任韌：剛剛我們進(jìn)行了兩場圓桌論壇，談到了企業(yè)的戰(zhàn)略，談到了企業(yè)的創(chuàng)新。接下來我們談一談思想。在全球金融危機(jī)的背景之下，尋找一個(gè)更加健康的企業(yè)驅(qū)動(dòng)力，一個(gè)更加健康的商業(yè)文明模式已經(jīng)成為了全球的共識。對于中國來講，這種需要變化更加迫切，所以我們今天再次請到學(xué)界和業(yè)界的四位代表上臺，我們一起來聊一聊新的商業(yè)文明，應(yīng)該是一種什么樣的模式，它的內(nèi)涵應(yīng)該是什么樣的？今天非常有幸的請到：

遠(yuǎn)東集團(tuán)董事局主席蔣錫培先生

北大縱橫管理咨詢公司創(chuàng)始人王璞先生

澳洲太平紳士、中國改革史研究者雪珥先生

北京大學(xué)光華管理學(xué)院副院長張志學(xué)先生。

這節(jié)的圓桌論壇要談商業(yè)文明，既然談到這個(gè)關(guān)鍵詞，我想有一個(gè)新聞史上的故事要和大家一起分享，這是一個(gè)真實(shí)的故事。普利測的新聞獎(jiǎng)的獲獎(jiǎng)作品，上面刻劃的是一個(gè)蘇丹的小女孩，瘦骨嶙峋，她掙扎著往舊金山的路上，在她的身后有一只禿鷲等待著啄食這個(gè)小女孩，虎視眈眈。當(dāng)時(shí)在整個(gè)世界引起了巨大的轟動(dòng)，這幅作品大家都在議論，為什么這位作者不去救救這個(gè)小女孩？很多人其實(shí)在想，我們舊有的商業(yè)文明的內(nèi)核究竟是什么？有時(shí)候是更加貼近與人性的原始力量的內(nèi)核，只要不犯法，一切都是天經(jīng)地義的。這其實(shí)預(yù)示了西方對這種商業(yè)文明的一種尷尬，而在中國，對于這種更加貼近于人的原始本性的這種商業(yè)模式的遵從，可能我們見的更多，我們的吃的東西更加不安全，喝的水更贓了，我們的生活有著巨大的壓力，人和人之間的交往，商業(yè)和商人之間的交往，曾經(jīng)的東西變得更加的寶貴了，因?yàn)樗∪绷?。所以，今天我特別想請四位一起聊一聊，舊有的商業(yè)模式，商業(yè)倫理它的內(nèi)核有哪些問題，而新的模式又應(yīng)該怎么樣盡力？首先請每一位聊一聊，在全球或者這種背景之下，中國新的商業(yè)文明您的看法它應(yīng)該是什么樣的？我們首先從雪珥先生開始。

