鳳凰財(cái)經(jīng)訊 第十三屆亞布力中國(guó)企業(yè)家論壇于2013年2月22日—24日在黑龍江亞布力召開(kāi)。著名導(dǎo)演陳可辛出席論壇并就“陳可辛鏡頭中的中國(guó)式合伙人”話題與嘉賓展開(kāi)了討論。

以下為文字實(shí)錄：

主題：午夜漫談《陳可辛鏡頭中的中國(guó)式合伙人》

主持人：今天午夜我們來(lái)聊一個(gè)電影，大家整個(gè)下午都非常累了，但是有這么多人來(lái)看電影，來(lái)聽(tīng)導(dǎo)演講電影的故事，還是非常感動(dòng)的。我先做一個(gè)小調(diào)查，大家今天來(lái)這兒是來(lái)看，大家知道是來(lái)看一個(gè)什么樣的電影嗎？知道的舉一下手，大家是來(lái)導(dǎo)演的，看導(dǎo)演的舉一下手，我們干脆，導(dǎo)演你先來(lái)表演一下吧。

陳可辛：我先說(shuō)兩句，王總邀請(qǐng)我來(lái)的時(shí)候，我挺大壓力的，我就想了很久，就是說(shuō)我來(lái)對(duì)一些企業(yè)家，我又不懂企業(yè)，能說(shuō)什么呢？就很緊張，我們對(duì)電影行業(yè)的東西，其實(shí)也沒(méi)什么興趣，那么對(duì)一些比較企業(yè)化的電影的東西，其實(shí)也講了很多了，報(bào)紙上面每天都在講，其實(shí)我能說(shuō)什么挺緊張的，我來(lái)的時(shí)候，我在北京碰到王老師，他就跟我聊很久，他就說(shuō)我們其實(shí)就聊天，我們就聊了很久，就覺(jué)得不錯(cuò)，他說(shuō)就這樣就可以了，所以我希望今天就不把你們悶到，因?yàn)楫吘闺娪暗膶I(yè)其實(shí)很多時(shí)候是很悶的事情，而且今天時(shí)間那么晚，我看王總都快睡著了。所以希望講的比較有趣一點(diǎn)。

主持人：大家有看過(guò)陳導(dǎo)演的哪部電影，大家說(shuō)吧。

嘉賓：《如果愛(ài)》、《投名狀》

主持人：大家知道中國(guó)有很燦爛的商業(yè)史，但是中國(guó)沒(méi)有像硅谷一樣好的飛行師，表演造飛機(jī)的電影出來(lái)，為什么燦爛30年的企業(yè)史里面沒(méi)有企業(yè)的電影，而且企業(yè)的電影感覺(jué)到不能看，所以我也不知道為什么陳導(dǎo)演有這么大的勇氣來(lái)拍一部關(guān)于中國(guó)企業(yè)的故事，我很好奇，昨天我就請(qǐng)教他很多。

陳可辛：其實(shí)我很早就想拍中國(guó)企業(yè)家，中國(guó)企業(yè)家不僅代表企業(yè)，而且還代表改革開(kāi)放這幾十年的千奇百怪的故事，我也覺(jué)得這30年一定其實(shí)有很多的故事，但找不到一個(gè)模型來(lái)拍，想了很多不同的企業(yè)家，但是又太專業(yè)，對(duì)于觀眾來(lái)講，老百姓是看不懂的，結(jié)果去年就有一個(gè)題目，有一個(gè)案子，到我的桌面上，就是講英語(yǔ)教育的，是八九十年代，大學(xué)同學(xué)，做一個(gè)教育英語(yǔ)企業(yè)，我就看這個(gè)，我本來(lái)已經(jīng)準(zhǔn)備了一些企業(yè)家的故事，但是還沒(méi)有成形，我就覺(jué)得這個(gè)劇本，或者這個(gè)題材包含了很多很多內(nèi)容，友情的考驗(yàn)，朋友合作開(kāi)公司到最后誰(shuí)是老大，功勞應(yīng)該是誰(shuí)的，這種都有，其實(shí)也包含了很多我以前拍過(guò)的東西，最重要是一個(gè)集體回憶。那么我是一向喜歡拍集體回憶的，其實(shí)我們還不太喜歡回憶，因?yàn)槠鋵?shí)改革開(kāi)放時(shí)間還不夠長(zhǎng)，很多時(shí)候回憶可能就回憶到文革了，那些東西就變成第五代，第六代導(dǎo)演都拍了，就變成了，那個(gè)我就更不懂了，結(jié)果我就覺(jué)得拍美好的回憶，就是懷舊的東西，這個(gè)東西近年你就覺(jué)得開(kāi)始有這種，其實(shí)大家開(kāi)始富起來(lái)了，開(kāi)始有中產(chǎn)，就開(kāi)始有情懷，開(kāi)始有懷舊，開(kāi)始喜歡買古董了，不是所有東西都喜歡漂亮的，新的，財(cái)大氣粗的，都開(kāi)始喜歡老的東西，我就覺(jué)得這個(gè)情懷，這個(gè)世界開(kāi)始了。那么這個(gè)其實(shí)是我最習(xí)慣的，也是最喜歡拍的，再加上這個(gè)題材本身，因?yàn)榇_實(shí)是借鑒了一個(gè)企業(yè)，就是新東方的一些原形，里面最有趣的就是整個(gè)那個(gè)年代對(duì)命運(yùn)的改變的渴望，希望出國(guó)，然后幾個(gè)年輕人把一些希望的思想簡(jiǎn)稱是美國(guó)的價(jià)值觀，教育給一代的年輕的中國(guó)人，這種中國(guó)價(jià)值觀對(duì)美國(guó)價(jià)值觀的沖擊，包括簽證的哲學(xué)，對(duì)美國(guó)的那種自信跟中國(guó)人的本性的缺乏自信，我們從小的教育就是父母不會(huì)夸我們，我們?cè)趧e人前面我們都不是最好的。

所以我們從小長(zhǎng)大就沒(méi)有自信，跟美國(guó)的孩子是相反的，因?yàn)槲覀兙筒幌嘈抛约耗苓^(guò)，所以那些東西我都覺(jué)得很有趣，而且在觀眾的層面它又比很多的IT行業(yè)，或者低產(chǎn)行業(yè)等等都更容易懂。因?yàn)槟阍诮逃⑽牡臅r(shí)候，其實(shí)很多笑話，這些東西我都覺(jué)得它充滿了商業(yè)電影的元素，但是還是企業(yè)的故事，當(dāng)然最后它就是三個(gè)朋友，好朋友合伙最后怎么樣掰了的故事，我覺(jué)得這些我都是很喜歡的元素在里面，結(jié)果拍了，很大膽的去拍了這個(gè)東西，因?yàn)榇_實(shí)八九十年代我都沒(méi)在北京呆過(guò)，九十年代我來(lái)過(guò)兩次，我也把我來(lái)的一些經(jīng)驗(yàn)或者一些記憶放在戲里面，但是確實(shí)就是說(shuō)有一定的恐懼，就是說(shuō)我作為一個(gè)不是內(nèi)地人去拍一個(gè)那么表達(dá)內(nèi)地類型的題材，確實(shí)跟今天來(lái)講不一樣，就是來(lái)了一個(gè)企業(yè)家的聚會(huì)，完全沒(méi)有一個(gè)企業(yè)概念的導(dǎo)演，就是需要一種勇氣。

主持人：我想請(qǐng)教一下，有人說(shuō)拍電影，那個(gè)電影是導(dǎo)演的作品，不一定是那個(gè)導(dǎo)演里面你所體現(xiàn)那個(gè)企業(yè)人的那個(gè)作品，我們知道中國(guó)合伙人以新東方來(lái)藍(lán)圖的一個(gè)電影，我也聽(tīng)到說(shuō)這個(gè)電影大家看過(guò)以后說(shuō)覺(jué)得不一定是他們的故事，好像那個(gè)故事更像你本人一個(gè)映射，就是電影，我們知道有很多的企業(yè)家都有自己非常有磨難和魅力的故事，這種故事呈現(xiàn)成電影，這個(gè)真實(shí)性和再造性，你覺(jué)得這是一部新東方的電影嗎？還是我們導(dǎo)演的一部電影。

