(shí)我們和約旦的教育部長(zhǎng)說(shuō)我們應(yīng)該提供這些軟性的技能，他說(shuō)我們覺(jué)得這是非常重要的，在三個(gè)月的時(shí)間內(nèi)，我們覺(jué)得我們可以教授這些人員如何能夠準(zhǔn)備自己的簡(jiǎn)歷，如何能夠參加面試，如何進(jìn)行團(tuán)隊(duì)的建設(shè)，如何能夠在公眾面前講話等等。 那么你們要從這里想要?jiǎng)?chuàng)意，要有能力，而且要自我的自信，這樣的話自己能夠發(fā)展，所以說(shuō)我們5%的畢業(yè)生是能夠得到就業(yè)的，而且之所以能這樣做，就是因?yàn)樗麄冇熊浖寄埽械臅r(shí)候我們自己來(lái)做，有的時(shí)候把這些跟技能聯(lián)系在一起，比如在約旦，我們跟高中畢業(yè)的考試，我們告訴他們一些軟性的東西，怎么為未來(lái)做準(zhǔn)備，這樣的話自我們教他們這些軟性的技能，這樣的話自他們知道什么時(shí)候準(zhǔn)時(shí)出現(xiàn)一個(gè)地方，如何玩兒，如何有更多生產(chǎn)力，有的時(shí)候教他們?cè)趺醋鲞@樣的東西，這樣的話他們?cè)谖磥?lái)能夠成為企業(yè)家。 2012-9-12 10:55

[唐克文]從局內(nèi)人的角度來(lái)說(shuō)，在公司方面培訓(xùn)有沒(méi)有作用呢？

[TAYLOR]我認(rèn)為是雙向的，當(dāng)然這有內(nèi)部的培訓(xùn)，還有管理層來(lái)給他們就業(yè)方面進(jìn)行，或者職業(yè)生涯進(jìn)行培訓(xùn)，另外還有學(xué)習(xí)的過(guò)程，我們讓這些年輕的人才進(jìn)入到我們的業(yè)務(wù)中來(lái)，同時(shí)我們有相關(guān)的流程，我們知道讓他們?cè)趺此季S，所以就是說(shuō)二十一世紀(jì)的人才問(wèn)題，我們現(xiàn)在不缺人才，我認(rèn)為如果你看一下世界范圍中的就業(yè)，實(shí)際上有很多的人才是想做業(yè)務(wù)的，生意的。但是一般來(lái)說(shuō)也會(huì)有一些挑戰(zhàn)，我覺(jué)得很這個(gè)問(wèn)題是非常好的，很多人才是進(jìn)入到這個(gè)領(lǐng)域，我們要不斷的加強(qiáng)人才，我們也會(huì)看到有些人是有專業(yè)技能的，年輕人才應(yīng)該在某些領(lǐng)域有具體的專業(yè)技能，所以我覺(jué)得是雙向的東西。同時(shí)我現(xiàn)在公司要從年輕人中學(xué)習(xí)一些不同的運(yùn)營(yíng)方式，不同的思維方式，我們也面試了一些全世界范圍內(nèi)的年輕人，比如說(shuō)我們讓這些孩子在一塊兒，比如在香港、紐約、倫敦等等，讓他們?cè)谝黄鹈嬖?，他們的發(fā)展，他們的思維他們的想法等等。

[唐克文]你發(fā)現(xiàn)有差異嗎？或者有變化嗎？

[TAYLOR]這些孩子會(huì)告訴你他們?cè)趺礃幼龅?，而且有很多方法。我覺(jué)得我們應(yīng)該有不同的方向，讓年輕人使用技術(shù)，放在他們業(yè)務(wù)中，以便改進(jìn)他們組織的效率。現(xiàn)在如果你看一下美國(guó)，美國(guó)的這些公司最有效率的，你看是PML，他們的資產(chǎn)負(fù)債表，看看他們?cè)谑袌?chǎng)中的表現(xiàn)，他們有這么多非常好的人才，這個(gè)實(shí)際上對(duì)我們來(lái)說(shuō)是一個(gè)很大的優(yōu)勢(shì)。同時(shí)我們要知道他們?cè)趺礃悠胶夤ぷ骱蜕睿话氵@些年輕人他不愿意一個(gè)星期工作七天，所以他們可以使用技術(shù)讓他們很好的工作和生活的平衡。

[唐克文]你怎么培訓(xùn)呢？公司怎么適應(yīng)這一點(diǎn)呢？

[TAYLOR]確實(shí)是這樣，我們需要適應(yīng)新的勞動(dòng)力的這種思維想法。

[唐克文]我們一方面說(shuō)的是勞動(dòng)力適應(yīng)工作場(chǎng)所，同時(shí)工作場(chǎng)所也要適應(yīng)勞動(dòng)力的要求，這是雙位的。也就是說(shuō)我們要適應(yīng)新的一代。

