鳳凰財(cái)經(jīng)訊 第十三屆亞布力中國(guó)企業(yè)家論壇于2013年2月22日—24日在黑龍江亞布力召開。23日上午，92派的因：“兩個(gè)條例”的歷史價(jià)值分論壇舉行，眾多企業(yè)家和學(xué)者參與了討論。

陳東升在談到當(dāng)初下海的原因時(shí)表示，鄧小平南巡，還有整個(gè)社會(huì)價(jià)值觀覺得下海是好事情，其實(shí)我們走過來，過去同學(xué)朋友下海的也有，最開始要讓人家下海，說你們好好干我們幫你，后來再去就不好意思這樣說了，人家請(qǐng)你財(cái)大氣粗，我覺得你怎么弄的，就開始學(xué)習(xí)了，最后人家成為大老板了。

以下為文字實(shí)錄：

主持人：為什么這樣規(guī)范性的文件，對(duì)于觸動(dòng)體制內(nèi)那樣一批自己覺得有點(diǎn)身份感的人下海做生意，會(huì)起那樣一個(gè)作用，就是沒有那個(gè)文件不是照干嘛，沒有那個(gè)文件之前，80年代溫州人就已經(jīng)開始投機(jī)倒把了，就已經(jīng)開干了，90年代初期，80年代的時(shí)候，那個(gè)時(shí)候廣東人做生意已經(jīng)很火了。所以人家沒有這樣的文件也照干，為什么我們這一撥92派的人，好像就有護(hù)身符似的，就是它說明了一種什么樣的創(chuàng)業(yè)機(jī)制，首先從這個(gè)角度說。

陳東升：很簡(jiǎn)單，因?yàn)闆]有錢，你怎么來做生意，有了這個(gè)文件之后，就不算非法集資了，可以募股東了，可以做大事兒，兩千萬(wàn)資本，那個(gè)時(shí)候兩千萬(wàn)資本，一般下海都是五萬(wàn)到八萬(wàn)。

主持人：那兩千萬(wàn)是誰(shuí)的錢。

陳東升：現(xiàn)在這樣看，那個(gè)時(shí)候整個(gè)體制來講，都沒錢，所以我講大家可能不相信，我那個(gè)時(shí)候跑到嘉德拍賣請(qǐng)大家吃飯，最多流行的就是300塊、500塊廣東人的文件手提箱，送一個(gè)手提箱是最高檔的禮物了。

主持人：但是你還沒有交代兩千萬(wàn)是哪兒來的。

陳東升：就是股份制，股東。

主持人：是不是政府部分和國(guó)有的。

陳東升：都有，搞中國(guó)企業(yè)五百家評(píng)獎(jiǎng)，像劉海燕，就是國(guó)旅的老板，燕山石化的大老板，我去找他們募資。

主持人：講的這個(gè)有限責(zé)任很好，因?yàn)槲以谙?，如果我去做生意，萬(wàn)一我欠了錢，萬(wàn)一人家追殺老家去，這個(gè)萬(wàn)一做失敗了就不用還錢了，這個(gè)挺好。