陳可辛：我不能說(shuō)這個(gè)不是靈感是從新東方而來(lái)，但是我也絕對(duì)更不能說(shuō)這個(gè)電影是新東方的一個(gè)傳記，因?yàn)榇_實(shí)是拿了這個(gè)靈感之后，因?yàn)楫?dāng)你寫一個(gè)劇本，很多時(shí)候你跟小孩兒一樣，就是我們?cè)谟行『壕兔靼?，電影不是我個(gè)人的作品，因?yàn)橛芯巹?，有演員，每個(gè)人都是一個(gè)個(gè)體，每個(gè)小孩兒出去他會(huì)給學(xué)校、老師、朋友影響，他長(zhǎng)大以后，盡量在你的價(jià)值觀的影響底下成長(zhǎng)，但是他變成一個(gè)個(gè)體之后，他會(huì)有選擇，你寫劇本一樣，很多時(shí)候你已經(jīng)設(shè)定了最后結(jié)局應(yīng)該怎么樣，但是當(dāng)你寫劇本的時(shí)候，你寫到一半這些人就有血有肉了，很多時(shí)候會(huì)有一個(gè)情況，就是你寫到結(jié)局，你覺(jué)得我本來(lái)就應(yīng)該它這樣結(jié)局，但是確實(shí)在中間這個(gè)人從A到B，已經(jīng)不退了，所以你得順應(yīng)它的那個(gè)有機(jī)的改變，去改變那個(gè)結(jié)局。所以很多時(shí)候我們?cè)趧?chuàng)作的過(guò)程里面使到一個(gè)電影好看，其實(shí)人物有戲劇沖突，就會(huì)把人形改的很好看，里面其實(shí)也不能說(shuō)誰(shuí)是徐小平，或者誰(shuí)是王強(qiáng)，有很多不同的東西加進(jìn)去，我個(gè)人也放了很多，其實(shí)我其中最想拍這個(gè)戲的理由，理念就是講中國(guó)人想去美國(guó)，我從小就是有很強(qiáng)烈的美國(guó)夢(mèng)，我就把我這個(gè)美國(guó)夢(mèng)這一塊，我對(duì)美國(guó)的愛(ài)，跟最后對(duì)美國(guó)的失望等等都放進(jìn)了里面的其中一個(gè)角色，但是那個(gè)原形有人覺(jué)得是徐小平，其實(shí)加了很多是我個(gè)人的東西進(jìn)去，連我小時(shí)候講的對(duì)白我都放了進(jìn)去，所以變成這個(gè)東西已經(jīng)不是屬于任何一個(gè)人，也不屬于我，也不屬于他們，就是它自然會(huì)有一個(gè)規(guī)律，會(huì)變成一個(gè)在銀幕上，我覺(jué)得應(yīng)該是展現(xiàn)出來(lái)比較好的東西了。所以就變成了整個(gè)東西它既有新東方的影子，但是它確實(shí)又不是新東方的故事。

主持人：我聽(tīng)說(shuō)一個(gè)電影，因?yàn)樾聳|方的三位創(chuàng)始人，大家都有機(jī)會(huì)看到?jīng)]有公映的片子，我也聽(tīng)說(shuō)有些人，大家看了覺(jué)得這不是我，這不是我的電影，俞敏洪在微博上寫了一個(gè)這是不是關(guān)于新東方的故事，好像大家不一定能接受，是這么一部電影，但是那個(gè)電影里面我不是英雄，那個(gè)電影里面的確陳龍興不像一個(gè)英雄，我們知道很多創(chuàng)始人都有非常有魅力，但是那個(gè)電影里面陳龍興不像那么有魅力，所以這個(gè)事情是怎么樣的。

陳可辛：其實(shí)也是一個(gè)發(fā)展，就是很自然變成這樣的，他確實(shí)是一個(gè)講三個(gè)人的故事，假設(shè)有一個(gè)新東方的傳記，而新東方的傳記應(yīng)該就是俞敏洪傳的話，這確實(shí)不是一個(gè)個(gè)人的傳記篇，是三個(gè)人怎么樣取長(zhǎng)補(bǔ)短，去完成這個(gè)任務(wù)，跟最后這個(gè)企業(yè)，里面其實(shí)很老實(shí)的講，他們?nèi)齻€(gè)都看了，其實(shí)我沒(méi)有跟他們，我到現(xiàn)在也沒(méi)有見(jiàn)過(guò)俞敏洪，所以俞敏洪在微博上講說(shuō)他不認(rèn)識(shí)這些演員，是對(duì)的，他這樣講對(duì)我的戲幫了很大的忙，因?yàn)檫@部戲做了很大規(guī)模的適應(yīng)，就是好萊塢的一些方法，就是要保證一個(gè)電影像一個(gè)商品，就是像一個(gè)廣告片一樣，就是要保證客戶會(huì)喜歡，這個(gè)在香港拍電影和內(nèi)地拍電影都很少做這個(gè)事情，但是現(xiàn)在內(nèi)地也開(kāi)始在做了，因?yàn)閮?nèi)地的市場(chǎng)那么大，電影絕對(duì)是一個(gè)商業(yè)市場(chǎng)那么大。所以好萊塢就有一種方法，就是拿到這個(gè)電影給特定的觀眾評(píng)分，喜歡不喜歡，或者再問(wèn)一些更尖銳的問(wèn)題，包括哪里覺(jué)得悶，哪里覺(jué)得好笑，那幾個(gè)角色最喜歡誰(shuí)等等，就是拿了這些資料回來(lái)再剪片，剪到你喜歡為止才能上片，這個(gè)我們做了很大規(guī)模的試片，也用了不同的年齡層，有70后的，有75后的，有70到75的，75到80的等等都分了幾批，結(jié)果回來(lái)之后我們做了一些，就發(fā)覺(jué)這個(gè)戲里面其實(shí)很一致的，所有年齡層喜歡的都非常一致，那么喜歡跟不喜歡的地方都非常一致，但是有一個(gè)共通的，因?yàn)槲覀儐?wèn)了這些東西之后，其實(shí)最重要的就是三個(gè)問(wèn)題，第一，你喜歡還是不喜歡這部戲，90%是說(shuō)喜歡跟非常喜歡，3%說(shuō)一般，有3%說(shuō)不喜歡，我們通常做這種問(wèn)卷調(diào)查，因?yàn)槟銌?wèn)別的問(wèn)多了，他就認(rèn)為他是專家了，他一認(rèn)為他是專家，他的評(píng)論就不客觀了，就不是普通觀眾的評(píng)論了，我們問(wèn)了幾個(gè)，第一個(gè)是這個(gè)。

第二，你會(huì)不會(huì)讓這些去看，這些都有問(wèn)，但是很奇怪的說(shuō)，很多人告訴我們最大的賣點(diǎn)就是新東方的學(xué)生很多，我叫了大概一百個(gè)人留下來(lái)聊天，這一百個(gè)人都舉手，起碼70%舉手，這不是特定去哪里找的，就是電影院，每個(gè)月看兩部電影的人都可以來(lái)，他們舉手說(shuō)都上過(guò)新東方，但是他們的第一個(gè)反應(yīng)就是這個(gè)電影要是因?yàn)樾聳|方而拍的，或者是新東方的宣傳片他們就不看了，喜歡新東方的人都覺(jué)得中國(guó)人有很大的，就是有一點(diǎn)，當(dāng)然是民營(yíng)的這個(gè)東西，就是有主旋律的，就覺(jué)得是為了某個(gè)企業(yè)，或者是某個(gè)人去講它好的地方的電影，都很抗拒。所以俞敏洪的那個(gè)微博就把我們這個(gè)嫌疑就拿掉了，第一個(gè)不是他投資的，他也不贊成拍這個(gè)電影。確實(shí)他們?nèi)豢戳酥?，其?shí)比較沒(méi)有那么喜歡的，先別說(shuō)不喜歡，就是沒(méi)有那么不喜歡的，也是俞敏洪。

主持人：還是剛才我們的主題，我們做企業(yè)的人，總是希望到一定階段的時(shí)候，自己的故事能夠影響別人，能夠留下一些印象，假使沒(méi)有多少人，現(xiàn)在拍企業(yè)的電影，跟美國(guó)真不一樣，假使像陳可辛導(dǎo)演這樣能愿意來(lái)拍大家的電影，你是希望這個(gè)電影非常像你的真實(shí)創(chuàng)意，還是愿意接受一些你不喜歡的東西呢？陳導(dǎo)演選擇了新東方的故事，他有他的道理，比如說(shuō)王石王總，假使陳可辛導(dǎo)演拍你們的故事，以你們?yōu)樗{(lán)本來(lái)講，你們是希望接受更真實(shí)創(chuàng)業(yè)的故事，還是最藝術(shù)的故事。