[TAYLOR]對(duì)于我們來(lái)說(shuō)這些不容易，但是這些人是整個(gè)的加速，是未來(lái)所在。

[唐克文]你認(rèn)為呢？你也談到很多適應(yīng)性的問(wèn)題，個(gè)人需要適應(yīng)市場(chǎng)，是不是由于新的一代和他們的互動(dòng)也帶來(lái)了適應(yīng)？

[Mark Du Ree]對(duì)我們業(yè)務(wù)來(lái)說(shuō)是非常大的問(wèn)題，而且影響到我們的業(yè)務(wù)，人們到我們的辦公室來(lái)，想找工作，整個(gè)的社會(huì)媒體都有變化了，事實(shí)上，你可以在任何地方工作，不一定非得到辦公室來(lái)，在辦公室工作，剛才他們也談到，你可以在家里工作，你可以在咖啡館工作，晚上工作早上工作都可以。 Du Ree

[唐克文]有沒(méi)有具體的例子能夠說(shuō)明體現(xiàn)在工作中？

[Mark Du Ree]我們現(xiàn)在不斷的拓展我們通過(guò)社會(huì)媒體的招聘工作，比如說(shuō)FaceBook，Tittwer這樣的社會(huì)媒體，這個(gè)怎么做還有待于進(jìn)一步觀察。 Du Ree

[TYAGARAJAN]我們有六千員工，有一千人都是在家提供的工作，我們花了五年的時(shí)間做到這一點(diǎn)，我希望我們兩萬(wàn)五千人都可以這樣做。有的時(shí)候公司不愿意變化，但是在技術(shù)方面我們希望經(jīng)過(guò)防火墻到公司獲取相關(guān)信息，如果我們能夠這樣做就會(huì)省去很多的精力，也對(duì)環(huán)境有好處，也使人們生活工作有很好的平衡，很多婦女會(huì)有更多的靈活性，她們有更多的時(shí)間，同時(shí)也可以在家里工作等等。這些就會(huì)改變工作的方式。

[唐克文]就是說(shuō)要找到一些方式，使得人們以新的形式工作，這樣你的業(yè)務(wù)也會(huì)獲取更多的人才。因?yàn)槭怯腥瞬诺摹?

[Mark Du Ree]這是文化的轉(zhuǎn)型。

[唐克文]對(duì)于大公司來(lái)講，確實(shí)是很難。

[TAYLOR]我們有兩萬(wàn)人都是在家工作，這是非常好的，因?yàn)榧夹g(shù)使人們做到這一點(diǎn)，通過(guò)他們給客戶提供服務(wù)，而且我們省了好多錢，這個(gè)是非常好的。因?yàn)槟阋亲廪k公室，費(fèi)用是非常貴的。另外他們有很好的生活工作的平衡，我覺(jué)得這個(gè)變化是會(huì)有的，因?yàn)樵诩依锕ぷ?，?duì)我來(lái)講就是你有一個(gè)桌面機(jī)就行了。在過(guò)去的五到七年中，人們可以在家里通過(guò)電腦工作，現(xiàn)在通過(guò)移動(dòng)的形式來(lái)工作了，比如說(shuō)在咖啡館，不管在什么地方，人們?cè)诰€的工作，通過(guò)一些工具來(lái)做到這一點(diǎn)。所以說(shuō)我們說(shuō)在家工作實(shí)際上就是沒(méi)在辦公室工作，可能是他們?cè)谝苿?dòng)之中也完成了他們的工作，這個(gè)就是一個(gè)新的變化。

[唐克文]但是非常令人激動(dòng)的變化，我們有很多的問(wèn)題，現(xiàn)在我們看到⑤總裁提出的這個(gè)問(wèn)題，就是問(wèn)題在于我們都同意一代一代的工作有變化，有的時(shí)候在家里工作，因?yàn)楝F(xiàn)在我們有技術(shù)的鏈接就可以做到這一點(diǎn)，如果你沒(méi)有這樣的技術(shù)的話，就會(huì)有缺口，那怎么做呢？我們是面臨怎么的問(wèn)題呢？