雪珥：謝謝，開這個(gè)會(huì)之前我檢索了一下這幾年以來，特別是07年以來，中國有關(guān)商業(yè)文明的探討有很多論述，我仔仔細(xì)細(xì)看了，其實(shí)沒有怎么看明白，因?yàn)檎劦淖疃嗟目赡苁?a href="http://www.laredo.cc/app/hq/hkstock/hk01688/" target="_blank" title="阿里巴巴 01688">阿里巴巴的馬云，我覺得他已經(jīng)從一個(gè)企業(yè)家陳公的轉(zhuǎn)型為一個(gè)傳教士了。他在對舊有的商業(yè)文明的批判當(dāng)中，就是舊有的商業(yè)文明出現(xiàn)很多問題，比如環(huán)境污染，很惡劣的勞資關(guān)系等等，我們在對這些的批判過程當(dāng)中，這些所帶來的所有問題，它的根源究竟是我們所說的商業(yè)文明有問題了，還是這個(gè)商業(yè)文明外在的一些東西對它的約束不夠了？我看到了很多人對這個(gè)論述把它歸結(jié)于企業(yè)家對利潤的追逐。因?yàn)樵蹅円恢痹谥v企業(yè)是必須追逐利潤最大化的，那么現(xiàn)在很多對舊商業(yè)文明的批判把矛頭指向這個(gè)。我覺得不是這個(gè)問題，而恰恰是在追逐利潤的過程當(dāng)中，如果你把追逐利潤當(dāng)做油門，那么這個(gè)社會(huì)對這個(gè)油門還必須配備一個(gè)剎車，這個(gè)剎車就是你外在的很的約束。所以，如果我們要倡導(dǎo)新商業(yè)文明，講了很多，大多數(shù)人都認(rèn)為我們新商業(yè)文明應(yīng)該是在利他，一個(gè)企業(yè)應(yīng)該先問是非，再論成敗。我覺得你這不是在做企業(yè)，你這是做雷鋒，如果按照這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)做，沒有企業(yè)能夠生存下來的，沒有人會(huì)愿意做企業(yè)家的，實(shí)際上也沒有人會(huì)這么做的，如果你樣樣事情都要先問是非的話。這個(gè)是非不是你要依靠企業(yè)家內(nèi)心的那種道德來約束它，而是應(yīng)該靠外部的制度的改善來對你這個(gè)以利潤為最大化的一種資本的天性進(jìn)行約束，我覺得這個(gè)或許就是我們講的新商業(yè)文明所應(yīng)該追求的，必須把它落實(shí)到制度層面上，這樣所謂的新商業(yè)文明才有意義，否則一定會(huì)變成媒體的一個(gè)話題和企業(yè)做公關(guān)的一個(gè)流行詞而已。

第二個(gè)我覺得在做新商業(yè)文明的過程當(dāng)中，我這兩年回來談這個(gè)改革史跟很多大企業(yè)有接觸，在談到時(shí)局的時(shí)候大家都有很多想法，都有很多抱怨。談到每個(gè)人具體要做什么，大家都感覺到無能為力，但是我們不能因?yàn)闊o能為力而放棄。大家都說自己是無能為力了，你如果把中國所有的中小企業(yè)為了與權(quán)力勾兌的成本加在一塊兒，我們相信這是一個(gè)非常龐大的天文數(shù)字。如果大家能有一個(gè)平臺，你建立一種利益博弈，或者我們叫類似像院外游說集團(tuán)，用這樣一個(gè)巨大的財(cái)力對整個(gè)體制的改善進(jìn)行一種推動(dòng)，這樣的力量我覺得比你整天在高喊我們要利他，我們要先想著社會(huì)，再想著自己，這個(gè)不切實(shí)際的道德上的說教我覺得可能更管用，每一個(gè)人都在背后游說，而且每個(gè)人都是這方面的專家。但是我之前中國特色的游說是桌面底下的，潛規(guī)則的，渾水里頭，在所謂的新商業(yè)文明能不能把它浮在面上。

第三，在建立新商業(yè)文明現(xiàn)在有一個(gè)非常好的實(shí)際，從中國改革開放到現(xiàn)在33年了，剛才也提到了中國的民營企業(yè)占到中小企業(yè)的88%以上。這些民營企業(yè)它現(xiàn)在就面臨著待繼傳承的問題，老子要退休了，兒子要接班的問題，我覺得這個(gè)為中國確立新的商業(yè)文明提供了非常好的契機(jī)，因?yàn)樵谶@個(gè)過程當(dāng)中，很多富二代未必愿意接班，未必能夠接班，在這個(gè)接班的過程當(dāng)中，所謂的33年來咱們的發(fā)育的不夠完善，甚至很多時(shí)候是畸形的職業(yè)經(jīng)理人的隊(duì)伍，職業(yè)經(jīng)理人的隊(duì)伍能不能在大規(guī)模的接班的浪潮當(dāng)中，隨著我們所推崇的新商業(yè)文明的建立用這么一個(gè)渠道，這么一個(gè)平臺把它貫徹下去，謝謝！

