鳳凰財經(jīng)訊 11月4日消息，由國家科學(xué)技術(shù)部和上海市政府共同主辦的“2012浦江創(chuàng)新論壇”于11月2日-3日在上海召開。以下是2012產(chǎn)業(yè)變革與創(chuàng)新生態(tài)——政策論壇：制度創(chuàng)新的實(shí)踐與選擇的文字實(shí)錄。

主持人：

王元 中國科學(xué)技術(shù)發(fā)展戰(zhàn)略研究院常務(wù)副院長

論壇嘉賓：

Ken Guy 經(jīng)合組織OECD科技政策處處長

胡志堅(jiān) 中國科學(xué)技術(shù)發(fā)展戰(zhàn)略研究院黨委書記

呂薇 國研中心技術(shù)經(jīng)濟(jì)研究部部長

David Greenaway 諾丁漢大學(xué)副校長

Denis Simon 亞利桑那州立大學(xué)國際戰(zhàn)略構(gòu)想副教務(wù)長

以下是文字實(shí)錄：

王元：各位女士們、先生們，早上好！昨天晚上一陣秋雨之后，今天又迎來了一片陽光，讓我們感覺到最好的季節(jié)，云桂飄香，我是來自于中國科學(xué)技術(shù)發(fā)展戰(zhàn)略研究院常務(wù)副院長，2006年中國召開了改革開放以來的第四次全國科技大會，那個大會上同時頒布了旨在促進(jìn)創(chuàng)新的配套政策，配套政策包括了10個方面60條具體政策方向，同時頒布了配套政策之后，各個部委又制定了將近100多條具體的實(shí)施條例，事隔6年之后，今年的7月份，我們又召開了全國科技創(chuàng)新大會，據(jù)我所知，為了貫徹全國科技創(chuàng)新大會所頒布的中共中央和國務(wù)院關(guān)于深化科技體制改革，建設(shè)國家創(chuàng)新體系建設(shè)的意見，已經(jīng)分解出來了60項(xiàng)的具體的任務(wù)，由各個部門在進(jìn)行制定具體的措施，由此也將會產(chǎn)生很多的具體政策，據(jù)我們統(tǒng)計(jì)，目前大概包括中央和地方相繼制定的各種各式各樣的政策，包括同樣一種政策的不同的地區(qū)在制定，已經(jīng)達(dá)到了600多項(xiàng)，今年大會的主題叫做產(chǎn)業(yè)變革與創(chuàng)新生態(tài)，大家知道創(chuàng)新生態(tài)本身不僅僅是講的是在生態(tài)系統(tǒng)當(dāng)中的主體，同時又需要這個主體所充分的養(yǎng)分，創(chuàng)新政策的制定，類似于創(chuàng)新生態(tài)當(dāng)中的雨露和陽光，當(dāng)有了這樣的雨露和陽光以后有了很好的雨水，當(dāng)陽光過烈的時候，對種子的發(fā)育和植物的生長同樣會產(chǎn)生阻礙作用。

本次論壇邀請了5位在科技政策，特別是創(chuàng)新政策方面極有造詣的專家和學(xué)者，我看了一下他們的實(shí)際工作的生涯，他們不僅都有長達(dá)幾十年以上的研究科技政策創(chuàng)新政策的經(jīng)驗(yàn)，而且他們很多都直接參與了創(chuàng)新政策的制定，我們想他們每個人將演講20分鐘，此外我們會暫時休息15分鐘，以便聽他們很密切和豐富的內(nèi)容之后，讓我們慢慢體會在他們演講當(dāng)中所顯露出來的智慧的看法，也許還包括留給我們更加困惑的觀點(diǎn)，現(xiàn)在我們有請第一位演講嘉賓，來自于OECD科技政策處，科技技術(shù)及產(chǎn)業(yè)主管Ken Guy先生，在科技技術(shù)和創(chuàng)新政策方面，Ken Guy先生具有30年以上的經(jīng)驗(yàn)，大家想想這30年，也就是1980年之后，在中國什么叫創(chuàng)新？什么叫國家創(chuàng)新體系？還有很多的概念我們還不知道，還不熟悉，而現(xiàn)在我們已經(jīng)在耳熟能詳在各界引起了一個廣泛的討論。

Ken Guy先生職務(wù)的范圍很廣泛，我很難一一介紹，我們十分愿意分享他在政策創(chuàng)新方面的經(jīng)驗(yàn)，包括作為個人在親歷了科技政策的制定過程當(dāng)中的個人體驗(yàn)，歡迎Ken Guy先生。