[BRUDER]我們是混合型的，因?yàn)椴皇悄敲聪冗M(jìn)，所以很多的孩子45%的人口可能是一天不到2美元，所以這也是一個(gè)問(wèn)題。他們也沒(méi)有iPad，他們?cè)趺茨苡心兀苛硗馕覀兒臀④浺苍诼?lián)系，我們還會(huì)進(jìn)行英語(yǔ)的教育，因?yàn)樗麄儺厴I(yè)的話，他們會(huì)進(jìn)入到全球的金融中去，不光是工作，要有一輩子學(xué)習(xí)的東西，這樣才能有一輩子就業(yè)的機(jī)會(huì)，所以到也門的話，我們?cè)趦蓚€(gè)星期有這樣的工作，我們要跟他們一起接觸，他的規(guī)則可能不一樣，我們需要滿足當(dāng)?shù)氐男枨?，?dāng)?shù)貏趧?dòng)力市場(chǎng)的需求，所以以前我想的是在那做一些在線的培訓(xùn)，我們做了很多在線的培訓(xùn)，但是為了能夠讓人們有這樣的思維定勢(shì)，他們首先需要了解這些東西。有些情況下你可以避免面對(duì)面的教授的情況，有的時(shí)候也不是，我們希望如果我們有了這樣的東西，有些人畢業(yè)了，他可以通過(guò)這種電腦來(lái)進(jìn)行學(xué)習(xí)和授課，但有的時(shí)候也需要面對(duì)面的學(xué)習(xí)和交流，我們是做了三個(gè)月的培訓(xùn)，這樣的話可能會(huì)改變他們的人生的軌跡。我們看到人的思維定勢(shì)的變化給他們這種能力，讓他們有這樣的思維，讓他們知道自己能成功。

[唐克文]在印度可能是寬帶方面有很多限制，你們的勞動(dòng)力，你們?cè)趺醋屗麄冊(cè)诩夹g(shù)方面做這樣的工作？

[BRUDER]實(shí)際上20%-30%的城市，他們沒(méi)受到寬帶的限制，他們能夠有寬帶所需要的，當(dāng)然不是媒體流所需要的寬帶，但足以讓他們完成工作，但問(wèn)題是工作，我們需要能夠打破網(wǎng)絡(luò)安全性的東西，讓他們能夠在家里工作，即使有技術(shù)，就是說(shuō)是非常安全的，但是仍然這個(gè)公司可能不想這么做。但是我們不應(yīng)該這樣。另外一個(gè)就是說(shuō)如果我們有分布式的工作，我們需要有一個(gè)工作的社區(qū)，有的時(shí)候有的公司他們?cè)谙胧遣皇亲屔缃幻襟w能夠進(jìn)入到公司內(nèi)部的信息上來(lái)，兩年之前我們內(nèi)部的社交媒體的平臺(tái)就能夠讓他們看一下外部的FaceBook，這樣的話人們就可以組成一個(gè)社區(qū)解決相關(guān)的問(wèn)題，這樣也拓展到了我們公司的圍墻之外的人，因?yàn)檎嬲膶W(xué)習(xí)是你不斷的學(xué)習(xí)的時(shí)候是從整個(gè)的系統(tǒng)中來(lái)學(xué)習(xí)，而不是從周圍的人學(xué)習(xí)。

[唐克文]我們談到了很多這類的學(xué)習(xí)的東西，給他們知識(shí)的東西，下面我們看怎么能夠留住這些人才，我們也談到過(guò)在某些層面上，這個(gè)公司你要接受或者是加速這么一種人才流失，可能會(huì)面臨這樣的問(wèn)題，你覺(jué)得這是是你的做法，怎么樣能夠留住這些人才？

[TAYLOR]我個(gè)人的做法就是我看一下我的三千人中前五十，這前五十可能并不是固定的五十個(gè)人，可能是在這里會(huì)有一些變化，但對(duì)我來(lái)說(shuō)，這些人才是我完全要關(guān)注的，要留住的人才，這是我關(guān)鍵的重點(diǎn)。而且我們還有中間層，我認(rèn)為這個(gè)10%等等也是很好的，很健康的這么一個(gè)人才的團(tuán)隊(duì)，這樣的話我們就可以有這樣的能力，能夠有更多的新的人才，年輕的人才進(jìn)入到我們的業(yè)務(wù)中來(lái)，對(duì)于我來(lái)說(shuō)，要有靈活的工作環(huán)境和條件，同時(shí)我們要進(jìn)行業(yè)績(jī)的管理。

[唐克文]你有什么技巧留住這10%？

[TAYLOR]需要看人的職業(yè)發(fā)展，要確保在他們的回報(bào)也是有的，他們有股票等等，所以是不同東西的組合，這樣就有了合適的人才，另外從我的角度來(lái)說(shuō)，這個(gè)還是行之有效的辦法，而且有很多不同的東西，另外也有新的緯度，有些年輕的這50%中的年輕人他們不愿意一天到晚的上班，所以說(shuō)他們要有生活的平衡，這也是一個(gè)因素，我覺(jué)得這是非常積極的一個(gè)因素，同時(shí)新的緯度還有說(shuō)就是多元化，人才的多元化問(wèn)題，我們也需要在亞洲我們現(xiàn)在開(kāi)始這么一個(gè)過(guò)程，也就是說(shuō)性別方面的平衡，比如在日本就這樣做，同時(shí)我覺(jué)得我們需要這樣做。這樣的話是應(yīng)該做的，因此我們所說(shuō)的多元化的人才可以進(jìn)入到我們這里來(lái)。