任韌：我先插一句，今天我們這場論壇采取的是微博互動(dòng)和現(xiàn)場互動(dòng)這樣的一個(gè)方式，所以大家如果有任何問題，我們會(huì)預(yù)留足夠的時(shí)間讓大家和臺上的四位嘉賓進(jìn)行交流，如果大家有任何問題可以發(fā)送微博，我相信在座很多人可能都有微博，關(guān)鍵詞就是企業(yè)競爭力年會(huì)，把你想的問題發(fā)到微博上，@一下我的名字，我會(huì)從中找出適合的問題向現(xiàn)場嘉賓請教。同時(shí)現(xiàn)場滾動(dòng)的微博字幕，大家也會(huì)看到你的問題。

王總，雪珥先生提到游說集團(tuán)是商業(yè)文明非常重要的一個(gè)部分，我特別深有感觸，去點(diǎn)12月份，我作為美國的智庫，美國亞洲研究院中國青年領(lǐng)袖訪美計(jì)劃的七人團(tuán)體成員和美國政界、商界的一些人進(jìn)行交流，我們參觀了美國游說集團(tuán)的一個(gè)總部，在那里我特別深刻體會(huì)到美國整個(gè)游說文化的一個(gè)特點(diǎn)，其實(shí)就是兩個(gè)字，輕松。在輕松的表象之下，一切都是在那種場合之下完成，當(dāng)然這是它其中的一個(gè)特點(diǎn)，我想因?yàn)槟亲稍児芾砉ぷ鞯?，您對雪珥先生的建議怎么看？

王璞：你剛才談到在美國的一個(gè)觀察，我突然想到在兩年前我在美國哈佛大學(xué)商學(xué)院做的一個(gè)報(bào)告的時(shí)候提到關(guān)于企業(yè)的拿點(diǎn)事兒我自己的一點(diǎn)看法，今天參加新商業(yè)文明的這個(gè)對話我覺得和那個(gè)非常契合。我當(dāng)時(shí)講的內(nèi)容就是作為企業(yè)在世界史上它只有幾百年的歷史，在中國如果改革開放以后算，這個(gè)企業(yè)只有幾十年。不管幾百年也好，幾十年也好，時(shí)間都很短暫，如果讓它探討脫離低級趣味，或者擺脫僅僅向前看，而讓它再往前走一步，走的以人為本，走到非物質(zhì)，非公益的訴求，而考慮到企業(yè)提供的產(chǎn)品和服務(wù)的對象等等這些問題，我覺得他可以把視野打開，對標(biāo)另外一類組織，而是作為一個(gè)企業(yè)，向國家對標(biāo)，國家也是人的集合體，企業(yè)也是一個(gè)集合體，德魯克在將近100年前跟世界上最大的企業(yè)通用的領(lǐng)導(dǎo)人接觸的時(shí)候?qū)懥肆恕吨袊拍睢愤@本書，接觸通用汽車廠達(dá)一年時(shí)間寫出這本書。從這個(gè)時(shí)候我感受到，作為企業(yè)如果跟國家對標(biāo)是什么效果？國家是幾千年的歷史了，尤其是皇權(quán)讓渡給總統(tǒng)制等組織架構(gòu)的安排，皇權(quán)時(shí)代有兩個(gè)最重要的標(biāo)志，第一，產(chǎn)權(quán)是自己的。第二個(gè)概念是君要臣死臣不得不死。所以，無論財(cái)產(chǎn)還是對人的管理權(quán)，我想到企業(yè)，企業(yè)也是以這兩條權(quán)利為主，第一個(gè)你是大股東，你是董事長，這個(gè)財(cái)產(chǎn)是你的，你可以轉(zhuǎn)讓，甚至受到國家法律的保護(hù)。同時(shí)，你對股東，或者通過董事會(huì)，通過往下到總經(jīng)理，可以對任何一個(gè)員工，不管它是收入高低都可以采取促進(jìn)措施。