王石：它又不是紀(jì)錄片，既然是電影，當(dāng)然是更藝術(shù)，但是你喜歡不喜歡，因?yàn)槟闩牡氖墙o誰(shuí)看的，給觀眾看的，觀眾喜歡，你喜歡不你就自己欣賞，你如果作為一個(gè)商業(yè)片，自己喜歡不喜歡不重要。我對(duì)陳導(dǎo)演來(lái)講，把那個(gè)時(shí)代的回憶，到香港，那個(gè)時(shí)候回歸之前，香港人的那種糾結(jié)，和大陸的關(guān)系，真是把那種場(chǎng)景拍下來(lái)了，給我的印象還是非常非常深刻的。

主持人：因?yàn)檫@部片子，我也知道，你支持了，你對(duì)這部片子有什么感受。

陳可辛：這個(gè)戲等于跟今天來(lái)一樣，就是非常忐忑，就是對(duì)我作為一個(gè)非內(nèi)地人，沒(méi)在北京生活的來(lái)拍這個(gè)東西，我非常的忐忑，所以我在劇本的初稿的時(shí)候，就給王總看了，我最記得他的一句話，他說(shuō)這個(gè)是以甜蜜蜜最好的一個(gè)本子，因?yàn)楸緛?lái)我真的很怕這個(gè)戲拍不像，我就會(huì)受到很多置疑。

王石：因?yàn)槲冶旧硎瞧髽I(yè)家，選擇了這個(gè)題材和年代，我看了之后，是很激動(dòng)，這個(gè)太值得拍了，就是說(shuō)你覺(jué)得這個(gè)是不是這么拍，我看了就非常的激動(dòng)，因?yàn)樗欠从尺@一代人的場(chǎng)景，大背景，而且我也知道陳導(dǎo)演他的選擇，美國(guó)夢(mèng)，實(shí)際上反映的是一個(gè)中國(guó)夢(mèng)。

陳可辛：這個(gè)名字我還在做一些工作，因?yàn)檫@個(gè)名字電影局還沒(méi)有批，就是在中國(guó)發(fā)的美國(guó)夢(mèng)，因?yàn)槲矣X(jué)得這個(gè)非常重要，因?yàn)橹袊?guó)夢(mèng)在美國(guó)，這個(gè)飽和的社會(huì)已經(jīng)發(fā)不了了，其實(shí)到現(xiàn)在發(fā)美國(guó)夢(mèng)是非常困難的，其實(shí)中國(guó)每天這30天，每天都在發(fā)生美國(guó)夢(mèng)，所以這個(gè)名字對(duì)外國(guó)觀眾會(huì)很有趣，當(dāng)然這個(gè)不可能是在美國(guó)市場(chǎng)大規(guī)模放映的，因?yàn)楫吘故且粋€(gè)中國(guó)故事，在電影節(jié)也好，什么也好，他們都會(huì)很好奇，這30年中國(guó)發(fā)生了什么事情，而我們的電影出去永遠(yuǎn)沒(méi)有表現(xiàn)今天的中國(guó)的現(xiàn)狀，尤其是過(guò)去那30年，我們都在拍虛幻的，魔幻的，古裝的，歷史的，包括我自己也在拍，也拍了很多年這些題材，也不是我的強(qiáng)項(xiàng)，但是你沒(méi)有辦法不拍古裝片，大片，這次回歸到我自己很喜歡的題材，雖然發(fā)生地不是香港，但是我當(dāng)時(shí)也說(shuō)過(guò)，但是我在香港我也不是新移民，所以甜蜜蜜的生活也不是我的生活，所以其實(shí)我覺(jué)得很多小人物的故事，其實(shí)是共通的，無(wú)論你是哪里的人，其實(shí)是共通的，其實(shí)我看很多80年代這里的故事，就跟我們70年代差不多，剛才我們?cè)诔燥埩奶熘v到有一個(gè)朋友說(shuō)他看到電報(bào)局打電話，打長(zhǎng)途，因?yàn)?分鐘很貴，每次都寫一張紙，那是80年代發(fā)生的，我說(shuō)好在我年紀(jì)夠大，因?yàn)槲倚r(shí)候也是去電報(bào)局打電話的，那是60年代、70年代差其實(shí)我們這里的60年代、70年代差就是這里的80年代。

王石：這么多的聽(tīng)眾，能不能放一段，放一段之后我們?cè)儆懻?。討論之后大家愿意看的繼續(xù)往下放，不愿意看的回去睡覺(jué)。

(電影放映)

陳可辛：其實(shí)我們最想做到的本來(lái)是成片，要是成了片之后，拿來(lái)給你們看，因?yàn)檫@個(gè)戲4月16號(hào)上，我們是3月中才會(huì)成片，現(xiàn)在其實(shí)我們說(shuō)前面試片的那些都是還沒(méi)有成片的，等于是要用他們看的都是還沒(méi)有成，還沒(méi)有做好膠片，所以效果很不好，其實(shí)本來(lái)是最希望能夠把這個(gè)戲弄完給你們先看，因?yàn)槲矣X(jué)得這個(gè)戲確實(shí)是應(yīng)該給很適合這個(gè)戲的觀眾，就是你們，因?yàn)榕牡氖悄銈?，所以我希望，我先邀約，不管是4月16號(hào)上，還是更晚上，我希望成片之后，我在北京請(qǐng)你們先看，就是上片之前請(qǐng)你們先看。

王石：很趕巧，我正好看劇本的時(shí)候，是在美國(guó)，看完劇本，正好是4月份，去年4月份在那兒接待亞布力的企業(yè)家代表團(tuán)，在那兒開(kāi)會(huì)，開(kāi)完會(huì)在一家中餐館吃飯，其中就有俞敏洪，吃飯當(dāng)中很多在那里的學(xué)生，都跟俞敏洪就說(shuō)，我是你的學(xué)生，我們?cè)谛聳|方學(xué)過(guò)，包括到了耶魯，到了哈佛，中國(guó)的學(xué)生很多一見(jiàn)到俞敏洪，我們都是學(xué)過(guò)新東方出來(lái)的，再看劇本寫過(guò)的，確實(shí)這個(gè)題材選的非常好，大家都是為了出國(guó)，實(shí)際上當(dāng)年的清華大學(xué)堂就是現(xiàn)在的新東方，就是要過(guò)這個(gè)英語(yǔ)關(guān)之后拿簽證。整個(gè)這個(gè)過(guò)程讓我想到了，應(yīng)該說(shuō)在90年代后期吧，我們?cè)?jīng)拍過(guò)北京人在紐約，上海人在東京，你看拍那批年輕人的夢(mèng)，年輕人的出國(guó)，都是苦兮兮的，這個(gè)片子讓你感覺(jué)到，都是最后出去了，留學(xué)的，真正干出來(lái)的是當(dāng)會(huì)計(jì)師，當(dāng)律師，各方面，但是有他們的辛酸，但是和那一代的辛酸完全不一樣，這個(gè)是反映改革的，確實(shí)時(shí)代已經(jīng)變了，你看到了中國(guó)的一個(gè)希望。為什么我說(shuō)這個(gè)題材選的太好了。這是我的感受。尤其劇情是非常有意思的，比如說(shuō)其中一個(gè)主要的是回來(lái)之后抑郁癥，都認(rèn)為他學(xué)習(xí)有成，一下子這么多人來(lái)講，就是整個(gè)這個(gè)反映特別真實(shí)，完全是和現(xiàn)在的國(guó)際上扣的非常非常密切了，不是出去洗盤子，打工的那個(gè)層次了。非常非常好。

