鳳凰財(cái)經(jīng)訊 2012年12月16日，由鳳凰網(wǎng)與鳳凰衛(wèi)視聯(lián)合舉辦的“第一屆鳳凰財(cái)經(jīng)峰會(huì)”在京開(kāi)幕。本屆峰會(huì)主題為“改革新動(dòng)力”。在當(dāng)晚舉行的晚宴上，峰會(huì)主辦方鳳凰網(wǎng)、鳳凰衛(wèi)視特別向?yàn)橹袊?guó)改革事業(yè)做出卓越貢獻(xiàn)的個(gè)人和組織頒發(fā)了“改革動(dòng)力”獎(jiǎng)，向那些在改革開(kāi)放浪潮起到助推作用、具有深遠(yuǎn)影響力的思想領(lǐng)跑者致敬。

傅高義獲改革動(dòng)力獎(jiǎng)，傅高義未能到達(dá)現(xiàn)場(chǎng)，獎(jiǎng)杯由工作人員代為領(lǐng)取。在月前，鳳凰財(cái)經(jīng)專(zhuān)門(mén)拜訪傅高義，并錄制了一段視頻。在視頻中，傅高義表示，鄧小平是偉大的領(lǐng)導(dǎo)，對(duì)中國(guó)的貢獻(xiàn)可能比別人都大，也比毛澤東的貢獻(xiàn)都大。從鴉片戰(zhàn)爭(zhēng)到1978年，中國(guó)人沒(méi)找到要走的路。改革開(kāi)放，鄧小平領(lǐng)導(dǎo)中國(guó)走應(yīng)走的路。鄧小平現(xiàn)在活著的話(huà)，他可能會(huì)覺(jué)得腐敗問(wèn)題是最大的問(wèn)題，他會(huì)大膽地對(duì)付這個(gè)問(wèn)題。

以下是文字實(shí)錄：

鳳凰財(cái)經(jīng)：你認(rèn)為中國(guó)現(xiàn)在面臨的主要問(wèn)題是什么？

傅高義：中國(guó)現(xiàn)在面臨的是什么問(wèn)題？我是一個(gè)外國(guó)人，不會(huì)太了解。我認(rèn)為問(wèn)題里面以腐敗問(wèn)題為主，因?yàn)橐抢习傩詹幌嘈蓬I(lǐng)導(dǎo)，對(duì)領(lǐng)導(dǎo)人有懷疑，他們不會(huì)服從政府的要求，政府說(shuō)什么他們不一定聽(tīng)。腐敗是一直有的，腐敗的內(nèi)容也不一樣，但是現(xiàn)在太多了。除了腐敗問(wèn)題之外，我覺(jué)得國(guó)有企業(yè)的力量現(xiàn)在太大了。

另外一個(gè)是要有獨(dú)立的法庭?，F(xiàn)在很多地方的人們，比方說(shuō)有的農(nóng)民，覺(jué)得地方政府拿走了自己的財(cái)產(chǎn)自己的土地，也不給很多錢(qián)，而他們是反對(duì)的話(huà)，拿地方政府他也沒(méi)辦法，因?yàn)闆](méi)有獨(dú)立的法庭。有獨(dú)立的法庭才能解決這個(gè)問(wèn)題。

鳳凰財(cái)經(jīng)：現(xiàn)在有一個(gè)提法叫中國(guó)模式。

傅高義：我不太喜歡模式的說(shuō)法，為什么呢？鄧小平說(shuō)中國(guó)特色社會(huì)主義，表明中國(guó)應(yīng)該走自己的路。我認(rèn)為每一個(gè)國(guó)家都應(yīng)該走自己的路，我不覺(jué)得中國(guó)是一個(gè)模式，因?yàn)槊恳粋€(gè)國(guó)家都有不同的情況。中國(guó)發(fā)展這么快也是派了好多人到外國(guó)去學(xué)習(xí)，引進(jìn)技術(shù)，引進(jìn)很多新的管理辦法，這對(duì)中國(guó)的成功是很重要的。其他國(guó)家也應(yīng)該按照自己的情況做。

鳳凰財(cái)經(jīng)：你對(duì)中國(guó)未來(lái)的走向怎么看？你覺(jué)得樂(lè)觀嗎？

傅高義：我比較樂(lè)觀。我第一次來(lái)到中國(guó)是1973年，我記得當(dāng)時(shí)路人都怕跟我談話(huà)，跟外國(guó)人說(shuō)話(huà)那時(shí)是很危險(xiǎn)的。現(xiàn)在這種問(wèn)題基本沒(méi)有了，自由已經(jīng)擴(kuò)大了，我想將來(lái)應(yīng)該繼續(xù)擴(kuò)大。政治是不斷地改革的，民主是不斷地增加的，我是這么看的。

但我覺(jué)得要是中國(guó)現(xiàn)在太硬、太有自信的話(huà)，很多外國(guó)人會(huì)不想跟中國(guó)繼續(xù)合作，這個(gè)應(yīng)該很小心。本來(lái)中國(guó)很軟弱，外國(guó)人很容易跟你們接觸。我估計(jì)中國(guó)人會(huì)有這么一個(gè)心理，以前很多外國(guó)欺負(fù)中國(guó)，現(xiàn)在我們強(qiáng)大了，不要再讓他們欺負(fù)。我可以理解這個(gè)心理，但是現(xiàn)在中國(guó)是這么強(qiáng)大的國(guó)家，未來(lái)可能會(huì)超過(guò)美國(guó)，要是有這么一個(gè)自以為是的態(tài)度的話(huà)，恐怕很多外國(guó)關(guān)系都會(huì)被破壞，我非常關(guān)心這個(gè)問(wèn)題。

中國(guó)現(xiàn)在還是需要跟別的國(guó)家搞好關(guān)系。中國(guó)人成功了，把中國(guó)變成一個(gè)和平發(fā)展的國(guó)家，不僅僅是對(duì)中國(guó)好，對(duì)全世界也好，因?yàn)楝F(xiàn)在美國(guó)人、歐洲人、日本人都怕中國(guó)。中國(guó)應(yīng)該跟他們合作，中國(guó)要提高自己的水平跟外國(guó)做好關(guān)系，我覺(jué)得是非常重要的，我希望中國(guó)跟美國(guó)還有別的國(guó)家都能合作，實(shí)現(xiàn)和平。

鄧小平1978年10月份去了日本，見(jiàn)了天皇以后說(shuō)我們可以做朋友。他80年代讓很多日本的高科技人才來(lái)到中國(guó)教中國(guó)人怎么做。他想中日關(guān)系應(yīng)該搞好，應(yīng)該讓很多日本的電影電視劇還有一些小說(shuō)來(lái)到中國(guó)，應(yīng)該增加交流，應(yīng)該做好朋友。我認(rèn)為80年代的中日關(guān)系比之前好多了，也比90年代以后還好。