[唐克文]你來(lái)談一下留住人才的問(wèn)題，尤其是高端的人才，還有其他方面的人才。再看一下人才流失的問(wèn)題，在你談這個(gè)之前，我們?cè)诰€的這些觀眾你可以給我們發(fā)送在線的文檔，或者也可以給我們發(fā)電子郵件到我們的網(wǎng)站上去進(jìn)行交流。

[REE]當(dāng)然留住人才是非常重要的，對(duì)我們的企業(yè)來(lái)說(shuō)也是一樣，我們覺(jué)得如果出去找新的人才，或留住已有人才，留住人才的成本要更合理一些，當(dāng)然我們也需要找一些因素，另外除此之外我們也要看一下我們?nèi)绾巫屗麄兊纳钸^(guò)得更加舒適，但是這還不是足夠的。我們也要考慮他們是不是愿意和我們一起共事，為什么愿意和我們一起共事，他們代表了什么？我們的模式就是工作更好，生活更好，我們是不是能夠幫助我們的這些人才，讓他們獲得更好的工作，以此轉(zhuǎn)化為個(gè)人更好的生活，我們是不是給他們足夠的工具，如果我們希望有一定程度的產(chǎn)出的話，我們是不是賦予了他們足夠的工具，讓他們高效的工作。而不需要在凌晨一兩點(diǎn)鐘的時(shí)候加班，這非常的重要。這不僅僅是這些高層次這樣，低層次的人也是這樣，他們也面臨這樣的問(wèn)題。

[唐克文]你能想到非貨幣的補(bǔ)償方式，通過(guò)這樣的方式給人們以激勵(lì)？

[Mark Du Ree]當(dāng)然了，我覺(jué)得你拍拍他的后背，這就是很好的激勵(lì)，你能給他鼓勵(lì)，讓他了解你是支持他的，比如作為老板，作為CEO，你經(jīng)常能夠在你的分公司當(dāng)中走一走，看一看，能夠見(jiàn)到你的這些員工、下屬，對(duì)那些工作表現(xiàn)非常好的人，應(yīng)該對(duì)他們進(jìn)行宣傳，讓別的人都了解，他們是怎么做的，他們?cè)趺醋龀傻模麄冏隽耸裁?，?yīng)該認(rèn)可他們。

[TYAGARAJAN]其實(shí)這對(duì)我們的工作非常核心，我們要管理和留住人才，特別是對(duì)我們所服務(wù)的市場(chǎng)，這個(gè)市場(chǎng)是高增長(zhǎng)的市場(chǎng)，所以我們?cè)谶M(jìn)行業(yè)績(jī)的管理。

[唐克文]業(yè)績(jī)管理就是說(shuō)你們確定業(yè)績(jī)的目標(biāo)？

[TYAGARAJAN]是的，是看每個(gè)人完成的怎么樣，是的我們要對(duì)這些業(yè)績(jī)進(jìn)行跟蹤，不僅僅是那些低層的人，高層也是一樣，我們也覺(jué)得在整個(gè)企業(yè)當(dāng)中會(huì)有10%的員工的流失，我覺(jué)得所有的領(lǐng)導(dǎo)都會(huì)碰到這樣的問(wèn)題，但是我們還是如果說(shuō)那些表現(xiàn)業(yè)績(jī)非常好的員工，能夠留住他們是非常好的，我們的一個(gè)想法就是我們不僅僅要解決這個(gè)結(jié)構(gòu)性的問(wèn)題，但是真正的一個(gè)動(dòng)力就是你能不能給他們提供更好的培訓(xùn)，能不能把這些人讓他們能夠完成自己都想不到的那些業(yè)績(jī)，拿到這樣的業(yè)績(jī)水平，那些非常饑渴想要學(xué)習(xí)的人，我們總是要給他們來(lái)提供這些必要的食物給他們提供精神食糧，滿足他們的饑渴的學(xué)習(xí)欲望，那么我們要了解誰(shuí)要離開(kāi)，為什么離開(kāi)？然后以獲得我們所需要的人員并且留住。