Ken Guy：大家早上好！我非常容幸和大家一起分享，我的任務(wù)和大家分享我過去30年的經(jīng)驗(yàn)，但是只在20分鐘里跟大家分享，這個任務(wù)不好，我今天的演講就是科技技術(shù)與科技政策它的過去和未來，這個話題不大，我們現(xiàn)在跟大家介紹一下在這個話題里面在很多的OECD經(jīng)合組織里，過去30年里政策的特點(diǎn)，我給大家一路展開我的幻燈片的內(nèi)容。我會跟大家介紹一下我們OECD經(jīng)合組織國家里的不同的政策的特點(diǎn)，這是在過去30年里的一個情況。當(dāng)然我首先要介紹一下英國，我們來看看在英國的科學(xué)方面政策的情況，大家可以想像肯定有這樣一個1950年開始當(dāng)時的皇家影響，受到了這種影響。當(dāng)然在20年之后，有了一段演變，政府建立這樣的政策目標(biāo)主要還是為了滿足很多公民的需求，我們繼續(xù)向前推進(jìn)看，我們可以看到政策的重心有所變化，慢慢開始導(dǎo)向了一些科學(xué)方面，在1850年的時候，這個時候政府部門開始處理一些科技方面的事項(xiàng)，開始建立這方面的政策，當(dāng)時這些話題是全國非常感興趣的話題，從那個時候起很多后來年有很多政策導(dǎo)向，科技對于整個經(jīng)濟(jì)扮演非常重要的作用，到了1950年，1960年的時候我們特別對于大的公司和比較大的業(yè)務(wù)非常支持，這個原因也是更多支持了科技方面的工作。

從1980年-2001年時候，我們的政策不僅僅是關(guān)注國家層面的內(nèi)容，還有區(qū)域的層面以及國際的層面，包括歐盟層面的一些事項(xiàng)，比如說一些資助，要對一些國際的研究的活動去進(jìn)行財富資助等等，我們對于創(chuàng)新系統(tǒng)的支持，在歐洲我們特別是在整個區(qū)域，在包括一些國際的層面上英國的政策也有所關(guān)注，我們更加國際化，我們更為關(guān)心參與到國際化框架下去，這就是我們的整個發(fā)展，也就是對于科技方面政策的演進(jìn)，既有實(shí)踐又有理論。我想給大家提的是講到理論方面的內(nèi)容，就是對于科技政策方面的理論，我們有不同的模型、模式，思想的模式，從技術(shù)為推進(jìn)的模式到需求為拉動的模式，還有到非常復(fù)雜的混合的系統(tǒng)模式，只有這樣的演進(jìn)模式，從政策角度來說，我們從簡單的系統(tǒng)，比如比較專注于底層研究機(jī)構(gòu)，一直到越來越復(fù)雜研究方面的項(xiàng)目支持的政策，這就是從1950年到新世紀(jì)整個科技政策的發(fā)展，你可以看到經(jīng)合組織的很多國家，他們也做了科學(xué)政策方面的研究，我也很容幸在曼徹斯特，在我的博士學(xué)位里也做了很多這方面的研究，這個單位的負(fù)責(zé)人是馬克(音)，在中國有所聽聞，在2009年的時候?qū)懥嘶仡?，他?dāng)時做了演講，很多知識就來源于他科學(xué)政策方面的研究。這里面他認(rèn)為是科學(xué)政策研究里面的20個主要的要點(diǎn)，大家可以去學(xué)習(xí)一下，我比較關(guān)注一條紅色的一條款，應(yīng)該從比較注重個人個體的手法，轉(zhuǎn)變?yōu)楦幼⒅卣麄€創(chuàng)新的系統(tǒng)。

