本報記者 鄭升 北京報道

2013年兩會期間，被代表和委員們議論最多的話題，無疑是會影響到每一個人的霧霾天氣。

事實上，自2012年3月8日起，廣東省珠三角地區(qū)17個監(jiān)測站點開始正式公布包括PM2.5在內(nèi)的環(huán)境空氣質(zhì)量監(jiān)測數(shù)據(jù)，在國內(nèi)首開先河，防治大氣污染，早已被提上日程。

本報記者在兩會期間采訪了廣東省環(huán)保廳副廳長、全國人大代表陳敏，對于眼下日益嚴重的霧霾天氣，陳敏認為，目前急缺的，是應該有一套預警預報系統(tǒng)來對大氣污染物進行檢查，但更重要的是“要防治結(jié)合，以預防為主”

廣東將建立大氣預警機制

《21世紀》：您認為目前的情況下，最緊迫的事情是什么？

陳敏：我認為要建立一個完善的大氣污染應急響應機制，這個機制在極端惡劣的情況下啟動。極端惡劣的氣象條件就是沒有風，又很熱，有雨的時候就是霧霾，干燥的時候就是灰霾，大氣的擴散速度很慢，這種情況下要采取緊急措施。

緊急措施包括很多方面，比如說交通管制，有關(guān)部門要提出交通管理的應急預案，在極端情況下什么車能出行，什么車不能出行，另外還有企業(yè)哪些能排放，哪些不能排放，根據(jù)它排放的污染物質(zhì)屬于哪一類型的，限制這一類型的企業(yè)排放。

并且，企業(yè)哪些能排放，哪些不能排放，這里面是有標準的。根據(jù)它污染的物質(zhì)是屬于哪一類型的，可以適當?shù)南拗七@一類型的企業(yè)排放。需要明確的是，環(huán)保部門只是限制你對外界排放而已，沒有限制你生產(chǎn)，你不排放就可以，企業(yè)如果做不到就是自己的問題。

《21世紀》：廣東省已經(jīng)制訂了這樣一套的機制嗎？若有，何時出臺？

陳敏：現(xiàn)在開始準備做，在研究的基礎上，我們省環(huán)保廳準備建立這么一個應急機制，由省市兩級一起來行動。這里需要省級和市級一起聯(lián)動，因為具體的轄區(qū)都是在市里的，省里沒有直接管理的地方。另外，也需要交通、發(fā)改、經(jīng)信等多個部門的配合。

這套方案現(xiàn)在正在研究，是要準備制定的。這個方案首先要定一個標準，就是對極端的氣象條件下進行預警預報，但是平時是不是天天都是這樣。具體如何判斷氣象條件的標準，因為預案還沒有出來，我只能說是在極端的條件下預警預報。這個標準正在做，我還沒有看到。只是說極端條件下有預警預報，也有應急措施。

治理大氣污染以防為主

《21世紀》：環(huán)保廳內(nèi)部有沒有形成霧霾天氣危害的報告？

陳敏：PM2.5的危害這個你們網(wǎng)上一查就知道。具體報告需要衛(wèi)生部門來說明。這里面要理清環(huán)保部門和衛(wèi)生部門的職責，環(huán)保部門的職責是指標發(fā)布、評價，然后如果有不達標，我就考慮怎樣去加大治理力度，加大監(jiān)管。

另外一個是要督促各地政府，因為治理的任務是落在各地政府。環(huán)保部門就是加大執(zhí)法力度，來共同推動大氣污染的防與治。

《21世紀》：霧霾天氣的防與治之間如何結(jié)合？

陳敏：首先要明確的是，“防”是最重要的，不產(chǎn)生的話怎么會污染。產(chǎn)生了以后，在大氣里面你怎么治？只能說讓企業(yè)少一點往外排，控制他，對生活污染源、交通污染源也是。要防止他，少一點往外排，

《21世紀》：那環(huán)保部門的職責應該在哪？

陳敏：從大的方面談，在環(huán)境準入方面，首先要做好源頭控制。源頭控制包括了是經(jīng)濟增長方式的轉(zhuǎn)變，再說具體一點就是生產(chǎn)方式和生活方式的各個轉(zhuǎn)變；另外要發(fā)展循環(huán)經(jīng)濟，推進清潔生產(chǎn)，這個方面主要是推進清潔能源。

其次是要嚴格環(huán)保準入，就是說對于那些污染嚴重的東西要把好關(guān)，控制新增對大氣的污染源，因為不增也是不可能的，但是要控制。

第三個是要強化標準，就是可以根據(jù)廣東大氣治理的需要，制定地方性的污染排放標準，甚至可以制定差別化的，根據(jù)珠江三角洲與其他地區(qū)的不同制訂差別化的排放標準，珠江三角洲更嚴于其他地區(qū)。

《21世紀》：那在如何治理已形成的污染方面，環(huán)保部門能做什么？

答：要加大治理力度，以減排為手段，來加大治理力度。這里面有工業(yè)企業(yè)的進一步脫硫脫硝，控制廢氣的產(chǎn)生，有些特殊的企業(yè)產(chǎn)生揮發(fā)性廢氣的要控制它；另外一個就是控制陶瓷、水泥等企業(yè)粉塵的排放量，粉塵對PM2.5的影響很大，這是屬于工業(yè)。

還有一個就是交通，要加大機動車尾氣的污染防治。第三個大方面，加大監(jiān)管，強化執(zhí)法力度。這個里面環(huán)保部門能做的就是要督促企業(yè)達標排放，環(huán)保部門只能做到這里，因為產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)是政府的事情，只能督促企業(yè)達標排放。對排放有毒有害的企業(yè)，強制其清潔生產(chǎn)，這個在《清潔生產(chǎn)促進法》里面已經(jīng)有規(guī)定的。