超日董事長:政策變化神仙也料不到 信托將打包處理
- 倪開祿:下周將再次出國處置電站
1月6日中午,因“跑路”傳聞被推至風口浪尖的上海超日太陽能科技股份有限公司(002506,超日太陽)董事長倪開祿,在上海西郊的一家賓館中接受了早報記者的專訪,講述了“跑路”傳聞的來龍去脈。這也是倪開祿3日深夜返回上海后首次與媒體面對面。
倪開祿為何出境?去年12月9日出境,這26天里,他又具體做了什么?倪開祿返滬第二天參加的上海多部門會議,與政府部門有怎樣的溝通?超日未來將如何自救?
針對市場的上述關切話題,現(xiàn)年57歲的倪開祿昨日滔滔不絕說了近兩個小時。
“希臘說要退出歐元區(qū)神仙也預料不到”
東方早報:超日公告稱,此前出境是為了催債與處置海外資產(chǎn),為何選擇在年底?
倪開祿:到年底,超日的流動性緊張,急需資金。之前,有個海外客戶給了我們回款的金額和時間表。到了去年11月底,回款進度和金額與之前完全是兩回事。我急了,就與客戶一個個走訪和了解情況。這些海外客戶都是做電站的。
東方早報:光伏電站回款相對慢,超日對此應有所考慮。
倪開祿:行業(yè)價格跌得很厲害,我們就考慮做電站,只有做電站才能盈利。做電站碰到兩個問題:一是資金需求巨大。這樣的情況下,必須得到銀行更多的資金支持,但在行業(yè)不好時,銀行對資金只收不放,造成資金壓力比預期更大。第二,做電站碰到了很多政策風險,這是我們預料不到的。
在協(xié)調(diào)會上,我跟領導也說了,誰也不知道,希臘說要退出歐元區(qū)。我們40兆瓦的東西全都放好了,開始啟動建設了,當時在國開行還有10億歐元的授信。國開行也同意希臘項目的貸款,已經(jīng)放到貸款池里了,希臘政府說要退出歐元區(qū),國開行就停下來了,我們的安排全亂套了。
2011年,我們?yōu)橄ED配套的組件都發(fā)過去了,停滯在那。到2012年上半年,形勢明朗了。但時間已經(jīng)很緊張了,這些電站是定于這個月20日上網(wǎng)的。當時我們是不能等了,只能拿自有資金墊進去。40兆瓦的電站,加上資本金,最起碼要5000萬-6000萬歐元,對我們的現(xiàn)金影響巨大。
遇到政策的變化,神仙也預料不到。
政策變化的不止于此。保加利亞很流氓。(2012年)6月30日,我們的電站上網(wǎng)了,客戶的錢也回收了;到了9月14日,保加利亞突然出流氓政策,電站要收39%的上網(wǎng)附加費,等于40%的電費收入被他們砍掉了。這一下子影響到我的很多客戶,不能貸款、不能交易。對我們做電站來說,影響很大。
“3.8億貸款逾期是不得已對著干”
東方早報:我們看超日的公告,懇求銀行給支持。
倪開祿:銀行貸款收緊,給我們造成了另一大尷尬和糾結(jié)。作為銀行,其實也對。企業(yè)虧損,信用就要下降;下降了,對貸款就會有限制。再加上行業(yè)不好,(貸款)遲遲不放,把公司的資金抽掉了。就等于一個人的血被慢慢抽掉,那不是企業(yè)必死無疑么?
要滿足銀行的條件——不虧,我沒有這個能力和手段,更沒有這個勇氣膽量。我是上市公司,不能做假賬。
東方早報:銀行收貸是從什么時候開始的?
倪開祿:正式收貸是從去年5月份開始的,因為我們?nèi)ツ?月出了2011年年報,是虧損的。銀行系統(tǒng)里就降級了。再加上從6月份開始,行業(yè)不斷有負面報道出來,我們是深受其害。在這樣惡劣的情況下,沒有一家企業(yè)能獨善其身,只是我們是第一家虧的,于是受害時間最早、程度最嚴重。
東方早報:最新的一次抽貸發(fā)生在什么時候?