陳東升：當(dāng)然還有很多背景，鄧小平南巡，還有整個(gè)社會(huì)價(jià)值觀覺得下海是好事情，其實(shí)我們走過來，過去同學(xué)朋友下海的也有，最開始要讓人家下海，說你們好好干我們幫你，后來再去就不好意思這樣說了，人家請(qǐng)你財(cái)大氣粗，我覺得你怎么弄的，就開始學(xué)習(xí)了，最后人家成為大老板了，我們下海之前還沒有做成，所以有了價(jià)值觀的轉(zhuǎn)換，還有鄧小平南巡的這樣一個(gè)觸動(dòng)，這是很重要的，當(dāng)然講這個(gè)文件就是我們的護(hù)身符了，拿著這個(gè)東西按照這樣一個(gè)思路，我經(jīng)常講這句話，當(dāng)時(shí)兩個(gè)文件，在我的手提包里，就是天天看，基本上都是磨薄了。我當(dāng)時(shí)有一個(gè)很深的感受，像當(dāng)時(shí)我們胡為斌，合同的章程，發(fā)起的文件，都是根據(jù)這個(gè)去抄，特別是章程，我記得很清楚，比如說股東，股東大會(huì)，董事會(huì)，總經(jīng)理，這都很清楚，那個(gè)時(shí)候我還不太懂，就合并和分離，還有一個(gè)破產(chǎn)，不叫破產(chǎn)，叫合并分離，終結(jié)，過去沒有做過生意，你也不懂企業(yè)。合并還好說，分離等于是說你自己把你的資產(chǎn)進(jìn)行分離，現(xiàn)在是家喻戶曉，我當(dāng)時(shí)寫到這兒，一定要在合同里面寫到最后要有這個(gè)東西，財(cái)務(wù)制度要有，特別是合并分離。我覺得不太明白。

陳東升：是這樣的，因?yàn)槲沂墙?jīng)貿(mào)部又調(diào)到國(guó)務(wù)院發(fā)展中心做副總編，我就老舉我的例子，如果我要在經(jīng)貿(mào)部，如果在許可證司，天天批許可證，可能不會(huì)下海，又比較邊緣，又思想活躍，社會(huì)廣西又廣交際，給自己搭一個(gè)臺(tái)子，大部分是這樣，下海的比較多，去深圳發(fā)展銀行當(dāng)行長(zhǎng)的也有，像田源，張文中，體改委的下海多，還有一個(gè)秘書下海多，我們這批里面，就是在咨詢?nèi)Φ捏w改委也有不少，官方智囊，做咨詢，做研究的多。

陳東升：出國(guó)考察，我們這一撥里面，91年，當(dāng)時(shí)外運(yùn)集團(tuán)要向國(guó)家申報(bào)，成立集團(tuán)公司，組織一批智囊，當(dāng)時(shí)我，還有體改委的，好幾個(gè)我們?nèi)ッ绹?guó)加拿大考察，所以亞布力，其實(shí)很多人不知道亞布力，亞布力就是91年魯健我們這批去考察的，那一趟有很大的收獲，一個(gè)就是看到了價(jià)格俱樂部，就是倉(cāng)儲(chǔ)式的這種零售，但是我們物美集團(tuán)張文中搞了物美，還有一個(gè)我跟魯健一塊去溫哥華，帶我們?nèi)?a target="_blank">滑雪場(chǎng)，第一次見到滑雪場(chǎng)很興奮，所以魯健就把這個(gè)滑雪埋在自己的心里了，回來之后兩年之后這個(gè)亞布力誕生了，當(dāng)時(shí)這個(gè)亞布力，為什么來自亞布力，亞布力是國(guó)家滑雪的訓(xùn)練基地，魯健不知道怎么找到這兒來，所以最早開這個(gè)圈地，開這個(gè)叫什么雪道的時(shí)候，夏天我來的，這應(yīng)該是94年了，我是跟魯健一塊來的，我們兩個(gè)爬到山頂上，正好推土機(jī)在產(chǎn)這個(gè)雪道，那個(gè)時(shí)候是樹，把這個(gè)樹鋸掉，把樹推起來，做雪道，我說魯健，你知道我在山底下看到什么了嗎？我說看到了黃金一片，所以亞布力是這樣來的。所以那一次，就是出國(guó)訪問，為什么說創(chuàng)新是率先模仿，其實(shí)不是隨便說的，就是我們那個(gè)時(shí)候在咨詢部門比較早，一個(gè)宏觀經(jīng)濟(jì)部門，你的視野開闊了，還有你有機(jī)會(huì)去國(guó)外學(xué)習(xí)訪問，看到最新鮮的東西覺得很刺激，我們能不能搬到中國(guó)來再。實(shí)際上我們很多就是這樣做過來的。