吳敬璉:城市化是人的城市化 不是擴(kuò)大規(guī)模攤大餅
鳳凰財(cái)經(jīng)訊 2012年12月19日,由經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)主辦的“觀察家年會(huì)”在京開幕,本屆峰會(huì)主題為“新十年”。在2012觀察家年會(huì)上,吳敬璉表示,十八大最大意義在于在過去幾年的兩種頂層設(shè)計(jì),或者用過去的話來說,兩種頂頂層設(shè)計(jì)之間選擇了一個(gè)正確的意見。
以下是吳敬璉發(fā)言實(shí)錄:
吳敬璉:謝謝主持人給我這個(gè)機(jī)會(huì),今天想要跟大家共同商量這個(gè)事情叫“重啟改革,正當(dāng)其實(shí)”。實(shí)際上講講我個(gè)人認(rèn)為怎么重啟?現(xiàn)在我們站在這個(gè)改革的路上,站在什么節(jié)點(diǎn)上,我們今后應(yīng)該做些什么?先從剛剛閉幕不久的十八大講起,我認(rèn)為十八大是具有非常重要意義的,為什么它具有重大意義?它最重要的意義在什么地方呢?在我看來,就是在過去幾年的兩種頂層設(shè)計(jì),或者用過去的話來說,兩種頂頂層設(shè)計(jì)之間選擇了一個(gè)正確的意見。過去一些年,我們經(jīng)濟(jì)上社會(huì)中各種矛盾積累起來了,而且正在激化,但是怎么解決這個(gè)問題,其實(shí)提出很多不同的意見。中國想出去,看起來大概是兩種意見,一種意見是繼續(xù)沿著十一屆三中全會(huì)以來這個(gè)改革開放的路線向前進(jìn),建設(shè)一個(gè)法治基礎(chǔ)上的市場經(jīng)濟(jì),或者叫做規(guī)則基礎(chǔ)上的市場經(jīng)濟(jì),這是頂頂層的設(shè)計(jì),大的設(shè)計(jì)。另外一種就是從本世紀(jì)初漸漸的發(fā)展起來,而且在前兩三年似乎在社會(huì)上,在輿論界,甚至在民間漸漸的變成了占有優(yōu)勢的一種思路,一種頂層設(shè)計(jì),頂頂層的設(shè)計(jì),這就是開始叫做頂層共識,后來叫做中國模式。有的學(xué)者英國的經(jīng)濟(jì)學(xué)人把它叫做國家資本主義,因?yàn)槲覀儢|亞國家的說法叫做維權(quán)主義的發(fā)展模式,就是用一個(gè)強(qiáng)勢政府大的國企海量投資支撐高速度的增長這么一種發(fā)展模式。這兩種觀點(diǎn),兩種方向,兩種頂頂層設(shè)計(jì)在過去幾年中有激烈的爭論。
那么,十八大我認(rèn)為它的最重大的意義就是在這兩種完全不同的頂頂層設(shè)計(jì)中間選擇了一個(gè)正確的方向。這個(gè)正確的方向正如十八大最近剛閉幕的中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議的說法,就是堅(jiān)持社會(huì)主義市場經(jīng)濟(jì)體制改革的真正方向。當(dāng)然,不僅是一個(gè)經(jīng)濟(jì)方面的品質(zhì),包括建立法治國家,建設(shè)社會(huì)主義民主政治這樣的內(nèi)容。
這樣就把重啟改革,重啟社會(huì)主義市場經(jīng)濟(jì)方向的改革放到了執(zhí)政黨的議事日程上了。但是,在我們歡欣鼓舞的歡呼這種重大成就的同時(shí),我覺得我們要非常冷靜的考慮到確定這個(gè)頂頂層設(shè)計(jì),確定這個(gè)社會(huì)主義市場經(jīng)濟(jì)這個(gè)改革方向并沒有完成我們所要進(jìn)行的事宜,它只是一個(gè)重啟改革的第一步。比照過去的經(jīng)驗(yàn),我們?nèi)绻f有全面改革已經(jīng)這是第三輪了,第一輪可能是80年代中期,一直到1988年的國家體改委做的中期改革規(guī)劃,但是很快就因?yàn)槌霈F(xiàn)了1988年的經(jīng)濟(jì)不好,1989年的政治風(fēng)波就沒有執(zhí)行下去。