主持人：

親愛的各位朋友，尊敬的各位專家，大家下午好！非常感謝各位嘉賓，各位朋友能夠堅持到最后，接下來這一場也是非常精彩的一場討論。

今天從上午到下午的上半場我們一起圍繞文化與科技融合新的觀念、新的戰(zhàn)略、新的模式、新的機制以及一些新的途徑都展開了非常深入的研討，對我本人來說，在這個過程當中也學到了非常多。研討過程當中我們也達成一些共識，當然也有一些問題我們還保留各自的意見，甚至產(chǎn)生了一些新的問題，但是我們都有一致認為，對文化科技或者文化技術的概念，不是因為今天，也不是因為今年國家頒布文化科技創(chuàng)新工程發(fā)展要》，它不是，它本身就是歷史發(fā)展當中的一個概念，甚至我們也清楚，甚至還是一個以批判性的概念出場的。像剛才顧江老師提到的法蘭克福學派，甚至我們知道的海德格爾這樣一位哲學大師，技術在人們生活過程當中所扮演的反文化，對人理性壓抑極大的作用。當然時過境遷，新的時代，新的機制以新的市場乃至科技條件下討論文化和科技的融合。

第二，文化與科技的融合，這個科技和高新技術是一個相對的概念。遵照歐陽教授一個宏大的歷史觀來看人類歷史的發(fā)展過程，科技進步帶來整個人類文明極大的發(fā)展，因為它快速的提高了我們的生產(chǎn)力，如果大家能夠回想起一位著名的歷史學家，他甚至用文化技術，也就是張勝冰老師所提的CT來定義和研究，重新對世界文明史進行分析，這位歷史學家就是威廉麥克高希(音)，他用文化技術把人類歷史分成五大歷史，一個是表音文字，一個是音標字母，一個是印刷技術，一個是電子影像，最后一個是計算機和數(shù)字技術。聽起來從印刷技術開始，無論是在爭議中國是印刷技術發(fā)明者還是來自歐洲的，但是15世紀印刷技術出現(xiàn)以后，世界文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展有了啟蒙，因為15世紀有將近幾百家印刷廠來印以《圣經(jīng)》為代表的各種各樣的圖書、期刊、報紙，已經(jīng)有市場的消費。到了后來的電子影像，達蓋爾的錄像技術以及愛迪生的錄音技術，80年代產(chǎn)業(yè)初具規(guī)模，乃至到20世紀以后奔上歷史舞臺。

文化產(chǎn)業(yè)是一種非物質(zhì)生產(chǎn)，科技手段是一種重要的文化生產(chǎn)手段，所以我們有共識，這個手段要服務于文化創(chuàng)意的內(nèi)容，接下來圍繞文化與科技融合產(chǎn)生的一些新的問題展開討論，我想這些新的問題包括如下一些。

一個是文化與科技融合的機制問題，上午和下午有些學者也談到了，政府驅(qū)動還是研發(fā)驅(qū)動，還是市場驅(qū)動，我們也說在創(chuàng)建一個產(chǎn)學研用協(xié)同創(chuàng)新的機制，到底如何來創(chuàng)建。美國通用電氣公司的創(chuàng)始人是愛迪生，大家也知道達蓋爾發(fā)明的照相技術，很快就設置了工廠，包括15世紀發(fā)明印刷術以后很快就開了印刷廠，所以有學者提到?jīng)]有市場的驅(qū)動，沒有商業(yè)創(chuàng)新，我們的文化科技創(chuàng)新怎么來融合。

第二，關于融合方式的問題，我們接下來也會在一起討論，融合方式的問題有很多，包括知識產(chǎn)權如何來獲得保護、使用。我們都知道中國大陸知識產(chǎn)權保護跟文化科技有關的，尤其是專利和版權有很大的問題，這里面一方面是我們的量刑，受害主體的模糊性，舉證困難。我們看到2003年大中華地區(qū)臺灣業(yè)面臨同樣的問題，但是2003年以后有一個公訴人的機制，是由公檢法，檢察院幫助起訴，而不是具體受害主體來舉證起訴。