所以，這兩條也完全符合國家這種人的集合體，皇帝的那兩條形式。所以，我就想，如果企業(yè)這樣一種組織的集合體能夠向國家這樣的組織集合體學(xué)習(xí)，學(xué)習(xí)把君要臣死臣不得不死改變了，把企業(yè)的主要產(chǎn)權(quán)是自己的改變了，但是這點(diǎn)又跟現(xiàn)在大部分企業(yè)我們說追求利潤的也好又相背。但是這這種就跟當(dāng)時(shí)中國取消皇權(quán)大家不理解有點(diǎn)一樣，雖然我也是企業(yè)家，大家可能覺得，你說這個(gè)跟我們做企業(yè)的理念不一樣，是不一樣，我們要放眼國家就理解我剛才說的這兩句話了，這兩句話什么含義？比如你的股份100%，100%是皇帝，1/2以上還算接近皇帝，1/3的股權(quán)也還有皇帝的特色，因?yàn)槟氵€有否決權(quán)。去年黃光裕就要守1/3的否決權(quán)，當(dāng)你的否決權(quán)降到20%的時(shí)候，才類似于美國的國權(quán)了。所以，這個(gè)意義上如果引導(dǎo)企業(yè)談文明要向國家談文明看齊。今天可能幾十年的企業(yè)說沒到那個(gè)份上，但是就像當(dāng)時(shí)孫中山談國家改民主的時(shí)候，很多一老一少也不同意，所以今天我說可能國家的一老一少也不同意，大家我覺得最起碼要解決兩條，君要臣死臣不得不死改還有普天之下莫非王圖。而且用剛性權(quán)力做這兩條，所以我覺得這跟皇權(quán)的保障沒有什么區(qū)別。謝謝！

任韌：謝謝，王總談了一條，就是把國家治理的模式運(yùn)用到我們的商業(yè)文明的模式當(dāng)中。但是，真理往往掌握在少數(shù)人的手中，有些人認(rèn)為既然是從商，就需要有一個(gè)強(qiáng)人，任何一個(gè)公司都需要有一個(gè)代理行的人，比如喬布斯，就是民主的分權(quán)的模式是不是也運(yùn)用到商業(yè)文明？

王璞：其實(shí)可以，喬布斯的股權(quán)也不是很大，在中國聯(lián)想、華為他們的企業(yè)影響力非常之大，但是他們倆的股份都不足10%。

任韌：蔣錫培先生您怎么看這個(gè)問題？

蔣錫培：商業(yè)文明這個(gè)話題其實(shí)已經(jīng)很多年了，確實(shí)也是一個(gè)永恒的話題。我覺得它的本質(zhì)和實(shí)質(zhì)是要使得商業(yè)能夠可持續(xù)發(fā)展，對社會(huì)的貢獻(xiàn)是正能量的，它是可持續(xù)的。要從這個(gè)層面來講，要分兩個(gè)，一個(gè)是是否要有更加商業(yè)文明的環(huán)境，包括法律環(huán)境，包括輿論環(huán)境都很重要，使得創(chuàng)造財(cái)富的人真正得到社會(huì)的敬重。第二、我們企業(yè)是否以創(chuàng)造利潤，利己和利他放在什么樣的位置？您就是為了追求利潤嗎？企業(yè)的本身這一點(diǎn)沒有錯(cuò)，但是你創(chuàng)造的利潤一定是在法制的環(huán)境因素下同時(shí)你會(huì)給這個(gè)社會(huì)創(chuàng)造更多的價(jià)值，服務(wù)于社會(huì)的，這可能就是商業(yè)文明的我的理解。遠(yuǎn)東做到今天，實(shí)際上也已經(jīng)22年了，我們開始的時(shí)候也沒有想這么多，無非就是首先解決養(yǎng)家糊口，我家里還有老人，我還有老婆，還有小孩，第二我才想到，這么多人選擇遠(yuǎn)東，跟著我，我得對他們負(fù)責(zé)。另外，大家如此厚愛我，關(guān)心我，我為了這種榮譽(yù)，我得好好的干，就這么簡單。