第二輪是執(zhí)行下去了,這就是從1990年12月鄧小平提出要繼續(xù)改革,要搞市場經(jīng)濟(jì)開始,到1992年的中國共產(chǎn)黨的十四次代表大會(huì)確定了改革的目標(biāo)是社會(huì)主義市場經(jīng)濟(jì),再經(jīng)過一年多的努力,在1993年的11月制定了《中國共產(chǎn)黨關(guān)于建立社會(huì)主義市場經(jīng)濟(jì)若干問題的決定》,所謂50條決定,選擇了建立社會(huì)主義市場經(jīng)濟(jì)的重點(diǎn)方面和這些重點(diǎn)方面改革的方案,并且把這些改革方案匯集起來成為一個(gè)總體的設(shè)計(jì)。從1994年開始就執(zhí)行這個(gè)總體設(shè)計(jì),當(dāng)然在執(zhí)行過程中很多調(diào)整,接著是1997年補(bǔ)了一個(gè)課,就是對于社會(huì)主義市場經(jīng)濟(jì)的產(chǎn)權(quán)制度基礎(chǔ)做了一個(gè)重大的決定,就是公有制為主題,多種所有制經(jīng)濟(jì)共同發(fā)展的基本經(jīng)濟(jì)制度,而且寫入了《憲法》,正是這一輪改革,它奠定了我們在世紀(jì)之交中國經(jīng)濟(jì)能夠崛起的基礎(chǔ)。比照過去這些經(jīng)驗(yàn),我們要做全面的改革必須完成三項(xiàng)工作,第一項(xiàng)就是確定改革的目標(biāo),當(dāng)年叫做目標(biāo)模式現(xiàn)在叫頂層設(shè)計(jì),或者叫頂頂層設(shè)計(jì)。第二件事兒就是要制定重點(diǎn)改革的方案,和改革的總體規(guī)劃,第三就是要克服阻力,把各項(xiàng)改革措施落到實(shí)處。那么,從這個(gè)比照過去的經(jīng)驗(yàn)來看,我們現(xiàn)在在哪一時(shí)間點(diǎn)上呢?后面的事情還很多,第二件事兒就第三件事兒它的難度也許比起來一個(gè)比一個(gè)難,對第一個(gè)目標(biāo)確定來說。
所以,我們現(xiàn)在就應(yīng)該把注意力放到第二布局,所以,最近中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議提出了這么一個(gè)要求,就是要深入研究全面深化改革的頂層設(shè)計(jì)和整體規(guī)劃,明確提出改革整體方案、路線圖和時(shí)間表。這里就有一個(gè)問題了,為什么要重視頂層設(shè)計(jì)和總體規(guī)劃?更加重視頂層設(shè)計(jì)和總體規(guī)劃是中央中央關(guān)于制定“十二五”的建議和全國人民代表大會(huì)批準(zhǔn)的“十二五”規(guī)劃,它是針對什么問題呢?就是現(xiàn)在市場經(jīng)濟(jì)是有非常復(fù)雜,非常精巧有非常巨大的一個(gè)系統(tǒng)。
所以,一方面它是不能夠邊設(shè)計(jì)邊施工,我們過去習(xí)慣這種做法,現(xiàn)代市場經(jīng)濟(jì)可能是一個(gè)非常精致的體系,你就很難邊干邊想。有人說,是不是經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議最近也說了,允許摸著石頭過河,我一琢磨,為什么用了這樣的表達(dá)方式。說的積極一點(diǎn),就是說應(yīng)該鼓勵(lì)基層的、地方的制度創(chuàng)新,不能禁止壓制基層的創(chuàng)新??墒牵@種創(chuàng)新一定是在一個(gè)大的目標(biāo),大的方向下的,比如我這種創(chuàng)新是不是加強(qiáng)所謂中國模式,加強(qiáng)強(qiáng)勢政府,加強(qiáng)海量投資的搞項(xiàng)目來提高GDP的增長速度呢?這個(gè)好象會(huì)有問題了。就是說應(yīng)我們這幾年來,我們地方有好多創(chuàng)新是很有意義的,比如上海市的退出競爭性部門的計(jì)劃,上海發(fā)起的營改增,還有廣東的簡化工商企業(yè)注冊手續(xù),清理審批制度,這些是非常有價(jià)值的基層創(chuàng)新,這種創(chuàng)新你可以看到,為什么它有價(jià)值?