當(dāng)然我們也會有多的創(chuàng)新系統(tǒng)的模型，當(dāng)然我們在每個部門里面都會有一些互動，并且政府對所有部門有這樣一個互動，我們還必須要不斷地從一個科學(xué)的政策轉(zhuǎn)型到創(chuàng)新的政策，也就是說我們的政策不僅僅只是支持科學(xué)，現(xiàn)在的觀點(diǎn)要注重于創(chuàng)新，這是我們科學(xué)領(lǐng)域的模型，很多國家采用了一系列國家的創(chuàng)新政策的一個回顧，得出的一個結(jié)果，在整個歐盟從200個年一直到現(xiàn)在一直做的研究，這是一個非常簡單的模型，但是也是非常好用的模型，可以把很多國家系統(tǒng)和創(chuàng)新進(jìn)行回顧，總結(jié)出來的結(jié)構(gòu)，從中可以看到人力資源是非常重要的，來建立整個科學(xué)的基礎(chǔ)和研究的基礎(chǔ)，人力資源是至關(guān)重要，不管是在公共部門或私有部門來說都是這樣，私有部門和創(chuàng)新的工作緊密結(jié)合在一起，會促使經(jīng)濟(jì)和市場的發(fā)展，來看一下系統(tǒng)里面不同部分，每一個部分連接和支持流，可以建立起創(chuàng)新系統(tǒng)到底怎么運(yùn)作以及單個創(chuàng)新的政策怎么樣運(yùn)用？可以看到這個模型不僅僅只是歐盟的一個模型，同時也是經(jīng)合組織的從2005年開始的政策模型。

最近我們也開始去分析對于我們歐盟的一個創(chuàng)新項(xiàng)目，我們做很多的分析，我們分析當(dāng)中用的是簡單的模型，我們看到的是很多單一的個體，我們在研究和創(chuàng)新方面都在做很多分析，很多的一些系統(tǒng)的連接里面到底有什么缺陷？很多組成部分有什么缺陷？很多管理方面有什么缺陷？我們都會研究。很多人在說過去10年里，我們可以看到歐盟的政策主要關(guān)注于支持研發(fā)，但是這也并不是完全準(zhǔn)確的，事實(shí)上很長一段時間內(nèi)我們都在研究政策以及怎么樣改善我們的政策系統(tǒng)。這些是我們看到的變化，我們有哪些歷史驅(qū)動了這些變化？我們看看過去科技方面的政策，看看政府為什么對科學(xué)進(jìn)行投資？看到三個重要的驅(qū)動力，從一開始有了好奇心，這是一個變化產(chǎn)生的變化器，不僅僅是對于科學(xué)家來說，對于政府也是，他們意識到了對于科學(xué)支持有很重要的文化方面的發(fā)展。還有社會的需求，在歐洲也是非常明確的，現(xiàn)在越來越對于政府來說都有很大的壓力，說他們?yōu)槭裁慈ブС挚萍佳邪l(fā)和創(chuàng)新？

另外我們的競爭力，這也是一個主要的驅(qū)動因素，而且我們可以看到國家之間的競爭力，如果拿英國作為例子，可以看到現(xiàn)在在科學(xué)技術(shù)創(chuàng)新投入已經(jīng)是很早就開始了，我們看到政府尤其是英國政府很早開始和法國競爭，法國這一塊也積極投入研發(fā)，他們也都出臺一系列不同的政策，我們再看日本、美國、俄羅斯，這些國家日益越來越投資科技創(chuàng)新這一塊，我總結(jié)了三個驅(qū)動因素，也就是我們的好奇心，還有社會需求力，還有國家之間的競爭力，正是在這樣的大環(huán)境下，對于每個國家需要加大科技創(chuàng)新，因?yàn)橹挥羞@樣的國家有他們的優(yōu)勢，到了科技優(yōu)勢才能真正達(dá)成未來的可持續(xù)發(fā)展，而且我們知道越來越多國家積極尋求國際合作來應(yīng)對巨大的變化，我們看看現(xiàn)在的時代到底有什么特點(diǎn)？我今天跟大家探討的也就是這些特點(diǎn)，這個時代有一些特有的特點(diǎn)，像我們看到的一些規(guī)模等等，現(xiàn)在我們討論的是一個科學(xué)創(chuàng)新的政策，到底這些國家應(yīng)該有什么樣的政策來支持本國的科技創(chuàng)新？首先我們現(xiàn)在是發(fā)展規(guī)模經(jīng)濟(jì)，就需要有這樣的規(guī)模性的正來支持日益復(fù)雜的規(guī)模經(jīng)濟(jì)，以及整個的經(jīng)濟(jì)的系統(tǒng)，而且我們也知道，現(xiàn)在是國家之間的合作，所有的都是在全球化，我們不能依靠一個國家的力量來解決全球的問題，所以我們需要能夠達(dá)成這樣的規(guī)模性，來應(yīng)對日益賦有挑戰(zhàn)性的變化，而且我們看到現(xiàn)在全球起伏不斷，會經(jīng)常有一些意料不到的變化，我們國家怎么應(yīng)對？未來有越來越不確定性，而且領(lǐng)導(dǎo)不斷擴(kuò)大，要求我們要有全面合作。