[唐克文]關(guān)于人才留住你是怎么想的？

[BRUDER]我們實(shí)際上是在產(chǎn)品線的另一端，我們是為工作就業(yè)來(lái)提供培訓(xùn)，我們所做的正是相反，因?yàn)橹袞|地區(qū)人們的工作流動(dòng)性非常強(qiáng)，我們會(huì)雇一個(gè)人然后給他們提供六個(gè)月的培訓(xùn)，而且在整個(gè)的工作場(chǎng)所，我們有很多的學(xué)生，然后也給她們進(jìn)行培訓(xùn)，讓他們進(jìn)行很好的工作，并且我們都知道每個(gè)人都清楚他們都會(huì)能作出更好的產(chǎn)品，而且他們也會(huì)經(jīng)歷很好的一些過(guò)程，從面試到培訓(xùn)，到適應(yīng)，除此之外我們當(dāng)然也要能夠保留住人才，我們?yōu)榇颂峁┝说谌龡l腿同樣也是非常重要的，我們給我們的學(xué)員或者我們的同學(xué)們來(lái)提供不斷的在職的一些培訓(xùn)，有的時(shí)候這種在職的培訓(xùn)可能成本非常的高，但是作為我們的學(xué)員和校友來(lái)說(shuō)不需要再花更多的錢，有的時(shí)候可能不需要花任何的錢再接受培訓(xùn)，如果是校友的話，不需要花很多的錢就能夠獲得一些導(dǎo)師的培訓(xùn)，我們還有專門的校友中心，這些校友他們自己也會(huì)去做捐助，比如在埃及，我們很多的校友，60%的校友們他們都給我們進(jìn)行捐贈(zèng)，使得其他的人都能接受這樣的培訓(xùn)，所以這些校友們?cè)诋厴I(yè)了之后仍然能夠接受培訓(xùn)，繼續(xù)改善自己的工作。

[唐克文]在留住人才的過(guò)程當(dāng)中，他是怎么來(lái)契合你自己的企業(yè)當(dāng)中，在過(guò)去的五年當(dāng)中你們是怎么來(lái)變化發(fā)展的呢？

[TAYLOR]當(dāng)然會(huì)有這樣的一個(gè)變化，我們和全球各地的大學(xué)都有聯(lián)系，我們從他們那里招聘我們的一些人才，而我們最近在香港的一個(gè)例子是和那些年輕的人有關(guān)的。他們可能不是來(lái)自那種社會(huì)穩(wěn)定的背景，但是他們也仍然是非常聰明的，有知識(shí)、有智慧的人，我們?cè)诤芏嗟墓井?dāng)中我們建立起一些比如說(shuō)像跑馬會(huì)或者是匯豐銀行，我們會(huì)進(jìn)行輪換，然后這些年輕人他們總會(huì)到臺(tái)前，他們過(guò)去沒(méi)有機(jī)會(huì)去上大學(xué)，他們可能會(huì)有很多的一些債務(wù)，但是對(duì)我來(lái)說(shuō)，我們從社會(huì)的角度來(lái)說(shuō)，我們提供了非常好的舉措和倡議，讓這些小孩兒們，他們也能夠雖然沒(méi)有在過(guò)去接受大學(xué)教育，但是后來(lái)也可以有很多的培訓(xùn)的機(jī)會(huì)，也可以來(lái)找到一個(gè)非常好的一個(gè)工作，我覺(jué)得這個(gè)就像是簡(jiǎn)伯特的大學(xué)也是一樣的。

[唐克文]在雇傭人員方面，你們覺(jué)得過(guò)程會(huì)有什么變化呢？

[Mark Du Ree]我覺(jué)得對(duì)于整個(gè)的過(guò)程來(lái)說(shuō)，最重要的一點(diǎn)就是要確保來(lái)面試的人能夠理解我們這個(gè)公司期待他們能夠完成什么，比如說(shuō)我們有很多做人力資源的，有很多人他們有想法，他們?cè)趲椭藗儷@得工作，當(dāng)然的確也是這樣，但是其實(shí)獲得工作還不僅僅于此，你還要面臨很多的一些反對(duì)的地方，有的時(shí)候你給客戶提出一個(gè)侯選的計(jì)劃，但是客戶可能不接受會(huì)有反對(duì)。所以作為這個(gè)工作來(lái)說(shuō)，有人力資源的部分，但同時(shí)也有作為銷售的方面，這些面試者對(duì)此應(yīng)該非常了解，我們需要讓他們了解這一點(diǎn)，這實(shí)際上是我們的企業(yè)能夠與眾不同的地方，這也是為什么他們能夠和我們呆的時(shí)間更長(zhǎng)我們更能留住他們的原因。 2012-9-12 11:17

[唐克文]我想問(wèn)一下在座的各位，有沒(méi)有問(wèn)題，如果有問(wèn)題請(qǐng)舉手，我們有麥克風(fēng)。

[巴基斯坦學(xué)者]我是來(lái)自巴基斯坦的，在大多數(shù)發(fā)展中國(guó)家當(dāng)中，作為那些年輕的學(xué)生，他們?nèi)スぷ骰蛘弑热缯f(shuō)去政府部門去工作更感興趣一些，那么如果我們是小的企業(yè)的話，那些年輕人實(shí)際上并不很有興趣的來(lái)到我們這里工作，我們?nèi)绾问沟冒l(fā)展中國(guó)家那些小的企業(yè)也能夠吸引到很多的年輕人去那里工作呢？