而且提出來以后得到了各個(gè)地方,甚至中央機(jī)關(guān)的支持呢?它是在社會(huì)主義市場經(jīng)濟(jì)或者說規(guī)則基礎(chǔ)上的市場經(jīng)濟(jì)這個(gè)大的框架下,大的目標(biāo),大的方向下進(jìn)行的創(chuàng)新。這跟我們改革初期的時(shí)候根本不知道,已經(jīng)整個(gè)社會(huì)到了崩潰的邊緣了,只要是能夠改進(jìn),一切辦法都可以用,那個(gè)是后講的摸著石頭過河是很不一樣。這是一個(gè)原因,就是重視頂層設(shè)計(jì)和中體規(guī)劃。
另外一個(gè)是大系統(tǒng),這個(gè)大系統(tǒng),你對它的設(shè)計(jì)不能夠以各個(gè)子系統(tǒng)各自為政,然后拼起來變成一個(gè)體系,這樣的體系是無法運(yùn)轉(zhuǎn)的。這就跟我們?yōu)槭裁醋钤缣岢鲰攲釉O(shè)計(jì)來,就是十年前那個(gè)時(shí)候我們搞電子政務(wù),電子政務(wù)各個(gè)機(jī)關(guān),各個(gè)地方都搞了自己的系統(tǒng),它專注于買誰的電腦,用誰的操作系統(tǒng),買哪些外圍設(shè)備,結(jié)果這個(gè)全國的系統(tǒng)建立不起來,所以,我們信息的專家們就提出說這個(gè)網(wǎng)絡(luò)工程里面有一個(gè)詞叫做“頂層設(shè)計(jì)來,意思就是你要從頂層開始向下一層一層的設(shè)計(jì),這樣各個(gè)子系統(tǒng)之間才能互聯(lián)互通,才能協(xié)調(diào)。
所以,到了“十二五”規(guī)劃的時(shí)候就引用了當(dāng)年我們在建設(shè)網(wǎng)絡(luò)的時(shí)候曾經(jīng)有過的一次討論,用了一個(gè)簡化的表達(dá),就是要重視頂層設(shè)計(jì)。我想我們現(xiàn)在也是這樣。那么,怎么來做呢?我想應(yīng)該是這樣,首先就是問題導(dǎo)向,從分析我們當(dāng)前突出矛盾它的體制性原因入手去分析它,然后就能夠明確改革的重點(diǎn)和這些重點(diǎn)改革的主要內(nèi)容。這是第一件事兒可以從這里入手。那么,第二就是把這個(gè)研究綜合起來,圍繞完善競爭性市場體制這個(gè)中心作出財(cái)稅體制、金融體制、國有經(jīng)濟(jì)、市場監(jiān)管、行政改革、法制體系等等方面的改革方案,一個(gè)方面一個(gè)方面的改革方案。最后還需要有一個(gè)很權(quán)威的機(jī)關(guān),黨和政府的權(quán)威的機(jī)關(guān),把各項(xiàng)改革方案每一個(gè)方面的改革也可能再提出不同的方案加以比較,加以篩選,而且要根據(jù)各項(xiàng)改革之間的配合關(guān)系,包括改革和宏觀經(jīng)濟(jì)政策的配合關(guān)系來提出經(jīng)濟(jì)改革和稅制改革的總體改革方案、路線圖和時(shí)間表。
我原來準(zhǔn)備的時(shí)候想講幾個(gè)例子,說的很抽象,一個(gè)突出的例子就是城市化。一方面我們這個(gè)城市化的水平還很低,因?yàn)閺娜丝趤碚f,占51%,而且這個(gè)里面有一部分沒有真正的實(shí)現(xiàn)城市化,因?yàn)槲覀兇蟾庞?億農(nóng)民工和農(nóng)民工的子弟,他們并不具有在現(xiàn)代市場經(jīng)濟(jì)中就業(yè)所需要具備的能力。所以,我們這個(gè)城市化需要加快,它確實(shí)是一個(gè)國家工業(yè)化和現(xiàn)代化的一個(gè)核心的組成部分,需要加快,但是,另一方面現(xiàn)在這個(gè)成本已經(jīng)很高了,效率已經(jīng)很低了。剛才看了我們的節(jié)目單,下面就有周其仁教授,他在這方面比我的研究有深入,我只是簡單的說一下,我想他會(huì)講的更周全。那么,就出現(xiàn)一個(gè)很大的矛盾,在這個(gè)城市化的問題上。