所以，22年來，我像以前一樣，就是創(chuàng)辦的時(shí)候一樣，始終還保持著這種追求和激情，我想未來十年，二十年，當(dāng)然我們不可能在這個(gè)企業(yè)還始終在這個(gè)位置坐20年，我自己立了一個(gè)目標(biāo)，我能不能5、6年以后，做我其他的慈善事業(yè)也好，等等這個(gè)企業(yè)還能按照正確的方向，比我在的時(shí)候還要經(jīng)營的更好，這是我的想法，這是我的追求，我覺得我相信我們的商業(yè)環(huán)境會(huì)越來越好，商業(yè)會(huì)越來越文明。

任韌：謝謝，接下來把時(shí)間交給張?jiān)洪L，您談?wù)勀斫獾闹袊虡I(yè)文明的概念。

張志學(xué)：我們談商業(yè)和文明兩個(gè)概念，我們談的領(lǐng)域指一個(gè)大的社群，我們怎讓這個(gè)社群里的人的理想更高一個(gè)層面，我想這大家是討論商業(yè)文明一個(gè)很重要的必要性，我從三個(gè)層面來談。今天我們談商業(yè)的時(shí)候很多主體是企業(yè)，或者是組織，它的所有的企業(yè)它是在一個(gè)特定的社會(huì)環(huán)境底下的。另外，所有的企業(yè)它又是為其他的人或者其他的組織提供它的服務(wù)，或者它的產(chǎn)品。因此，我從社會(huì)這個(gè)角度，從組織和企業(yè)的角度，以及從個(gè)人的角度三個(gè)方面談我們怎么去互換，塑造一個(gè)更好的商業(yè)文明。

首先，在座的所有企業(yè)家身處在一個(gè)特定的環(huán)境當(dāng)中，政治、經(jīng)濟(jì)、社會(huì)、法律、文化都會(huì)影響到我們每一個(gè)企業(yè)家你在運(yùn)作企業(yè)的一些策略，以及你所采取的方式。但是，今天我在社會(huì)所有的要素當(dāng)中，對于商業(yè)文明塑造非常關(guān)鍵的力量就是我們政府的機(jī)構(gòu)和相關(guān)的行業(yè)機(jī)構(gòu)，我們知道作為政府，或者行業(yè)機(jī)構(gòu)，他們的一個(gè)重要的作用是提供一個(gè)公平交易的平臺。那么，各位如果熟悉的話，當(dāng)年人們一直有一個(gè)論斷，就是你商業(yè)交換，我們談到商業(yè)文明當(dāng)中一個(gè)重要的東西，商業(yè)交換它是一個(gè)公平的競爭，我對所有的人都是一樣的。那么，這個(gè)公平競爭非常重要的基礎(chǔ)來自于理性的交換。在今天這個(gè)時(shí)代，我們的政府以及我們的新政，以及一些行業(yè)機(jī)構(gòu)在營造商業(yè)文明上會(huì)發(fā)揮非常非常大的作用，那么這是第一個(gè)層面。