[唐克文]我覺(jué)得他的問(wèn)題是如何鼓勵(lì)人才加入小規(guī)模的小企業(yè)。

[TAYLOR]我覺(jué)得這是這是非常有意思的一個(gè)問(wèn)題。當(dāng)然如果是我的孩子的話，我會(huì)鼓勵(lì)他們?nèi)プ约簞?chuàng)業(yè)，去創(chuàng)建自己的中小企業(yè)，必須要有人才加上機(jī)會(huì)，加上技術(shù)，然后才能夠成功，所以從個(gè)人的角度來(lái)說(shuō)，我也會(huì)鼓勵(lì)我的這些孩子們不僅僅是跨國(guó)公司，也可以去做中小企業(yè)，如果看各個(gè)不同的經(jīng)濟(jì)體的話，在西方的經(jīng)濟(jì)體當(dāng)中，其實(shí)中小企業(yè)是經(jīng)濟(jì)當(dāng)中非常大的一個(gè)組成部分，比如說(shuō)看香港80%的經(jīng)濟(jì)體都是中小企業(yè)，我不知道美國(guó)的情況，肯定也是很大的數(shù)字，實(shí)際在這個(gè)領(lǐng)域會(huì)有更多的機(jī)會(huì)，會(huì)有很多的機(jī)會(huì)很多的創(chuàng)意，很多的愿景能夠適用于中小企業(yè)，我覺(jué)得這應(yīng)該是人們所期待工作的地方。 2012-9-12 11:19

[唐克文]從你的角度來(lái)說(shuō)，因?yàn)槟銇?lái)自大公司，你會(huì)如何看待有小公司工作經(jīng)歷的人？

[TAYLOR]我覺(jué)得如果之前在小公司工作過(guò)的人，他們有小公司工作的經(jīng)驗(yàn)，他們可以給大公司帶來(lái)很多的價(jià)值，我也很喜歡那些曾經(jīng)在小公司工作過(guò)的，他們是努力的，他們可能一個(gè)人能夠身兼數(shù)職，而且他們沒(méi)有很多的官僚體制的作風(fēng)，他們總是很容易或者很愿意自行解決一些問(wèn)題。

[TYAGARAJAN]我覺(jué)得有很多大公司來(lái)說(shuō)，我們希望能夠雇傭那些曾經(jīng)在大公司工作的人，如果說(shuō)你具有兩方面的經(jīng)驗(yàn)是最好得了，但是問(wèn)題就是如果有人只是想加入小公司，你如何能夠鼓勵(lì)他們呢？那些小的公司可能更加的專業(yè)化一些，就回到了留住人才的問(wèn)題。我們發(fā)現(xiàn)人們之所以離開(kāi)就是很大的原因是他們不喜歡自己的主管，而作為小公司來(lái)說(shuō)，通常主管就是這個(gè)經(jīng)理人或者公司的所有者，你怎么能夠鼓勵(lì)所有者能夠留住這些人員，我們也有一些專門化的或者專業(yè)化的計(jì)劃。

[唐克文]我覺(jué)得我們剛才的提問(wèn)也提到很多的人要加入這些大公司，他們希望能夠有機(jī)會(huì)來(lái)繼續(xù)增長(zhǎng)？ 我們可以看到有的時(shí)候?qū)W識(shí)有官僚，但是可能確實(shí)沒(méi)有學(xué)習(xí)的優(yōu)勢(shì)。

[TYAGARAJAN]我覺(jué)得是混合型的。

[BRUDER]一個(gè)挑戰(zhàn)是我們中東所面臨的挑戰(zhàn)，這里有這么一個(gè)定勢(shì)，就是年輕人想我希望這個(gè)定勢(shì)能夠改變，最好的工作不是中小企業(yè)而是為政府工作，這是他們認(rèn)為的。實(shí)際上政府雇員都滿了，所以說(shuō)政府假裝要雇你給你付錢，這樣的話，實(shí)際上是一個(gè)很好的福利系統(tǒng)，但是我們最成功的課程并不是教這個(gè)，我們教的是企業(yè)家精神，同時(shí)我們要讓這個(gè)地區(qū)的婦女有這個(gè)能力，讓他們學(xué)習(xí)，我們?cè)诩s旦有這樣的課程，我們教他們企業(yè)家的課程，我們得到了數(shù)字也表示80%的人在課程中的人都是女性，那么現(xiàn)在文化是這樣的。