一方面需要加快城市化,而且是一個(gè)非常重要的工業(yè)化、現(xiàn)代化的內(nèi)容。另一方面我們現(xiàn)在這個(gè)效率有兩個(gè)效率問題是相當(dāng)嚴(yán)重的,一個(gè)就是城市化本身的效率,大量的投入,大量的投資投入,大量的土地投入,而實(shí)現(xiàn)的城市化水平要按人的城市化,城市化的內(nèi)容當(dāng)然是人的城市化,但是按人的城市化來說,它實(shí)現(xiàn)的不是很高,所以效率是很低,這樣是不能持續(xù)的。大量投資,城市擴(kuò)容為主要內(nèi)容的這樣的低效率的城市化,我們城市化任務(wù)還很重,用這樣低效的辦法是無法支撐的,無法持續(xù)的。另外一個(gè)低效率就是因?yàn)槲覀冇羞@樣一種政府主導(dǎo)的用大量的土地投入和土地抵押的資金投入支撐的這個(gè)城市化,就是攤大餅,不管擴(kuò)大城市的規(guī)模,而建立起來的城市營運(yùn)效率很低。北京就是一個(gè)例子,各種各樣,從政治到經(jīng)濟(jì)各種各樣的機(jī)關(guān)、企業(yè)等,很不專業(yè)化的堆在一個(gè)城市里面,變成我們每個(gè)人的生活半徑都非常的長,堵車、污染都變成很難解決的問題,而這個(gè)城市的運(yùn)營效率變得很低。這兩個(gè)效率低會(huì)造成非常嚴(yán)重的問題。
這樣一個(gè)矛盾,一方面要加快,另一方面現(xiàn)有的方式又不能持續(xù),我們就需要研究,它的體制原因是什么?如果不能解決這些體制上的原因,我們這個(gè)事兒就弄不下去了,或者弄下去了,但是造成的長期的消極后果很嚴(yán)重。那么,有些什么呢?前段時(shí)候我寫了一篇文章梳理了一下,需要解決一些什么問題?首先,就是一個(gè)農(nóng)民的土地產(chǎn)權(quán)問題,因?yàn)樗麄兊漠a(chǎn)權(quán)就形成了運(yùn)用這個(gè)差價(jià)支撐,非常浪費(fèi)的實(shí)現(xiàn)城市化,造成所謂的土地財(cái)政問題等等一系列的問題。第二個(gè)問題需要解決我們政府功能問題,為什么是一個(gè)政府主導(dǎo)的城市化?城市,城市化從世界各國的發(fā)展,這個(gè)城市是從“市化來的,但是中國的傳統(tǒng)這個(gè)城市是從“城市來的,城者都也,城就是政治中心,是這么來的。于是,它這個(gè)政府主導(dǎo)的城市化就會(huì)造成許許多多的問題。把這些問題排列出來,到底體制上的原因是哪些?掌握了體制原因以后,就是知道要掃除這個(gè)體制性障礙,有效率的體制化,或者中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議說了,提高城鎮(zhèn)化的質(zhì)量,這個(gè)提法非常好,只有解決了這些體制性的障礙,我們城市效率才會(huì)提高。時(shí)間已經(jīng)到了,我就不再舉別的例子了,其實(shí)我們現(xiàn)在面臨著許多主要矛盾都需要做這樣的深入分析才能最后總結(jié)出來我們要做哪些方面的改革,我們才能繪制出我們的路線圖和時(shí)間表。
最后講一點(diǎn)就是要做好,設(shè)計(jì)好,執(zhí)行好全面深化改革的總體規(guī)劃、路線圖,一定要群策群力。根據(jù)過去的經(jīng)驗(yàn),制定改革的方案設(shè)計(jì)和總體規(guī)劃是一項(xiàng)十分艱巨、復(fù)雜的工作,需要官、產(chǎn)、學(xué)各界人士的廣泛參與和協(xié)同努力,只有這樣才能夠集思廣益,凝聚有識之士的共識,堅(jiān)定民眾的信心,獲得克服阻力,推進(jìn)改革的社會(huì)支持。如果設(shè)計(jì)出來以后,執(zhí)行這個(gè)路線圖和時(shí)間表是有很大阻力的,所以需要大家共同努力,政府方面,黨的領(lǐng)導(dǎo)方面和普通民眾,和學(xué)者、傳媒大家共同努力來把它做好。謝謝大家!
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