第二個(gè)層面，作為企業(yè)，剛才蔣總講到，他當(dāng)初經(jīng)營企業(yè)的動(dòng)機(jī)非常簡單，就是想擺脫貧困，我想這是第一類企業(yè)家。還有第二類企業(yè)家是在文革前夕他們在高中，或者初中即將畢業(yè)走入社會(huì)的時(shí)候，他們對人生蠻有理想的，但是一下子沒有機(jī)會(huì)了，沒有機(jī)會(huì)上山下鄉(xiāng)也好，在文革當(dāng)中參與各種運(yùn)動(dòng)也好，人們一直在思考將來如果有機(jī)會(huì)怎么做。我認(rèn)為這是第二點(diǎn)，因此當(dāng)1980年代改革開放之后，他將他十幾年的思考可能就釋放出來，我們叫磨煉。第三類人是什么呢？就是我對傳統(tǒng)的體制不滿，我就沒有發(fā)揮我個(gè)人的創(chuàng)造性，這是我個(gè)人的追求。我講的這三類人構(gòu)成了中國企業(yè)家的主流，不可否認(rèn)每一位企業(yè)家創(chuàng)業(yè)的開始，有這樣那樣的動(dòng)機(jī)，這個(gè)動(dòng)機(jī)使他在追求致富的過程當(dāng)中未必按照一個(gè)很高的標(biāo)準(zhǔn)做。但是一當(dāng)企業(yè)到了一定程度的時(shí)候，企業(yè)家精神至關(guān)重要。今天我們想很多人談企業(yè)家精神，經(jīng)濟(jì)學(xué)人也在談，其他人也在談，我覺得企業(yè)家精神核心是什么東西呢？是說我為我自己設(shè)定了一個(gè)目標(biāo)，這個(gè)目標(biāo)作為一個(gè)企業(yè)家是拿我的產(chǎn)品，我的服務(wù)能夠造就，或者滿足我的商業(yè)社區(qū)當(dāng)中的客戶的訴求，讓它生活變得更加方便，到設(shè)定的目標(biāo)之后，我用一切的資源以及個(gè)人的努力，我去達(dá)到這個(gè)目標(biāo)，甚至當(dāng)我這個(gè)目標(biāo)達(dá)到之后，我又會(huì)精益求精的再設(shè)定更高的目標(biāo)，我們將這個(gè)東西當(dāng)成一個(gè)挑戰(zhàn)自我，滿足他人的一個(gè)企業(yè)家精神的核心。從這個(gè)意義上講，今天我們有多少企業(yè)家到了這樣一個(gè)程度？我想我們都可以思考。這是我講的第二個(gè)層面。

第三，如果我們所說的政府以及相關(guān)的行業(yè)結(jié)構(gòu)做的不錯(cuò)，能夠使企業(yè)家真正靜下新來為客戶消費(fèi)者提供很好的服務(wù)，我們的被服務(wù)者有沒有由衷的認(rèn)可這個(gè)企業(yè)家所給你提供的服務(wù)呢？我們在報(bào)紙上，網(wǎng)絡(luò)上看到各種各樣抱怨，民間的很多抱怨，我們有沒有想到過一批的企業(yè)家在辛勤的為我們做事情。所以，商業(yè)文明應(yīng)當(dāng)有剛才我們說的社會(huì)，尤其是社會(huì)當(dāng)中的行業(yè)監(jiān)管機(jī)構(gòu)和權(quán)力部門，一起將企業(yè)家精神，企業(yè)家本人，以及我們在座的每一位結(jié)合，共建一個(gè)生態(tài)系統(tǒng)，這樣才能夠談得上商業(yè)文明的建設(shè)，這是我的觀點(diǎn)！

任韌：謝謝，這一輪說完了，雪珥先生談到在建立新的商業(yè)文明的過程當(dāng)中，我們這個(gè)制度性的建設(shè)需要用三條具體的建議。剛剛王璞先生特別談到在國家治理的模式和商業(yè)文明之間的關(guān)系，張?jiān)洪L談到在新的商業(yè)文明模式當(dāng)中企業(yè)家個(gè)人以及社會(huì)制度建設(shè)兩個(gè)層面。其實(shí)對于蔣先生，我特別有一個(gè)問題希望能夠提問，我想先把我個(gè)人的問題拋出來之后，接下來回答在場的問題。前段時(shí)間在媒體上非常熱的一個(gè)焦點(diǎn)，就是遠(yuǎn)東旗下的三普藥業(yè)上市公司，投資銅期貨巨虧，您個(gè)人承擔(dān)了三億元的損失，你是處于為了上市公司的利益考慮承擔(dān)一部分社會(huì)責(zé)任，還是背后另有隱情呢？