[唐克文]他們?cè)敢獠辉敢獬鋈ヒ院蠹尤胄∑髽I(yè)呢？

[BRUDER]我們認(rèn)為這是成功的關(guān)鍵，對(duì)于中隊(duì)國(guó)家來(lái)說(shuō)。

[Mark Du Ree]確實(shí)是，企業(yè)家精神也是我想說(shuō)的一點(diǎn)，但是我會(huì)談另外一個(gè)，也就是說(shuō)在大學(xué)里，我們需要提倡這樣一個(gè)想法，也就是說(shuō)讓學(xué)生首先關(guān)注他們自己想做什么，然后再看一下他們?yōu)檎l(shuí)做。因?yàn)榭赡芩麄兿认氲氖欠吹?，等等他們想反了，而不是說(shuō)先成為一個(gè)銷售人員，我要成為會(huì)計(jì)員，先這么想再開(kāi)發(fā)相應(yīng)的技能，然后再看為誰(shuí)工作，首先先要有工作的熱情，再看是大公司小公司。

[唐克文]非常好，這里還有一個(gè)問(wèn)題。

[印度學(xué)者]我也一個(gè)問(wèn)題，我來(lái)自印度，我有兩個(gè)想說(shuō)的，一個(gè)就是說(shuō)創(chuàng)新的問(wèn)題，再一個(gè)是發(fā)展的培訓(xùn)，再有從發(fā)展中國(guó)家到發(fā)達(dá)國(guó)家的這種遷移，或者是從發(fā)達(dá)國(guó)家到發(fā)展中國(guó)家這就是我的問(wèn)題。

[唐克文]你想說(shuō)的并不是你的問(wèn)題。

[中國(guó)記者]我是來(lái)自中國(guó)的，我有一個(gè)問(wèn)題，是在問(wèn)場(chǎng)的嘉賓的，對(duì)于現(xiàn)在MBA的教育有什么想法，認(rèn)為這些MBA工作表現(xiàn)是怎么打分的？你們認(rèn)為？第二個(gè)問(wèn)題是怎么界定人才，如果人才的話需要有什么樣的技能？

[唐克文]我們先說(shuō)MBA這個(gè)問(wèn)題，也就是說(shuō)你給他們一些職業(yè)生涯的建議。你跟一個(gè)年輕人，這個(gè)年輕人正在考慮大企業(yè)、小企業(yè)的問(wèn)題，也在做MBA那么你會(huì)給他什么樣的建議呢？他們是做MBA還是不選擇做MBA的學(xué)習(xí)，他們需要什么專業(yè)化的東西，你會(huì)給他們什么樣的職業(yè)方面的建議，他們?cè)趺磸拇讼蚯鞍l(fā)展？

[TAYLOR]我的視角是如果你看一下就業(yè)的百分比，這個(gè)數(shù)字在全球范圍內(nèi)學(xué)生的百分比，我想可能在亞洲這個(gè)情況會(huì)更好一些，我的建議就是讓大學(xué)生一出來(lái)你趕快找一個(gè)工作，這是第一個(gè)，也就是說(shuō)，不是說(shuō)在大學(xué)上完再上MBA，別直接畢業(yè)就學(xué)MBA，先趕緊工作就業(yè)去，因?yàn)槲以谶@所擔(dān)心的就是你一直學(xué)下去，你的債務(wù)會(huì)非常高的。你最后都是要支付的，所以政府在美國(guó)實(shí)際上是有一些相應(yīng)的做法的。因此我覺(jué)得首先先工作，做一個(gè)你特別喜歡的工作，這是非常重要的，然后開(kāi)始個(gè)人來(lái)講開(kāi)發(fā)你的職業(yè)生涯，然后你再看看MBA大概是3-5年之后有了工作場(chǎng)所的三五年的經(jīng)驗(yàn)然后你就有價(jià)值了，而且是廣義的價(jià)值。很清楚的一點(diǎn)就是不要成為20%、30%、50%的畢業(yè)生。

[BRUDER]我想跟工作場(chǎng)所的功能有關(guān)系，在我們的工作，比如說(shuō)摩洛哥、約旦、也門這樣的國(guó)家，有這么一個(gè)相關(guān)性，也就是說(shuō)教育的就業(yè)性的問(wèn)題，在約旦失業(yè)率是14%，畢業(yè)生是24%，所以說(shuō)你必須得先得到教育，而且教育的領(lǐng)域應(yīng)該是有需求的領(lǐng)域，我們?cè)谀β甯绾鸵恍W(xué)校在一起合作，我們幫助大學(xué)增加他們畢業(yè)生的就業(yè)率，他們的畢業(yè)生，大學(xué)的就業(yè)率有7000人每年畢業(yè)，畢業(yè)生能得到就業(yè)的百分比是非常低的，所以我們跟他在一起來(lái)提升這一點(diǎn)。我們看一下他們的教學(xué)方法和他的課程設(shè)置，這樣的話最終讓他們的就業(yè)率達(dá)到75%，80%，這是現(xiàn)在的三倍了，在我們所運(yùn)作的這些中東的地區(qū)，MBA解決不了他們的就業(yè)問(wèn)題，也可能會(huì)帶來(lái)更多的問(wèn)題，因?yàn)楝F(xiàn)在市場(chǎng)沒(méi)在，經(jīng)濟(jì)和體制沒(méi)有達(dá)到這塊，沒(méi)有這么多的需求，我們有兩個(gè)MBA，在美國(guó)的MBA的項(xiàng)目。