對于一個國家來說，我們要鼓勵他們的創(chuàng)業(yè)精神，我們也可以看到每個國家針對不同的情況，你的激勵因素不一樣，而且創(chuàng)業(yè)環(huán)境也不一樣，要求我們相應(yīng)的政策也有所不一樣，對于所有的變化后面都是有不同的驅(qū)動因素，我也把它分為外在驅(qū)動因素和內(nèi)在驅(qū)動因素和表現(xiàn)力因素，外在對于很多國家，比如說美國西方國家經(jīng)歷了金融危機(jī)，包括現(xiàn)在歐洲的國債危機(jī)等等，他們也都是驅(qū)動著這個國家整個經(jīng)濟(jì)，包括政策的變化，同時我們可以看到現(xiàn)在不斷深入的全球化，以及我們在不同國家不同地區(qū)的差異性，也是驅(qū)動著我們這些政策以及大環(huán)境的不斷的變化，而且我們也可以看到現(xiàn)在整個全球面臨的挑戰(zhàn)越來越大了，而且不光是一個國家面臨著挑戰(zhàn)，而是在全球的范圍內(nèi)都會有日益嚴(yán)重的挑戰(zhàn)，這要求我們能夠真正的去進(jìn)行一個整合來應(yīng)對這些挑戰(zhàn)，而且我們也可以看到在很多的國家政治不穩(wěn)定性也是導(dǎo)致了這種變化的原因，要求我們從根本上，從技術(shù)創(chuàng)新這一塊來應(yīng)對社會的問題，我們只有各個國家真正能夠互動起來，真正能夠互助互利，可能才真能夠把創(chuàng)新推到更高層次，來應(yīng)對外在和內(nèi)在的變化。

在我看來這對于像IT包括很多技術(shù)，可能只是一個起步，未來我們會有新領(lǐng)域新的創(chuàng)新，新的科技發(fā)展像生命科學(xué)，這是很大的路要走，另外一點(diǎn)，我們還有內(nèi)在的驅(qū)動因素，像我剛剛說的新技術(shù)發(fā)展，包括我們甚至希望通過政府制定的政策激勵企業(yè)的創(chuàng)新能力和它的表現(xiàn)力，我們也知道像很多國家，很多的私營的部門和公營的部門，他們的表現(xiàn)仍然還欠佳，我們可能需要用政策這一塊的變化給他們更多的一些激勵，同時我們也可以看到，像很多國家政府，尤其是在歐盟這一塊政策還有很多的缺陷性，也會導(dǎo)致了很多金融的赤字，這都是他們現(xiàn)在要面臨解決的問題。我們再可以看到到底下一步需要做什么？我們要考慮到我們現(xiàn)在目前政策的是什么？優(yōu)勢和劣勢是什么？怎么樣應(yīng)對日益變化的大環(huán)境和政策？首要的是對現(xiàn)有的科技政策方方面面進(jìn)行全面的分析，隨后我們才會有相應(yīng)的深化和優(yōu)化。我覺得政策的研究是至關(guān)重要的，不光是針對于未來的政策制定，同時你要對現(xiàn)有政策要有一個很好的了解，只有在此基礎(chǔ)上才可能有更好的政策出臺，而且我們也要考慮到現(xiàn)在我們在運(yùn)行的創(chuàng)新的機(jī)制，到底能夠?yàn)槲覀儸F(xiàn)在的創(chuàng)新產(chǎn)業(yè)帶來什么樣的激勵？而且我們要有明確的聚焦點(diǎn)，要有明確的領(lǐng)域，這樣才能真正應(yīng)對日益賦有挑戰(zhàn)性的大環(huán)境。

我還要強(qiáng)調(diào)一個聚焦點(diǎn)，任何事件都應(yīng)該有聚焦點(diǎn)，對于我們的經(jīng)合組織在未來的4年，我們也要考慮到到底我們要把主要的精力，主要的資金，主要的資源是放在哪里？我們必須考慮到哪些挑戰(zhàn)是最重要的？哪些全球問題是首要克服的？我們首要任務(wù)是什么？只有了解了這些，我們才能制定相應(yīng)的政策解決這些問題，是經(jīng)合組織真正考慮的問題，并且也是我們下一步首要做的任務(wù)。在明年具體不知道哪個月份，組織全球知識經(jīng)濟(jì)的論壇，在韓國舉行，隨后我們舉行一系列創(chuàng)新活動，也能夠通過這些活動去激勵創(chuàng)新政策的變化和改革。