蔣錫培：謝謝，在這個(gè)場合說這個(gè)問題，遠(yuǎn)東做電信、電纜為主，包括醫(yī)藥、地產(chǎn)、投資，電纜占我們90%以上的規(guī)?？偭?，每年現(xiàn)在要用15萬噸，主要的材料還是銅、鋁、塑料，橡膠，現(xiàn)在市場經(jīng)濟(jì)越發(fā)達(dá)，國際大宗商品都有交易所，如果某一個(gè)企業(yè)生產(chǎn)的產(chǎn)品有這樣的公共交易平臺，這是一個(gè)非常幸福的事情。但是，作為參與其中的企業(yè)來講，它還有非常大的風(fēng)險(xiǎn)。就拿遠(yuǎn)東來講，我們一年做這么多量的產(chǎn)品，如果你不去鎖定成本，一定會(huì)產(chǎn)生波動(dòng)風(fēng)險(xiǎn)，你要參與鎖定成本，可能鎖對了你能夠保證利潤，你鎖錯(cuò)了，可能該得到的利潤沒有得到，可能還會(huì)相應(yīng)的損失。

基于這樣一個(gè)情況，我們在去年11月份就制定了有關(guān)套期保值的相應(yīng)管理辦法，開始還是按照規(guī)矩，按照要求來做，但是4月份看經(jīng)濟(jì)越來越好，有可能買的銅還會(huì)產(chǎn)生浮動(dòng)性的虧損。套期的小組就說，我們現(xiàn)在能不能把未來的電纜市場需求，包括庫里面的賣出好了，在操作之前還跟我匯報(bào)這個(gè)事兒，后來我說你們看著辦，把握好。不過在實(shí)施過程當(dāng)中超量賣出了，后來8、9月份，美國實(shí)施量化寬松政策，一波從52000-6000億，使得我們實(shí)際虧損三億七千萬，這件事情董事會(huì)高度重視，最后決定由套期保值領(lǐng)導(dǎo)小組承擔(dān)，理由兩條，一保證制度的嚴(yán)肅性，經(jīng)營的規(guī)范性，為了規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)和今后穩(wěn)健發(fā)展。第二個(gè)理由就是你得對中小股東負(fù)責(zé)，您是一個(gè)上市公司，你對做的事情一定要最終來擔(dān)當(dāng)。所以，這就由我們這個(gè)小組承擔(dān)了。當(dāng)然，小組這四個(gè)成員承擔(dān)，你不能叫其他人來承擔(dān)，就由我來承擔(dān)領(lǐng)導(dǎo)責(zé)任，個(gè)人承擔(dān)了三億，這可能是中國企業(yè)，特別是上市公司當(dāng)中絕無僅有的。但是4雖然我流了一點(diǎn)血，沒有傷筋動(dòng)骨，但是它對我們公司內(nèi)部是有非常嚴(yán)肅的意義，同時(shí)對我們上市公司有好的正面意義，因?yàn)槲覀兪秦?fù)責(zé)任的公司，既然創(chuàng)辦這家企業(yè)，就應(yīng)該創(chuàng)造價(jià)值，就應(yīng)該服務(wù)社會(huì)。人家看好你這家企業(yè)，如果你不擔(dān)當(dāng)，人家感覺你還有希望嗎？就沒有希望。所以，也謝謝大家的理解，至于媒體說是否虧了10個(gè)億，他每是看懂財(cái)務(wù)報(bào)表，第二個(gè)你是不是為了不讓股價(jià)下降，這個(gè)跟它沒有多大關(guān)系，因?yàn)榧词鼓阗r上了，也在損失當(dāng)中。另外，有人說這個(gè)公司劣跡斑斑，還被上交所譴責(zé)過。我們一直是尋求規(guī)范健康的經(jīng)營，所以我就感謝大家非常的關(guān)心和愛護(hù)我們，同時(shí)我也感覺我們需要客觀的、正面的、理性的來報(bào)道相關(guān)的事宜，謝謝大家！

任韌：謝謝蔣錫培先生能夠直面的回答這么一個(gè)尖銳的問題。