第三，關于文化創(chuàng)新氛圍的培育，我們到底建一個什么樣的機制可以適合群聚以及整個城市的聚合。

第四，文化與科技的融合發(fā)展到底有沒有邊界，我們今天下午上半場也談到這個問題，但是沒有深入，我希望下面可以展開。我個人認為科技手段主要是強調(diào)視覺和聽覺為主的文化消費體驗，文化消費包括了三層體驗，感官體驗，感官體驗不僅僅是視覺、聽覺為還有觸覺、嗅覺、未決等等。第二個層面是情感體驗，第三個層面是精神的體驗?？萍际侄卧趺茨軌騺韽娀|感、嗅覺其他的感官體驗以及提升情感和精神的體驗。還有剛才提到的，文化創(chuàng)意是要提升品質(zhì)，有些傳統(tǒng)工藝其實是對品質(zhì)的要求，甚至有些奢侈品為什么用手工制作呢？這種技術復制，這種科技手段有沒有邊界，我們想接下來的討論圍繞這些問題，當然還會有更廣泛的問題來深入討論。

今天下午最后一場一共有四位主題發(fā)言人，非常有代表性，兩位來自于公共管理部門，而且是學者型的，非常著名的作家、翻譯家，文化產(chǎn)業(yè)研究的學者。來自湖南省委宣傳部副部長，省文化改革發(fā)展領導小組辦公室主任，蔣祖?@，也是30人論壇的老朋友，還有一位是梅松主任，來自北京市委宣傳部副巡視員，市文促中心主任，非常優(yōu)秀的經(jīng)濟學家，文化產(chǎn)業(yè)學家。魏鵬舉，來自中央財經(jīng)大學黨委宣傳部部長，文化經(jīng)濟研究院院長。李向民，江蘇省文化產(chǎn)業(yè)集團董事長，南京藝術學院文化產(chǎn)業(yè)學院的院長，也是橫跨官產(chǎn)學，很早就集中性的研究文化產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟史，藝術經(jīng)濟史和精神經(jīng)濟學的一位學者，李向民先生。

下面首先有請來自北京的梅松主任發(fā)言，大家掌聲歡迎！

梅松：

謝謝主持人的安排，各位專家，各位老師，各位同行，文化30人論壇今天進行了一天，上午因為有別的事沒有參加，很遺憾，但是今天這里有文字稿，我還可以虛心學習。今天上午魯煒同志就北京的文化與科技融合做了很精彩的講話，今天下午我以這個為主題，適當?shù)难诱挂幌?，稍微微觀一點，稍微具體一點。

先說第一個問題，整個北京市文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)發(fā)展目前整個勢頭還是不錯，尤其是去年到今年經(jīng)濟形勢比較復雜的情況下，文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)作為重要的支柱產(chǎn)業(yè)，在北京來講，確實發(fā)揮了重要作用，我們這兒有幾個具體數(shù)據(jù)跟大家報告一下。一個是大家衡量產(chǎn)業(yè)發(fā)展就是增加值，增加值現(xiàn)在最后數(shù)字已經(jīng)確認了，國家統(tǒng)計局確認的，去年1989.9億元，將近兩千億，占北京地區(qū)生產(chǎn)總值的12.2%，同比增長14.7%。去年北京地區(qū)平均增長全市是7%多一點，這一次是14.7%。超過平均增速的一倍，收入來講，比去年同比增長20%多一點。規(guī)模以上文化創(chuàng)意企業(yè)是7300家，從業(yè)人員140.1萬人，大約占北京就業(yè)人口的12%，接近倫敦、巴黎、紐約的水平，比東京低一點，東京從業(yè)人員占15%。

今年上半年情況不錯，我們把文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)作為經(jīng)濟行為來分析，衡量經(jīng)濟發(fā)展通常是三個緯度，投資、消費、進出口。從投資行為來講，北京市從去年開始起對文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)開始介入固定資產(chǎn)投資的概念，今年1-6月份文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)固定資產(chǎn)投資已經(jīng)達到113億，同比增長61%，于北京是整個固定資產(chǎn)投資規(guī)模來講并不是很大，因為北京市去年整體固定資產(chǎn)投資是六千億，但是作為文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)是一個輕資產(chǎn)的行業(yè)，做到這一步是很好的起點，當然這還是不完全統(tǒng)計。占北京市整個社會投資比重占到4.3%。更可喜的是現(xiàn)在有一批投資項目正在實施和融資當中，目前投資一億以上的文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)固定資產(chǎn)投資項目有172個，投資總額達到5596億元，其中新建的項目91個，續(xù)建項目81個，在這些項目中超過一百億元的有57個，50到100億的項目有8個。