[唐克文]為什么兩個(gè)？一個(gè)不夠是嗎？

[BRUDER]在美國(guó)我覺(jué)得MBA還是有用的，我們?cè)谟羞\(yùn)作的國(guó)家來(lái)講，在中東現(xiàn)在沒(méi)有。

[CRAMPTON]我想你說(shuō)的不適用于其他的地方，但是是有價(jià)值的，就是說(shuō)在做教育選擇的時(shí)候，要決定市場(chǎng)是不是有這樣的需求，課程是不是給了我相應(yīng)的技能，我畢業(yè)了以后能夠就業(yè)。

[TYAGARAJAN]我們也取決于市場(chǎng)，MBA如果沒(méi)有工作經(jīng)驗(yàn)，實(shí)際上得不到任何的通過(guò)MBA得不到技能，只是理論性的東西，如果有市場(chǎng)的經(jīng)驗(yàn)的話，就不一樣了，所以說(shuō)我們首先需要有理論+實(shí)踐。所以我的建議就是你跟美國(guó)來(lái)比一下，比在美國(guó)有MBA，以前工作過(guò)，在組織中有工作經(jīng)驗(yàn)，然后做MBA的時(shí)候盡管課程設(shè)置不是那么實(shí)際，但是仍然可以把工作中遇到的問(wèn)題聯(lián)系在一起，所以這個(gè)課程更加得成功。而你要是在更發(fā)達(dá)的經(jīng)濟(jì)體，他們都有固定的MBA的課程，因?yàn)檫@些人他們也會(huì)花一些時(shí)間來(lái)調(diào)整他們?cè)诠竟ぷ鞯纳睢＿@些人可能沒(méi)扎入投行，如果我們能把內(nèi)容讓它更加實(shí)際，這確實(shí)是非常好的發(fā)展路徑，因?yàn)榇_實(shí)能帶來(lái)非常好的視角，而不是說(shuō)讓視角更加狹窄，這樣可以適用于實(shí)際的工作中。首先要看一下市場(chǎng)有什么需求。

[BRUDER]我們有很多MBA的課程，這樣的話使得大學(xué)畢業(yè)生有理論沒(méi)有實(shí)踐，但是我們給他們一些技能，教他們?nèi)绾谓鉀Q這個(gè)問(wèn)題，讓他們經(jīng)歷這些工作的周期，讓他們找出解決的方案。

[唐克文]所以說(shuō)這個(gè)教育的系統(tǒng)更適合市場(chǎng)。REE你說(shuō)最后幾句

[Mark Du Ree]我是沒(méi)有MBA經(jīng)歷，我的建議來(lái)自我，我沒(méi)有MBA經(jīng)歷，我大學(xué)畢業(yè)的時(shí)候馬上想得到MBA的，我覺(jué)得是特別棒的事情，但是在我工作了幾年之后，我發(fā)現(xiàn)了我的熱情，我重新界定一下，我重新看一下我的熱情，你先找個(gè)工作，找到自己的作用，做一些學(xué)習(xí)，但是腦子里有你的目標(biāo)，如果三年之后還想做MBA，你問(wèn)自己為什么我想做MBA，MBA會(huì)跟我心里的工作有什么關(guān)系，如果做了這些工作還想做那就做吧。 唐克文：我們聽(tīng)到了很多的想法，我們今天的嘉賓給我們講了這么多的東西，我們也談了社會(huì)專業(yè)化的問(wèn)題，還有雇員，還有教育的問(wèn)題等等，我們也談到了勞動(dòng)力大軍他們要適應(yīng)工作，同時(shí)雇員，這些MBA相關(guān)的情況，我先感謝我們?cè)诰€的這些聽(tīng)眾，他們的問(wèn)題都非常的好，我們?cè)谧穆?tīng)眾也是非常好的，我也要感謝我們幾位嘉賓和我們分享在這方面的一些遠(yuǎn)見(jiàn)卓識(shí)，非常感謝各位談到我們今天的這場(chǎng)會(huì)議，謝謝！