倪開祿:去年12月底銀行抽貸案例是:我們一個子公司收到一筆歐元,結(jié)匯后被銀行直接劃走了。母公司在該行確實有貸款,但這兩家公司沒有財務直接關聯(lián),不能搞“父債子償”的。最關鍵是,我們母公司的貸款還沒到期,怎么就直接從賬上劃走了呢?我12月去海外,費了九牛二虎之力才把這筆呆賬的400萬歐元要回來,這筆錢是我惟一一個比較賴皮的客戶還的,本來打算用來發(fā)工資應急的,后來分了兩筆到賬給我們,第一筆到賬的200多萬歐元,被銀行直接劃走700多萬元人民幣。第二筆還有100多萬歐元我不敢進來,直接轉(zhuǎn)進了香港子公司的賬上。劃賬的這家大行,也說打官司它們會輸?shù)舻?,但它還是直接劃走了。
東方早報:去年12月28日公告稱,超日現(xiàn)在有3.8億元貸款已逾期。
倪開祿:關于3.8億元的逾期貸款,后來我們是不得已,只能對著干了。因為銀行收貸,只進去,不出來。去年11月、12月,抽掉了我3.8個億。我們是上市公司,要守信,到期了就還掉,但還掉后,新貸款的錢就不再放給我們了。他們抓住我們的軟肋了。
有些企業(yè),是赤腳的不怕穿鞋的,浙江有個公司,銀行要抽貸了,老板把鑰匙一交,說你去做我沒錢,沒辦法,銀行反倒軟了,只讓貸款利息付掉,16億貸款變成17億元。他們不是上市公司,光腳的不怕穿鞋的。上市的,比如海潤被抽掉了13個億也很難受。
我們是上市公司,這3.8個億到期,沒有一家銀行肯展期的。
我們的貸款沒有(應收賬款質(zhì)押),都是擔保貸款、信用貸款、還有互保的,大部分是自己保自己的,有母公司和子公司之間的互保,也有與其他公司的互保。不過,5日上海銀行送來的一份最新的資料,顯示央行征信系統(tǒng)里沒有顯示有逾期的。
“下周還要出國賣電站”
東方早報:我們很關心1月4日的多部門協(xié)調(diào)會上,銀行是否給了承諾?
倪開祿:政府有關部門很支持、很關心,讓我很感動。
東方早報:有實際的支持方案嗎?
倪開祿:銀行說支持,但有要求,希望我們自己能解決流動性問題。所以我下周還是要出國處理賣電站的事,解決流動性問題。它們看到企業(yè)流動性改善了,貸款也會恢復的。
東方早報:貸款會有新增么?
倪開祿:新增是不會的。政府問(銀行),兩個月的時間一下子抽掉了接近4個億,是不是能釋放出來?
現(xiàn)在國務院也出臺了很多利好,但金融界的做法還是老樣子,這正是美國、歐盟雙反希望要做的事,這是“親者痛仇者快”
東方早報:那么國開行呢?
倪開祿:國開行的宗旨是,對電站項目還是支持的,但對產(chǎn)能擴張不支持。因為做電站沒有風險。
東方早報:銀行的支持前提是改善流動性,超日有什么舉措?
倪開祿:去年12月底出國就是為了增加流動性。這段時間去了四個國家,德國、意大利、保加利亞和美國。最后一站是美國,差不多待了半個月。
我為意大利那29兆瓦的電站找買家。與他們談價格,這個過程用了好幾天時間。談下來的結(jié)果是,(電站)要馬上脫手,價格就會比較便宜。再拖點時間的話,到了3、4月份,價格就會好點。談了幾家,有了購買意向?;貋砗?,(證監(jiān))局里還有中信建投說,讓我早點賣掉。所以我下下周又要去了。賣掉后,去掉貸款可回籠大概5000萬歐元資金。
5000萬歐元有點不理想。它光電費收入一年就有1200萬歐元?,F(xiàn)金好的話,我肯定選擇自己持有。
“在美國談新項目”
東方早報:海外電站目前沉淀了多少資金?
倪開祿:我們的客戶有15億元人民幣吧,海外應收賬款還沒收回來。我們自己差不多有20億元人民幣。
東方早報:等于說有35億元資金,在海外被占用?
倪開祿:對的。
東方早報:上次去收,一點沒收回來?
倪開祿:沒。一般還款高峰期在(每年的)2月、3月、4月。
東方早報:這些賬款都到期了么?
倪開祿:我們做電站的一般都是賒賬的。6個月建設、3個月上網(wǎng)試驗期,同時走程序,3個月貸款下來,一般都是一年時間可拿到回款。
現(xiàn)在看起來有點滯后。比如我們?nèi)ツ?月30日上網(wǎng),現(xiàn)在已經(jīng)半年了,貸款還沒下來。一般上網(wǎng)后半年,貸款肯定下來了。
東方早報:都是國外銀行的貸款?