從消費者來看，今年上半年北京市文化娛樂的支出同比增長24.5%，其中團體旅游花費同比增長24.6%，觀看電影演出、攝影等人均其他的文化娛樂活動支出增長31.5%，整個文化娛樂、文化消費這一塊兒增幅都是20%以上。與投資相關的銀行貸款，投融資，今年上半年中資銀行文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)人民幣貸款余額累計是498.3億，同比增長33.3%。今年上半年累計發(fā)放新貸款262.2億，同比增長45%，銀行貸款增幅也還是比較快的。

從企業(yè)上市的角度，到目前為止，北京市已經(jīng)上市文化創(chuàng)意企業(yè)52家，今年上半年新增上市企業(yè)8家，不管是累計還是新增的都在全國排第一。目前有將近一百家企業(yè)待審，文化創(chuàng)意企業(yè)上市資源的豐富也還是比較豐富。

外資的角度來講，外商投資，文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)外商投資這一塊兒增速比較快，中國的文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)還是比較開放的，除了個別領域以外。今年1-5月份，北京市新批外商文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)28個，實際利用外資10億多一點美元，同比增長85%，文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)利用產(chǎn)業(yè)在增加，其他利用外資在降低，外商進入最多的領域是互聯(lián)網(wǎng)、數(shù)字內(nèi)容、廣告會展業(yè)比較多一點。

第三是進出口，現(xiàn)在海關包括國家統(tǒng)計局對文化服務貿(mào)易進出口沒有一個統(tǒng)一的標準，海關只做產(chǎn)品出口，就是有載體的，比如說光盤，印刷品等等，按照海關現(xiàn)有的口徑，北京今年上半年進出口文化產(chǎn)品2.14億美元，不多，主要是印刷品和電影膠片。但是文化服務貿(mào)易出口有7.8億美元，這個主要是兩塊，一塊是版權貿(mào)易，一塊是電影電視的出口，大約占全國的29%，增長26%，所以文化服務貿(mào)易出口在增加，文化產(chǎn)品出口北京不是很多，剛才說整個出口還可以。按照投資、消費、進出口三個維度來看，整個產(chǎn)業(yè)發(fā)展總體還比較健康，這是給大家通報的一個情況。

第二，今年上半年1-8月份，我們已經(jīng)發(fā)現(xiàn)全國文化產(chǎn)業(yè)資本，包括基金，包括并購，包括上市來分析文化和科技融合的走向，這個數(shù)據(jù)剛剛出來，跟大家報告一下。我們做了這么幾個監(jiān)測分析，基金設立來看，今年1-8月份全國共設立了27支文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)基金，上海最多，上還有10支，基金總額是226億。北京是第二，7支文金額是129億，最多的是綜合型基金，媒體基金，互聯(lián)網(wǎng)基金，物聯(lián)網(wǎng)基金，電影基金，移動互聯(lián)網(wǎng)基金。按照北京來講，基金里面，屬于文化和科技融合的占到43%，還不包括電影，全國占到29%。基金設置這一塊兒可以看出來，文化與科技融合所占的比重越來越大。

另外是投資來講，今年1-8月份，全國共發(fā)生文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)股權投資的案例300余起，北京市發(fā)生60起，占總數(shù)的51.28%，股權投資案例主要分布在互聯(lián)網(wǎng)，數(shù)字內(nèi)容與服務，網(wǎng)游、影視傳媒、動漫，這里面也主要是文化科技融合，大概占50%多一點。北京市發(fā)生的60起當中，投資互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)最多，有22起，交易金額達到17.09億，占整個北京市地區(qū)融資金額的58%，這又是一個趨勢。

文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)并購案例是37起，北京地區(qū)有14家，并購的主要領域是互聯(lián)網(wǎng)、網(wǎng)游、數(shù)字內(nèi)容與服務、影視傳媒和動漫，其中北京市數(shù)字與內(nèi)容服務領域并購案例最多，金額來講，也是數(shù)字與內(nèi)容領域最多，是25.28億，占披露金額的74.8%。并購這個角度也是這個情況。