陳可辛：王總說(shuō)那個(gè)確實(shí)有一個(gè)地方，他提了我，其實(shí)他覺(jué)得現(xiàn)在的中國(guó)人出去，因?yàn)樗F(xiàn)在也出去，也看到很多不一樣的，他就是說(shuō)其實(shí)不用永遠(yuǎn)回到北京人在紐約的那種苦，就是中國(guó)人現(xiàn)在在外面其實(shí)也沒(méi)有那么苦，就是那種苦不是階級(jí)的，是一種很心理的東西。但是我還是忍不住把我個(gè)人的一些精力放進(jìn)去，所以鄧超的角色，他在里面是出國(guó)的，他本來(lái)是做一個(gè)實(shí)驗(yàn)室的一個(gè)助理，助教，由于某種一些人種分配的原因，結(jié)果就把他開(kāi)了，他寫信回來(lái)還騙朋友，說(shuō)我很好，住的很好，其實(shí)他已經(jīng)去了一個(gè)餐廳里面做服務(wù)員，他不想進(jìn)中國(guó)的餐廳，所以他去了(英文)，就離開(kāi)了曼哈頓，然后在外國(guó)人的餐廳做服務(wù)員，因?yàn)樗侵袊?guó)人，就做不了服務(wù)員，因?yàn)槠鋵?shí)很多時(shí)候這個(gè)是我親身的經(jīng)歷，當(dāng)然我那個(gè)年代又不一樣，我是81年代念書(shū)的時(shí)候，其實(shí)就是說(shuō)我英文也說(shuō)的挺好的，但是問(wèn)題餐廳里面的都是老人家的餐廳，老人家也不習(xí)慣跟一個(gè)黃皮膚的人講話，因?yàn)榉?wù)員是需要跟他們溝通的，因?yàn)槟阋劤允裁床?，美?guó)一講很麻煩的，十個(gè)菜，一大堆東西要選，他就覺(jué)得你們不是美國(guó)人，我們跟你溝通會(huì)有障礙，其實(shí)是沒(méi)有的，但是他覺(jué)得會(huì)有，所以你不能做服務(wù)員，而且樣子像小孩兒，他就覺(jué)得你不如做(英文)，只是給喝的，然后就沒(méi)有你的事兒了，他走的時(shí)候，你就擦桌子，你的工作就等于是服務(wù)服務(wù)員，你就服務(wù)他們，然后你的小費(fèi)就沒(méi)有了，因?yàn)樾≠M(fèi)是給服務(wù)員的，這個(gè)就是我個(gè)人的經(jīng)歷，那是80年代的經(jīng)歷，有五個(gè)服務(wù)員，我就一定揣很多口袋的衣服，我就可以把這些錢放在不同的口袋，我就得記住誰(shuí)對(duì)我好一點(diǎn)，我就服務(wù)他好一點(diǎn)。然后我就進(jìn)去廁所里面去數(shù)了，到他們下班的時(shí)候，我記得我數(shù)的時(shí)候，這個(gè)錢就丟到那個(gè)馬桶里面了，那能不拿嗎？還得伸手撈出來(lái)，我就把鄧超那個(gè)角色，學(xué)校的實(shí)驗(yàn)室助理，結(jié)果去到美國(guó)人餐廳里面這一段就放進(jìn)去了，還有一個(gè)服務(wù)員非?？坶T兒，別人都是四塊五塊，那個(gè)人就是零錢，五毛，八毛，十塊，這樣子，有一個(gè)英國(guó)的老太太常常來(lái)吃飯，看到這個(gè)人太離譜了，就讓我過(guò)去，一拿就拿了一張20塊的，理論上我是不能拿的，她就偷偷的放在我手里，她說(shuō)這些人，因?yàn)槎际欠?wù)員，說(shuō)這些人他們這一輩子都在這兒，她說(shuō)你會(huì)去全世界去的，這些人你別管他，我差不多都哭出來(lái)了，這個(gè)我就放在電影里面了，這一段就放進(jìn)去了，

主持人：這個(gè)電影我看的時(shí)候也是非常激動(dòng)，前半截是80年代的北京的大學(xué)生活，后面的故事是這幾個(gè)人創(chuàng)辦一個(gè)公司的故事，并且大家相互之間有很多爭(zhēng)議的過(guò)程，我們這30年是普通人，不管你是一個(gè)學(xué)生，還是工人，一個(gè)農(nóng)民，都有可能變成一個(gè)企業(yè)家，變成一個(gè)創(chuàng)業(yè)者的故事，這是中國(guó)人這30年改革開(kāi)放如何把普通人變成一個(gè)跟全世界差不多的一個(gè)企業(yè)家的故事，所以前面充滿了這種大學(xué)時(shí)代的溫情，我們也是從大學(xué)時(shí)代走過(guò)來(lái)的，的確是，我們感覺(jué)好像在全世界任何一個(gè)地方，一個(gè)人變成企業(yè)家或者創(chuàng)業(yè)者很容易，但是在中國(guó)來(lái)說(shuō)的確是兩個(gè)反差的年代，在大學(xué)里面大家有很多的夢(mèng)想，我要出國(guó)，我要當(dāng)老師，最后這些出國(guó)的人也沒(méi)有在美國(guó)做的怎么樣，在中國(guó)的也被學(xué)校開(kāi)除了，所以這個(gè)故事我最大的感受是說(shuō)，它真實(shí)的反映了我們這30年不容易，大家以前都不是企業(yè)家，能夠把什么樣身份的人都變成企業(yè)家，這是這個(gè)時(shí)代最偉大的東西，我看出前半截是那么溫情的一個(gè)校園故事，三個(gè)兄弟，一個(gè)女孩子，就如同你的那部電影《投名狀》，說(shuō)到后半截，是三個(gè)人變成一個(gè)企業(yè)家集團(tuán)的一個(gè)故事，這個(gè)故事有一個(gè)名字叫做合伙人，中國(guó)人一起做企業(yè)，早期大家做企業(yè)都是江湖的方式來(lái)做的，后來(lái)有了土辦法，后來(lái)又有了洋辦法，就是中國(guó)現(xiàn)代意義上的公司是很難合伙的，很難幾個(gè)人一起做一個(gè)事兒的，所以這個(gè)故事我是看到了這三個(gè)人在一起做一個(gè)公司，最后大家意見(jiàn)不一樣，最后三個(gè)好朋友變成一個(gè)非常痛苦的故事，我認(rèn)為合伙是創(chuàng)業(yè)最難的一個(gè)事兒，華人文化里面，大家一起去合伙辦一個(gè)公司，再加上我們的制度不完善，所以導(dǎo)演我想跟你請(qǐng)教的是說(shuō)，你拍《投名狀》，那三個(gè)兄弟去當(dāng)兵，搶女人，好像很自如，最后當(dāng)然大家也分了，分的很慘痛，都死掉了，這個(gè)故事還是比較溫情的一個(gè)故事，就是關(guān)于合伙，好像投名狀也是一個(gè)合伙。

陳可辛：其實(shí)這就是投名狀的續(xù)集，其實(shí)我當(dāng)時(shí)看到這個(gè)題材非常想拍，也知道最后他們?nèi)齻€(gè)人的合伙到最后的一些沖突，因?yàn)橹杏罢椅?，他本?lái)是找我做監(jiān)制，我就說(shuō)我想拍，他其實(shí)還問(wèn)了一下，他說(shuō)你別把它拍成《投名狀的了一他說(shuō)觀眾不喜歡看這些東西，但是確實(shí)它有《投名狀的的東西，其實(shí)導(dǎo)演有很多種，有天馬行空的，有像徐克導(dǎo)演，就能夠拍很多完全是幻想的東西，就是施彼爾伯克講過(guò)，電影就是夢(mèng)，但是確實(shí)電影是有兩種，我覺(jué)得有一種電影是夢(mèng)，商業(yè)電影，我們不是談文藝片，不是談藝術(shù)電影，一種是共鳴，兩種都是商業(yè)電影，因?yàn)楣缠Q很多時(shí)候也是販賣，販賣情懷，我無(wú)論拍什么電影，我必須回到一些我自己生活里面的東西。投名狀也好，這一部也好，都有一些我早期，我確實(shí)沒(méi)有創(chuàng)業(yè)的理想，我一路做電影起來(lái)，一路經(jīng)營(yíng)這幾個(gè)公司，都是最近學(xué)了一個(gè)字，在內(nèi)地，就是被，都是被創(chuàng)業(yè)，都是被迫要做的事情，其實(shí)說(shuō)到這個(gè)被字，可能也是我們現(xiàn)在選擇了這個(gè)黃曉明演的這個(gè)角色，也是一個(gè)被成功的角色，也可能是因?yàn)楸怀晒?，所以俞敏洪看了不是那么喜歡，很多人成功的覺(jué)得不是被成功，回到我們剛才講的東西，我一路在做電影的時(shí)候，為了得到一定的話語(yǔ)權(quán)，很多時(shí)候我會(huì)跟我的一些伙伴組織一個(gè)公司，或者一個(gè)集團(tuán)，使得我的話語(yǔ)權(quán)或者我的影響力更大一些，因?yàn)槲覀€(gè)人不夠，早期在香港，就是我們五六個(gè)人做一個(gè)公司，《金枝玉葉》到這甜蜜蜜》等等，本來(lái)都是幾個(gè)一起拍，其實(shí)在戲里面的分股權(quán)，百分之幾百分之幾，這些我們都經(jīng)歷過(guò)，那些當(dāng)然是非常幼稚的一些分股權(quán)，也沒(méi)有資本運(yùn)作，也沒(méi)有資本市場(chǎng)的東西，就覺(jué)得每個(gè)人付出多少，當(dāng)然我們的合作就跟普通的一個(gè)公司合作一樣，這個(gè)戲其實(shí)就是誰(shuí)的功勞比較大，其實(shí)是很難衡量的，公司的成功究竟是因?yàn)椴呗裕?a target="_blank">營(yíng)銷或者是什么。