倪開祿:對。國外銀行流動性也收緊。
這次海外之行很重要的是去了美國。美國我們也有電站,18.5兆瓦,尋找有興趣的買家。美國的如果賣掉,能拿到差不多5000萬美元。
問題是我還要繼續(xù)開發(fā)項目。今后項目開發(fā)好后以轉(zhuǎn)讓為主,要約轉(zhuǎn)讓。組件供貨要約轉(zhuǎn)讓,確保我不用太大的投資,組件有個(穩(wěn)定)的毛利。把開發(fā)這一塊放在組件銷售上。
另外,我在美國還為未來繼續(xù)談項目,現(xiàn)在還不能披露細節(jié),主要在加州。從第四季度開始,是明后年很好的儲備。這個我們花了很大心思,很成功,基本(項目)已經(jīng)鎖定了。我們是組件供應商,排他的。該項目不需要放賬,用信用證貸款。
東方早報:現(xiàn)金流回流怎么安排?
倪開祿:首先,有5億(元人民幣)貨款今年3月到期,肯定能收回,這部分是超日的。其他的,今年底前,我們還會再回籠10億(元人民幣)資金(詳見早報2012年12月31日A15版《天華對超日貨款明年3月到期》)貨款今年3月
協(xié)調(diào)會上,我們跟有關部門說了,4月份,美國、意大利的電站就會完成退出,錢到手。我們還有個希臘的也打算退出,這個月會上網(wǎng),這個也打算4、5月份退出。準備全部退出,只留保加利亞。
“信托將打包處理”
東方早報:你和倪娜持有的超日股份幾乎全抵押給了信托,這塊怎么處理?
倪開祿:這幾天我在尋求一個好的方案。另外,不是我想全部抵押的。以前只抵押了60%。因為股價跌下來,就一直補倉,我也不知道市場這么差。
東方早報:超日方面,蘇維利的股票也被你給抵押進去了?
倪開祿:蘇維利的一部分被追加進去了。
我也第一次碰到這種情況,在多部門會議上,我跟領導說,這情況是被動的,都是朋友托過來的,我說那就做吧,誰知道會出現(xiàn)這種市場不好?我就只能補倉,他們本來幫我設計好的,說質(zhì)押股票不要超過60%,留下10%做機動,付付利息。
當時可是信托搶著來做的。現(xiàn)在我正在尋求一個合適的支持方,把信托資產(chǎn)打個包,讓人家來托盤,等以后再慢慢還。這問題必須解決。信托方面也不敢平倉,最好找一個打包方,一并妥善處理。
東方早報:朋友、親戚、公司內(nèi)部員工的集資怎么辦?
倪開祿:這次在外面嚷嚷的,不過六七千萬的那部分就是員工的。我的親朋好友,資金規(guī)模比這大的沒一個沒出聲的。這六七千萬算給他們福利,我們公司每一位員工的收入要達到事業(yè)單位的水平,除了工資這一塊也包括投資,有的先預付他們利息,等收益實現(xiàn)了再扣掉,余下來的給員工。現(xiàn)在第一期利息給他們,按照約定的12%的利息打算1月中旬付掉,到2013年末清掉,已在處理了。我在美國時已和部下說過,所以他們也都平靜了。
騙人、損害老百姓血汗錢我不會做的。親朋好友規(guī)模比員工的稍微多點。職工的錢由真銀投資(音)在做,親朋好友的不在這里。
“到3月份開工率80%”
東方早報:我們很關心超日停產(chǎn)的情況。
倪開祿:本來現(xiàn)在就是淡季,正常也是減產(chǎn)。一般3月行業(yè)會復蘇。根據(jù)目前情況,考慮資金的流動性問題,我們接下來要保幾個重點:日本、美國、青海。意大利的合作方是有的,但要考慮風險,希臘、保加利亞做完就不做了,接下來可能會做一點羅馬尼亞60兆瓦-80兆瓦。
基本上可以全面(復產(chǎn))吧。到3月份,80%的開工率問題不大。
東方早報:員工工資呢?
倪開祿:這兩個月員工工資都是正常發(fā)的,發(fā)放70%的工資,每個月26日發(fā)工資。
東方早報:3月份的公司債會有兌付風險么?
倪開祿:外面說我們的公司債,沒有問題。2013年3月要付利息。電廠一賣就沒問題了。
東方早報:今年年報出來還是會虧損吧。
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