剛剛說到這幾個數(shù)字，說明什么情況呢？今年1-8月份，從基金的設立到股權投資，到并購案例發(fā)生的重點大部分，或者相當一部分是集中在文化和科技融合領域的項目，這是一個態(tài)勢。

第三，代表我個人，北京這大半年來，文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)的走勢，趨勢性的東西，大概有這么四條，這是我個人分析。

1、文化創(chuàng)新和科技創(chuàng)新雙輪驅(qū)動，通過文化創(chuàng)新和科技創(chuàng)新的雙輪驅(qū)動推動文化與科技深度融合，北京市推動文化與科技深度融合不是今年開始的，我們?nèi)ツ昃烷_始做這方面的規(guī)劃和政策，今天上午魯部長可能也跟大家通報了一下，馬上出臺，我們跟國家有些不同，我們是有一個有一個推動文化和科技深度融合有一個意見。去年開始起，我們一直在做這個工作，但是實際上推動這個融合，北京市在發(fā)展文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)支出，把計算機軟件服務、互聯(lián)網(wǎng)都納入文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)，當時這個是有爭議的，很多人不同意這怎么叫文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)，這叫科技，現(xiàn)在實踐證明這是對的。這個領域包括互聯(lián)網(wǎng)服務，包括動漫，包括游戲，包括數(shù)字內(nèi)容，包括數(shù)字出版，是地道的文化和科技融合發(fā)展，北京也是這個領域發(fā)展最快，支撐最大，目前這個領域占北京整個生產(chǎn)總值的39%。

國家統(tǒng)計局剛剛發(fā)布文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)的標準，關于北京這一塊兒全部納進去了。北京市從2006年開始有一個文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)專項資金，每年五個億，我們統(tǒng)計了一下，我們專項資金支持的項目一半以上是文化和科技融合的項目，與資金投向比較吻合。

我們最近委托一家公司做了世界文化企業(yè)100強的報告，還沒有對外公開，通過這個分析，一半以上都是文化與科技融合的企業(yè)，或者是占到60%，所以今天的主題是非常好的，與當前這個產(chǎn)業(yè)發(fā)展態(tài)勢非常吻合，北京的科技創(chuàng)新在全國一直做得比較領先，尤其是以中關村示范區(qū)為代表，北京的科技創(chuàng)新帶動了文化創(chuàng)新。

2、吸引大國企、大民企、大字本進入文化領域，促進文化與資本深度融合和發(fā)展，打造文化航母，這里面馬上有一個文化巨頭公司要揭牌，北京萬達文化產(chǎn)業(yè)集團公司，是萬達集團做的，這個公司已經(jīng)整合了他的七個板塊，其中他的電影院線是全球最大的。再有比如說中國航天文化公司，當初我還認為航天怎么搞文化，航天也有，這是一個趨勢。

3、借鑒科技創(chuàng)新的做法，以項目為抓手實施項目帶動產(chǎn)業(yè)發(fā)展。以前做文化我們覺得很虛，虛在哪兒，沒有項目，現(xiàn)在北京的情況比較好，除了剛才講的，固定資產(chǎn)投資的項目172個，其他產(chǎn)業(yè)有319個，投資總額是3200億，把這兩個項目加在一起，我們手上掌握了五百多個鐘點項目。

4、文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)首先要說文化資源，文化資產(chǎn)，文化資本，文化產(chǎn)業(yè)這么幾個環(huán)節(jié)，文化資源，文化資產(chǎn)，文化資本到文化產(chǎn)業(yè)怎么連在一起，我個人認為最重要的還是文化要素市場?，F(xiàn)在打造和完善全國性的文化要素市場非常迫切，北京來講，我們現(xiàn)在是兩條，一條是按照中央要求建設全國文化要素市場的中心，這是面向國內(nèi)的。第二是面向全球建設文化保稅服務區(qū)，對部分文化藝術產(chǎn)品采取境內(nèi)關外的政策，目前全國批了兩家，一個是上海浦東，一個是北京。