但是電影是太簡(jiǎn)單了，因?yàn)槲鍌€(gè)導(dǎo)演就是誰(shuí)的戲更賣錢，誰(shuí)就是最成功，因?yàn)槲覀儾皇俏鍌€(gè)人一起拍一部電影，是每個(gè)人都借助這個(gè)平臺(tái)拍想拍的電影，有一個(gè)人不停的虧本，有一個(gè)人不停的賺錢，所以就不平等，所以其實(shí)這些也是后來(lái)我拍很多戲會(huì)想到的一些個(gè)人的投射，包括拍《投名狀》，包括你成功了，究竟是誰(shuí)，很多時(shí)候大家做的時(shí)候，成功的時(shí)候，你會(huì)覺(jué)得究竟它會(huì)更重要，還是我更重要，很多時(shí)候不是錢的問(wèn)題，是尊嚴(yán)的問(wèn)題，是很多的問(wèn)題，所以這種東西就延續(xù)在很多電影里面，都是我常常喜歡討論的一些話題，因?yàn)楹芏嗳擞行r(shí)候真是缺一不可，就是有一些人就是做面子，他出來(lái)就很有影響力，有些人就是很聰明，但是他講不了話，因?yàn)樗鰜?lái)沒(méi)有魅力，但是你沒(méi)有他的想法就不成功，你又需要有一些更有魅力的人來(lái)表達(dá)他的想法，所以這些我都經(jīng)歷了，也放在這個(gè)電影或者《投名狀》里面，投名狀》，當(dāng)時(shí)我在青年跟中年之間，就是踏入中年的時(shí)候，有很多的糾結(jié)，其實(shí)成長(zhǎng)就是童真的思路，這個(gè)電影里面最重要的就是童真思路，剛才那個(gè)預(yù)告片最后一句話，是編劇給我的，就是究竟是我們改變了世界，還是世界改變了我們。其實(shí)人生不就是這樣嗎？年輕的時(shí)候覺(jué)得我一定能改變世界，90%成功的人可能更多的其實(shí)當(dāng)你成功，其實(shí)就是你妥協(xié)了，可能你在很多想法，很多意念是很前衛(wèi)，但是你畢竟做了妥協(xié)才會(huì)成功，你最后成功，你享受你的成功，你回來(lái)想，其實(shí)我原來(lái)給世界改變了，其實(shí)我覺(jué)得那個(gè)就是你成長(zhǎng)的時(shí)候你一路失去的東西，所以這個(gè)戲也是碰到那一點(diǎn)，也是講到這個(gè)東西，很多記者問(wèn)我你為什么要拍一個(gè)北京的故事，我說(shuō)這個(gè)故事里面有所有我喜歡的東西，包括我為什么做導(dǎo)演，都是喜歡看這樣的電影，喜歡探討這種人生的命題，其實(shí)拍電影就跟聊天一樣，好像今天來(lái)現(xiàn)在就很舒服聊這些東西，因?yàn)楸緛?lái)很大壓力。其實(shí)我也很緊張，直到我昨天碰到劉老師，他跟我講的時(shí)候，我就放松了。

主持人：昨天上午我們聊，其實(shí)真的聊的非常的痛快，合伙這個(gè)故事，《投名狀》我是非常喜歡看的，那個(gè)版本的故事，我感覺(jué)，因?yàn)樾聳|方也是一個(gè)合伙的故事，新東方合伙的故事在電影里面有一些沖突，我就跟導(dǎo)演說(shuō)，我說(shuō)中國(guó)企業(yè)界關(guān)于合伙這個(gè)事兒要比這個(gè)電影殘忍的多，那個(gè)時(shí)候我們不知道怎么做企業(yè)，所以大家好多人一起做，然后又做不好。

主持人：說(shuō)說(shuō)你創(chuàng)業(yè)家合作人的故事，我們創(chuàng)業(yè)家做的雜志就是合伙人的封面，那是兩個(gè)東西，一個(gè)是陳可辛導(dǎo)演拍的關(guān)于新東方合伙的故事，我們知道有很多關(guān)于合伙的故事，這個(gè)合伙是一個(gè)很難的事情，你要說(shuō)我自己的話，我知道現(xiàn)在很多創(chuàng)業(yè)者，直到今天，不要說(shuō)早年在海南，即便是今天，年輕的互聯(lián)網(wǎng)里面的創(chuàng)業(yè)者，關(guān)于幾個(gè)人如何做(英文)這些事兒，也是一個(gè)很難的事兒，我做到兩年多的時(shí)候，我們也是幾個(gè)兄弟一起創(chuàng)辦這個(gè)公司，做了兩年半到三年的時(shí)候，就剩我一個(gè)人了，大家都跑了，我就很糾結(jié)，也很懷疑自己。然后我就到處問(wèn)，到底我出了什么問(wèn)題，最怕的就是懷疑自己，后來(lái)我找到了黎娟，說(shuō)你要知道，所有創(chuàng)業(yè)的人干到，不管多好的兄弟，干到兩到三年的時(shí)候，總會(huì)有一次分的。我又問(wèn)周鴻一，怎么看這件事兒，他說(shuō)我告訴你這個(gè)公司最后只有你一個(gè)人堅(jiān)持那才叫往下做，只有你跑不了，如果你希望跟著你的一幫兄弟一直跟到底，這就不是一個(gè)創(chuàng)業(yè)，可以說(shuō)那段時(shí)間我度過(guò)了心理危機(jī)，到三年以后的時(shí)候，為什么就是剩你一個(gè)人了，所以中國(guó)的合伙挺難的。

我到華為去聽(tīng)他們講說(shuō)，其實(shí)華為接班人有很多很多了，到最后變化很大的，并不可能兄弟一直在一起，一直到最后還在一起，所以合伙我認(rèn)為是一個(gè)商業(yè)的契約，大家在一起做，能夠按照股份的方式合在一起，都有股份，那么做不下去了可以變成股東，這個(gè)電影里面就是這么一種現(xiàn)代的契約，你合也可以，分也可以，如何處理合伙的藝術(shù)和分手的藝術(shù)是創(chuàng)業(yè)的一個(gè)難題。我們?cè)谕睹麪罾锩婵吹降氖悄芎?，但是分不了，必須用生命的代價(jià)來(lái)分，所以它不是一種現(xiàn)代的契約，但是在這個(gè)電影里面，還是分了，最后新東方也是分了。

陳可辛：但是我的戲里面沒(méi)有選擇拍它分，但是確實(shí)我覺(jué)得這個(gè)戲就是剛才回到投名狀那個(gè)階段，就是我比較糾結(jié)的，踏入中年的階段，對(duì)很多人生的想法特別糾結(jié)，然后到這個(gè)階段，其實(shí)又過(guò)了好幾年，我也覺(jué)得其實(shí)你糾結(jié)也解決不了問(wèn)題，人生其實(shí)就是這樣，不如就看一些比較美好的事情，比較美好也不一定是騙別人或者騙自己，電影有一個(gè)東西叫定格，你選擇什么時(shí)候定格，什么時(shí)候淡出，每一部愛(ài)情片，都是選擇在最美好的時(shí)候定格，其實(shí)你不知道它最后會(huì)發(fā)生什么事情，去到美國(guó)，很多人問(wèn)我甜蜜蜜，我做了一個(gè)擦邊球，因?yàn)槲也幌嘈?，?dāng)然這樣講很不公平，因?yàn)榭赡苣銈兿矚g的都不喜歡這個(gè)結(jié)局，我覺(jué)得他們碰到了，因?yàn)猷圎惥乃琅龅搅?，回頭一看，把這個(gè)東西掛上去，像一副油畫一樣，因?yàn)槟阍傧氯ピ谝黄鹕钣衷趺礃幽?，其?shí)這是我個(gè)人的觀點(diǎn)，當(dāng)然投資方不會(huì)給我這樣拍，所以我就選擇在那里定格了，定格了之后，我還回去說(shuō)緣份，就是原來(lái)他們來(lái)香港是同一天的，這就是一個(gè)擦邊球，到現(xiàn)在這個(gè)戲又是另外一種，就是什么呢？

我們把他們兄弟的矛盾用一場(chǎng)喜酒解決了，其實(shí)這些矛盾是不可能解決的，但是有一個(gè)更大的危機(jī)，就是美國(guó)告他們侵權(quán)，他們要對(duì)付這幫老美，去到美國(guó)，把我對(duì)這幾年的情緒放進(jìn)去了，我覺(jué)得里面的有一場(chǎng)戲，就是中國(guó)人，用非常好的英文跟美國(guó)人打官司，而且打贏了美國(guó)人，這個(gè)是我親身的經(jīng)歷，我年輕的時(shí)候還沒(méi)有做導(dǎo)演的時(shí)候，曾經(jīng)有一個(gè)美國(guó)的電影，我當(dāng)時(shí)是很不成熟，也做了一些很愚蠢的東西，就是有一個(gè)美國(guó)導(dǎo)演，他的要求很不合理，然后他在很多人，我們?cè)谂膽蛴袔装賯€(gè)群眾演員，加上工作人員有五六百人，加上群眾再拍電影，他要求一個(gè)不可能做到的東西，我就用揚(yáng)聲器，用英文罵他，罵完之后，我就把揚(yáng)聲器扔了之后就做我的工作，結(jié)果他跟我道歉了，這是美國(guó)人的好處，其實(shí)是應(yīng)該我道歉的，因?yàn)槲也粦?yīng)該發(fā)脾氣，但是那件事情過(guò)了很多年很多年之后，就是我碰到一些已經(jīng)是攝影師，當(dāng)年可能是助手，都說(shuō)十幾年之后，你知道我們那次多開(kāi)心，就是變成那么多年在圈內(nèi)他們都講，就是工作的小工，因?yàn)榇蠹抑袊?guó)人對(duì)著美國(guó)人英文又不好，都沒(méi)自信，就是有人用英文幫他出了這口氣，所以這個(gè)我就覺(jué)得這個(gè)中國(guó)人用英文罵美國(guó)人確實(shí)是很商業(yè)的一個(gè)結(jié)局，稍微有民族主義的一個(gè)感覺(jué)，三個(gè)演員就用了這樣一場(chǎng)戲，那個(gè)觀點(diǎn)就從他們的友情，或者合伙，不是人民內(nèi)部的矛盾，變成是敵我的關(guān)系，結(jié)果這個(gè)官司打贏了之后，這個(gè)戲就完了，就是一個(gè)完美的結(jié)局。老實(shí)講，你覺(jué)得他們的問(wèn)題能解決嗎？肯定還沒(méi)解決，到頭來(lái)還是得分的，但是我不選擇再拍下去了，其實(shí)這個(gè)就是我現(xiàn)在拍這個(gè)電影的心態(tài)，也是覺(jué)得這樣一種看電影的時(shí)候，看的快樂(lè)一點(diǎn)。

主持人：這是一個(gè)很溫情的合伙人故事，這到底是一個(gè)什么版本的電影呢？我們從新東方來(lái)講，俞敏洪演講非常有風(fēng)度，他作為創(chuàng)始人，對(duì)企業(yè)有非常關(guān)鍵的影響，沒(méi)有多少關(guān)鍵的角色，好像都被命運(yùn)推著走，反而是徐曉斌，決定新東方方向的那么一個(gè)人，所以那個(gè)電影看起來(lái)就感覺(jué)好像這個(gè)創(chuàng)業(yè)家沒(méi)有雄起，到底是誰(shuí)的新夢(mèng)想，到底是誰(shuí)的新東方，到底一個(gè)公司是怎么合伙來(lái)的，所以這個(gè)電影看完了之后，也會(huì)有新東方的故事。

陳可辛：確實(shí)這三個(gè)人的東西都亂分了，其實(shí)每個(gè)人都有每個(gè)人的影子在里面。這些東西都有不同，為了戲劇要求，看完電影之后，真要跟他們?nèi)齻€(gè)去比較，是對(duì)他們?nèi)齻€(gè)人很不公平。

主持人：這是非常好的故事，我跟在座的大家有一個(gè)小問(wèn)題，剛才這個(gè)電影大概的故事是一個(gè)創(chuàng)業(yè)的故事，創(chuàng)業(yè)的故事里面有一個(gè)合伙的矛盾和沖突，剛才導(dǎo)演說(shuō)的這個(gè)名字，如果這個(gè)電影叫《中國(guó)合伙人》，還有一個(gè)美國(guó)夢(mèng)在中國(guó)，或者中國(guó)夢(mèng)，大家覺(jué)得哪個(gè)名字會(huì)喜歡一些呢？

觀眾：合伙人這個(gè)名字，一般的年輕的大學(xué)生不會(huì)看的，我覺(jué)得美國(guó)夢(mèng)稍微通俗一點(diǎn)，但是最終最賣座的不是我們這個(gè)階層的觀眾，可能是大學(xué)生，要是大學(xué)生的話，這個(gè)美國(guó)夢(mèng)，我覺(jué)得目前已經(jīng)不是這個(gè)潮流了。美國(guó)夢(mèng)也不對(duì)，中國(guó)式合伙人太專業(yè)，不是孩子們能接受的。

觀眾：如果選擇中國(guó)式合伙的話，我覺(jué)得把這個(gè)去掉更好，中國(guó)式合伙的不要人，更酷一些。因?yàn)槟憔褪侵v合伙的故事。

觀眾：兩個(gè)名字都不好，前面那個(gè)名字，美國(guó)夢(mèng)想，這個(gè)很過(guò)時(shí)了，再一個(gè)中國(guó)式合伙人，中國(guó)式那個(gè)東西，這個(gè)名字非常的泛濫了，包括合伙人太直白，沒(méi)有一點(diǎn)文氣味，沒(méi)有內(nèi)涵。

陳可辛：原先有一個(gè)名字叫做中國(guó)先生，因?yàn)槟莻€(gè)名字已經(jīng)有一個(gè)電影，已經(jīng)登記了，所以就沒(méi)有用了。

主持人：我們組織我們的黑馬企業(yè)，我們大概的黑馬企業(yè)有五千萬(wàn)到一個(gè)億左右的公司，他們對(duì)于這個(gè)電影還是反響非常強(qiáng)烈的。一個(gè)創(chuàng)業(yè)的故事往往被媒體寫，也會(huì)出書(shū)，但是被陳可辛大導(dǎo)演來(lái)拍，完全是另外一種，非常不一樣的一種感覺(jué)，不是說(shuō)像早年的首席執(zhí)行官，不是那么給企業(yè)的電影，而是真正的如何一個(gè)普通人變成企業(yè)家的一個(gè)故事。

觀眾：我覺(jué)得大概導(dǎo)演說(shuō)的那些個(gè)性，都是在不斷的矛盾。

主持人：這個(gè)電影里面，?苧萘艘桓黿巧?，我不知店@岵換峒艫簟?/p>

?埽閡蛭矣幸桓齪門笥眩平ㄐ攏彩淺碌嫉暮門笥?，他给我打稻l?，染忬藬宠要一个眽m埃皇茄菰?，黄晓敏u淺苑?，挡[枰幸桓霰塵?，坐哉樓儿，这个人大家还有点脸蕷e坪跏前滌髯攀裁炊鰨裁揮惺裁刺ù剩褪親幌攏腋踝蓯嗆門笥?，说可覉@鋨錈Α?/p>

陳可辛：但是?芑棺約捍巳鎏ù世?，视H詈玫囊瘓涮ù?，比晤U塹木綾凈垢謾?/p>

?埽閡蛭葡魎約核擔(dān)褪撬⒐愀媸裁吹模揖褪親蜃帕奶歟揖退滴頤親鏨獾?，枪a聳且桓齷竟Α?/p>

陳可辛：我都沒(méi)有聽(tīng)過(guò)那幾句話，什么婦聯(lián)追求寡婦待遇。小姐心態(tài)，寡婦待遇。婦聯(lián)追求寡婦待遇。

?埽何揖駝餉此檔?，其实就蕷J餉椿厥露乙膊恢潰詈蠡孤冀チ?。所臆S妥雋艘桓齙讕摺?/p>

主持人：你后來(lái)看了那個(gè)片沒(méi)有？

?埽嚎戳酥?，让你会想气嶟去曾经的经历，晤U欽飧鼉人哪甏紜Ｋ嚎絲?，更猛烈覊你皞悖就是訛a芏啵撬欽飧鏨暈⒔壞?，但是袨?zāi)適且謊摹Ｇ懊娓芯跤幸壞閬裱藎械閬窕熬紓竺婢捅冉纖桑葡饕豢佳縈械憧湔?，话究壴掋峨H侵逵镅裕褪潛冉涎藎揮心敲醋勻?，后面比轿r謾Ａ磽庖桓鑫曳⑾終飧鲅菰?，有一个有趣的现象，他们漾L檬露氖焙蚨急冉涎藎蕕姑溝氖焙蚨急冉獻(xiàn)勻?。因为生烩傂，其实中国人比轿r睿話憷檬露氖焙蟣冉隙?，包括演员他覡N欣檬露?，发现咽~講凰忱氖焙蚨際潛舊謊蕕匠曬Φ氖焙蚓禿蕓湔?，睙峥O低踝埽幸桓鍪露艸曬?，毋灤他也径d艿ǎ運(yùn)茄莩曬φ獠糠鐘械悴幌裰泄耍贍芩竊諉攔械納罟?，但是吾t(yī)喲サ牧粞脖冉隙?，就是说总体来綉M莩曬φ庖歡偽冉峽湔?，但是阉W凰車氖焙蟣冉蝦謾？贍蓯俏頤墻喲テ笠狄話愣加瀉芏嗟某曬ζ笠擔(dān)撬潛澩锏氖焙蟣冉夏蓯盞米?。当然它冷熸有一更兺蕟坍很多祼棱粥崿葢n?，这个吾t(yī)慘桓魴」適攏饈怯械?，中国却T急澩锪?，我弱r兌桓讎笥?，后来他公司破产了，_靡凰浚透宜擔(dān)飧鑾業(yè)諞淮慰吹剿氖焙蛺乇鷙?，后来绝r蛭炊嗔?，因为什么呢？他说螛I(yè)諞淮握醯降筆?，挣到一笔钱的时簼}歉鍪焙蚴嗆芷頻氖焙潁芮?，突然挣到一笔钱，他说我跟太太哉淈S穡詡依錈媯毆厴?，是一个平房，染忬把门瑟M嗣鷗芨プ?，染忬窗户上有一各|鹿庀旅媸艘煌砩?，为什么呢？绹樎数错，那个时候的钱不是以捹以捹的，桩岓诞€際鞘槭櫚模褂忻?，他两个数了一晚上，他就跟我藫?dān)歉鍪焙蛘嬋燉鄭罄辭歡?，就荒唐了，所覟?zāi)泄思詞褂星澩锏姆絞揭餐?，关迄Y爬窗衙哦ド希詡依錈媸?，有一些道i拔依斫獠渙?，就矢[衷詰娜嗽僥昵?，动作比綅{湔牛熱縊迪衷謁登祝?0年代的人說(shuō)親都是流氓，現(xiàn)在說(shuō)親，都是正常的稱謂，但是總體來(lái)講是很能感動(dòng)人的。

陳可辛：說(shuō)到講錢的那個(gè)鏡頭，我也不是特別理解，因?yàn)槲业某錾頉](méi)有怎么富裕家庭，但是你畢竟在香港，你不至于就是完全沒(méi)錢，所以就是很難理解，就是?？措娪鞍彦X扔出來(lái)，我都覺(jué)得很假，就是怎么會(huì)有人干這種事兒，結(jié)果劇本就寫了，結(jié)果也拍了，剛才預(yù)告里面也看到了，這個(gè)鏡頭是整個(gè)預(yù)告里面是反映最好的，我剪預(yù)告的年輕人，說(shuō)我都干過(guò)這種事兒，我記得這個(gè)預(yù)告，本來(lái)那個(gè)鏡頭大概就是1秒半，兩秒，預(yù)告只能一分鐘，給中影看的時(shí)候，韓總說(shuō)，這個(gè)預(yù)告很好，那個(gè)鏡頭加兩秒，加慢鏡頭加兩秒，所以這是一定的文化差距，我看演員，編劇，他們笑的地方，他們哭的地方都是我有感受的地方，唯一這個(gè)錢的鏡頭，我就沒(méi)有什么感覺(jué)，但是確實(shí)是一個(gè)很有用的鏡頭。

觀眾：我是農(nóng)村出來(lái)的，上北大的時(shí)候，公共英語(yǔ)，我們班是一個(gè)小姑娘，給我們講公共英語(yǔ)，老師經(jīng)常過(guò)來(lái)，其中我們偉大的企業(yè)家就是俞敏洪給我們帶公共英語(yǔ)課，后來(lái)我們知道到處刷海報(bào)，就是培訓(xùn)班，包括我們那個(gè)時(shí)候在學(xué)生會(huì)的時(shí)候，我們食堂里面也搞舞會(huì)，當(dāng)時(shí)偉大的企業(yè)家也確實(shí)是刷出來(lái)的。所以我就想，很希望，之前不知道有這么一個(gè)電影，我覺(jué)得這個(gè)名字。因?yàn)閯偛判麄髌矣X(jué)得一下子看到學(xué)校樓道，這個(gè)名字能不能改成三角地，剛好三個(gè)朋友，三個(gè)角色，另外三角地，其實(shí)在中國(guó)我們這一代，30多歲，40多歲左右。

主持人：你這個(gè)主意很危險(xiǎn)。

陳可辛：我怕這個(gè)三角地是過(guò)不了審批的。這個(gè)三角地在北大都沒(méi)有了，這個(gè)地已經(jīng)完全不一樣了。

觀眾：如果說(shuō)三角地的話體現(xiàn)了三個(gè)人的角色，同時(shí)又體現(xiàn)了一個(gè)動(dòng)蕩的時(shí)代。

陳可辛：我謝謝你的意見(jiàn)，因?yàn)槲矣X(jué)得盡管可能用不了，也不會(huì)用三角地，但是這個(gè)提議是非常有創(chuàng)意的，也非常有被營(yíng)銷的，因?yàn)榇_實(shí)三個(gè)兄弟，三角地，要是完全是一個(gè)懷舊的戲是非常好的戲，因?yàn)槲覀円蚕Ｍ@個(gè)戲能去到一個(gè)未來(lái)的，就是企業(yè)創(chuàng)業(yè)和不只是一個(gè)懷舊的一個(gè)層面，但是確實(shí)這個(gè)是非常好的，謝謝你的意見(jiàn)，

觀眾：首先要感謝陳可辛導(dǎo)演，作為一個(gè)香港人來(lái)為我們中國(guó)大陸的中國(guó)企業(yè)家來(lái)拍這樣一部好的電影，現(xiàn)在改革開(kāi)放30年，好像還沒(méi)有關(guān)于企業(yè)家的類似于創(chuàng)業(yè)，又類似于文藝片這樣一種大家可以欣賞的影片，所以這首先是一個(gè)很好的感謝。第二，我覺(jué)得影片的意義，確實(shí)剛才講的，也是反映一個(gè)時(shí)代，像我們?cè)谧亩际莿?chuàng)業(yè)20年，也是反映了這樣一個(gè)時(shí)代。就是真實(shí)反映了這個(gè)時(shí)代，也是歌頌一個(gè)改革開(kāi)放的年代，也是一種很好的現(xiàn)實(shí)題材，但是我覺(jué)得對(duì)于我們企業(yè)家真實(shí)的反映，我覺(jué)得肯定會(huì)引起共鳴。對(duì)將來(lái)的年輕人也是一個(gè)教導(dǎo)，大學(xué)生，他們要?jiǎng)?chuàng)業(yè)肯定是一種新的模式，現(xiàn)在新的企業(yè)，不管你是兄弟，不管你是朋友，都是創(chuàng)業(yè)2不可能一個(gè)人打天下的。所以說(shuō)怎么樣去合伙，怎么樣去做，我覺(jué)得還有未來(lái)的一個(gè)，既由過(guò)去的意義，又有現(xiàn)實(shí)意義，又有未來(lái)意義。所以我非常感謝導(dǎo)演。

陳可辛：確實(shí)昨天跟李老師在聊天的時(shí)候，講到這些還有很多故事，確實(shí)真的是拍這30年的創(chuàng)業(yè)企業(yè)家是非常好的，我覺(jué)得那是一個(gè)電影題材的一個(gè)金礦，我覺(jué)得這個(gè)戲之后，希望會(huì)使到一些不同的導(dǎo)演，不同的公司會(huì)繼續(xù)拍。因?yàn)槲矣X(jué)得這30年確實(shí)是回不來(lái)的，就是無(wú)論中國(guó)以后怎么發(fā)展，最有趣的30年絕對(duì)是這30年，所以我們?cè)?jīng)想過(guò)的片名，就是借用了美國(guó)的20年代，就是這30年不把它放在這幾個(gè)名，其實(shí)我覺(jué)得這30年有非常多的故事，而以前的審批是非常難拍的，就一定很多故事都不能過(guò)，我覺(jué)得現(xiàn)在拍一個(gè)大半的故事也過(guò)不了，這個(gè)故事有很多地方可能過(guò)不了，他們給我的時(shí)候其實(shí)還非常主旋律的，對(duì)這30年的歌頌等等，都是非常主旋律的。當(dāng)我改的時(shí)候，其實(shí)我也很忐忑，我也很怕拍完了都不能過(guò)，因?yàn)槔锩嬗幸恍?，他們?nèi)ド暾?qǐng)簽證的時(shí)候不是給拒簽嘛，就是黃曉明的角色給拒簽，給拒簽之后有一個(gè)要去留學(xué)的又在叫又在喊，保安把他拉出去美國(guó)人民需要我，說(shuō)在劇本里面這個(gè)要拿掉，整個(gè)電影都說(shuō)美國(guó)夢(mèng)沒(méi)有關(guān)系，但是你那么歇斯底里說(shuō)去美國(guó)，代表我們這個(gè)國(guó)家是什么狀態(tài)，其實(shí)當(dāng)時(shí)我就還是拍了，因?yàn)槲覀冇肋h(yuǎn)是拍兩個(gè)版，你不行我就拿掉這個(gè)版，結(jié)果看了整個(gè)電影之后就過(guò)了，后面還有一場(chǎng)戲，他們兄弟沖突，在會(huì)議室里面沖突，快要打架之前，一塊石頭扔進(jìn)來(lái)，就是外面學(xué)生在示威，所有學(xué)生一夜之間反美，就對(duì)這個(gè)英語(yǔ)學(xué)校就覺(jué)得他們是民族罪人，結(jié)果因?yàn)檫@個(gè)外來(lái)的示威，這個(gè)學(xué)生的這些行為，就使得他們的吵架停了，但是當(dāng)時(shí)劇本也是說(shuō)不行，因?yàn)榈谝?，學(xué)生上街就影響到今天是不是學(xué)生也能上街去反日，做任何反政府的事情，這些都在看了成片之后都過(guò)了。所以這些其實(shí)也是審批比以前改變了很多。當(dāng)然我覺(jué)得大半個(gè)創(chuàng)業(yè)故事，還是很多東西，我最擔(dān)心的就是跟美國(guó)打官司的那個(gè)戲，因?yàn)榇蚬偎揪褪乔謾?quán)，這個(gè)是電影里面最主要的一個(gè)結(jié)局的一個(gè)矛盾，結(jié)果竟然這一段都能過(guò)了，確實(shí)審批制度有很大的進(jìn)步。

主持人：所以是守婦道有期待。

觀眾：我想了一個(gè)名字，《海那邊》。非常深刻，也很形象。到那邊實(shí)現(xiàn)美國(guó)的夢(mèng)。非常好，非常有內(nèi)涵。

陳可辛：很深刻，比較文藝一點(diǎn)，挺深刻。

王石：我想談一點(diǎn)感受，我看劇本什么感受呢？剛才提到了，就是美國(guó)炸我們南斯拉夫大使館，這個(gè)鏡頭很快的閃過(guò)去，類似這樣的反映那個(gè)時(shí)代的一些場(chǎng)景，實(shí)際上不僅僅是反映南斯拉夫大使館的事件，我馬上就想到了《阿甘正傳》，在那個(gè)期間很多的大事件，包括尼克松的水門事件，什么事件都是一閃而過(guò)，陳可辛導(dǎo)演的這部片子就是有點(diǎn)這個(gè)意思，在那個(gè)時(shí)代發(fā)生的大事件，都通過(guò)這個(gè)時(shí)代過(guò)程當(dāng)中很巧妙的，都是一閃而過(guò)，對(duì)那個(gè)時(shí)代的記憶，我一看這不是中國(guó)版的《阿甘正傳》嘛。

陳可辛：這其實(shí)也是一些手段，我覺(jué)得你拍電影其實(shí)很多時(shí)候，就是一個(gè)鄧麗君她的一個(gè)事件使到大家那么共鳴，其實(shí)觀眾在看電影的時(shí)候沒(méi)有在看黎明和張曼玉的故事，都想到那一天她死的時(shí)候聽(tīng)到什么消息，其實(shí)這是一些電影的手段，把觀眾的情緒拉進(jìn)來(lái)，你是在看你自己，所以使得觀眾無(wú)限的想象力，覺(jué)得你在戲里面，有這些大事件，包括戲里面用了很多的老歌，都是使到觀眾能回到當(dāng)天你聽(tīng)這聲歌的時(shí)候你在干嘛，你就會(huì)帶入到角色，這是牽動(dòng)觀眾情緒的一種手段，謝謝。

觀眾：我一個(gè)小建議，因?yàn)槲疑线^(guò)新東方兩天課，我有一個(gè)想法，就是說(shuō)借用歌詞光輝歲月，能不能用這個(gè)名字，這部電影，或者熟一點(diǎn)叫做黃金歲月，或者還有一個(gè)更文藝一點(diǎn)的叫那些年那些人。

陳可辛：那些年，但是影響力太大了，光輝歲月這些也是不錯(cuò)的，其實(shí)黃金歲月，光輝歲月這這些也是不錯(cuò)的，但是就怕有一點(diǎn)太過(guò)不夠特別講這個(gè)故事，其實(shí)我們現(xiàn)在因?yàn)樾麄饕矄?dòng)了，真的能不能改名，這還是一個(gè)問(wèn)號(hào)，因?yàn)橐仓来_實(shí)還沒(méi)有找到最好的名字，我還是回到那句，我跟我的團(tuán)隊(duì)都講過(guò)，其實(shí)看電影的時(shí)候，不只是你看四個(gè)字，兩個(gè)字，因?yàn)槟阋欢〞?huì)看到現(xiàn)在的觀眾不會(huì)聽(tīng)四個(gè)字就覺(jué)得我要看，他一定會(huì)看到很多的信息，所以其實(shí)就是把壓力回到我的營(yíng)銷的團(tuán)隊(duì)，就是一定要把這個(gè)電影，我覺(jué)得這次還有一點(diǎn)不一樣，這個(gè)戲還不只是做很多的片花，很多不同網(wǎng)絡(luò)的營(yíng)銷，包括請(qǐng)你們來(lái)看等等的營(yíng)銷，因?yàn)檫@個(gè)戲不是針對(duì)普通老百姓的戲，其實(shí)看了是沒(méi)有問(wèn)題的，但是你要營(yíng)銷是不容易的，所以我們是必須要做很多的大量實(shí)驗(yàn)，使到上片之前，其實(shí)該看的人都看了，都請(qǐng)他們看了，然后他們要幫我們傳播出去，講這個(gè)戲是怎么樣的，所以為什么會(huì)來(lái)這兒，你們也是第一撥人，因?yàn)檫@個(gè)戲是講你們的，因?yàn)橹v你們，你們會(huì)看的時(shí)候，當(dāng)然不是今天，會(huì)更激動(dòng)，希望你們的激動(dòng)能夠傳播出去，這是來(lái)這里最重要的目標(biāo)，當(dāng)然還有一個(gè)更重要的目的，就是交一些朋友，希望有機(jī)會(huì)再跟你們?nèi)チ?，知道更多有趣的?chuàng)業(yè)的故事，還能再拍電影。

主持人：好，謝謝導(dǎo)演。今天非常好的一個(gè)分享。我們每個(gè)人都有精彩的創(chuàng)業(yè)故事，我們也希望中國(guó)的創(chuàng)業(yè)故事能夠被國(guó)際大導(dǎo)演放在歷史上，放在國(guó)際上，可惜很多人的故事有各種各樣的原因沒(méi)有被導(dǎo)出來(lái)，這只是第一部，在座的我想如果有一天，關(guān)于空調(diào)和空氣的故事，被拍出來(lái)，爬山的故事拍出來(lái)，海南奮斗的夜總會(huì)的故事被拍出來(lái)，華爾街洗牌的故事拍出來(lái)，三兄弟連續(xù)創(chuàng)業(yè)的故事被拍出來(lái)，那會(huì)非常非常精彩，感謝導(dǎo)演，感謝你為我們?cè)谧倪@些真實(shí)的人。

陳可辛：請(qǐng)你們先看電影。3月中旬。謝謝。

主持人：好的，謝謝大家，謝謝大謝謝導(dǎo)演。