全國(guó)政協(xié)委員、雅昌集團(tuán)董事長(zhǎng)萬(wàn)捷。據(jù)《重慶晚報(bào)》

“我給你看幾張圖片?！?月9日下午，一從政協(xié)會(huì)場(chǎng)中出來(lái)，萬(wàn)捷就拿照片給記者看。照片中，藍(lán)天白云下是一片化工廠，“這是日本大阪的化工廠，旁邊就是漁業(yè)批發(fā)市場(chǎng)。他們要想違法、泄漏，就要傾家蕩產(chǎn)。你說(shuō)他們敢觸犯法律嗎？”萬(wàn)捷說(shuō)。

作為阿拉善SEE生態(tài)協(xié)會(huì)(國(guó)內(nèi)最大的企業(yè)家環(huán)保組織)理事，全國(guó)政協(xié)委員、雅昌集團(tuán)董事長(zhǎng)萬(wàn)捷近些年一直都在為環(huán)保奔走呼號(hào)。2011年，他提交的《關(guān)于切實(shí)推動(dòng)城市生活垃圾源頭分類(lèi)減量的提案》被列為推薦重點(diǎn)辦理提案。今年，萬(wàn)捷又帶來(lái)了五個(gè)提案，其中三個(gè)提案和環(huán)保有關(guān)。

在他看來(lái)，環(huán)保問(wèn)題關(guān)鍵是操作層面的執(zhí)行力度不夠，只有讓社會(huì)真正習(xí)慣于守法，才能形成良好的文化氛圍。

新京報(bào)：你提出的垃圾分類(lèi)處理已經(jīng)得到了國(guó)家的重視，不過(guò)似乎你的工作沒(méi)有停留在此，而是在進(jìn)一步深化。

萬(wàn)捷：我的主要工作就是兩方面，文化是我的專(zhuān)業(yè)，環(huán)保是我的社會(huì)責(zé)任。而且環(huán)保提案是我代表我所在的環(huán)保組織，經(jīng)過(guò)長(zhǎng)時(shí)間調(diào)研和專(zhuān)家共同的研究分析，最后形成的專(zhuān)業(yè)性和可操作性都很強(qiáng)的提案。

我們的提案不是一個(gè)形式，也不是趕時(shí)髦。專(zhuān)家的力量，設(shè)備、儀器、數(shù)據(jù)、報(bào)告都在政府部門(mén)手上，他們很清楚這些問(wèn)題，我們是在幫助政府共同推動(dòng)這個(gè)事。比如建議對(duì)重點(diǎn)污染源信息全面公開(kāi)，我們雖然沒(méi)有進(jìn)行有關(guān)大氣污染的研究，但我們知道，很多問(wèn)題都是由于信息不公開(kāi)、不透明才造成的。還有關(guān)于建議限制過(guò)度包裝，2008年開(kāi)始，國(guó)家就有法律規(guī)定。但是什么叫過(guò)度包裝、怎樣處罰、由誰(shuí)處罰、企業(yè)承擔(dān)什么責(zé)任等，都不明確。我們需要一些細(xì)則，就跟垃圾分類(lèi)的細(xì)則一樣，讓這些操作層面的問(wèn)題變得正規(guī)起來(lái)。

新京報(bào)：今年政府工作報(bào)告讓環(huán)保治理再度升級(jí)，你認(rèn)為接下來(lái)的工作應(yīng)該如何做？

萬(wàn)捷：環(huán)保方面的法律規(guī)定已經(jīng)有很多了，關(guān)鍵是執(zhí)行力不夠。很多污染源都是企業(yè)造成的，如果大家都守法，按照現(xiàn)有的環(huán)保法規(guī)來(lái)開(kāi)展工作，就不會(huì)造成這么大的污染和環(huán)境破壞。

我覺(jué)得，現(xiàn)在我們談到很多社會(huì)問(wèn)題，還是要回歸到法律層面。有法可依，也要執(zhí)法必嚴(yán)。

執(zhí)行法律實(shí)際上就是讓不守法的人習(xí)慣于守法，并最終形成文化。比如我們舉例說(shuō)國(guó)外好的習(xí)慣時(shí)，都說(shuō)那是一種文化現(xiàn)象，但是文化的背后一定有法律支持和嚴(yán)格的控制。就像“禁止吸煙”，我們內(nèi)地有懲罰嗎？

這次開(kāi)會(huì)，有些人建議發(fā)改委成立霧霾管理委員會(huì)?？墒墙裉炜諝獠缓?，明天牛奶不好，都設(shè)管理部門(mén)的話，要設(shè)多少機(jī)構(gòu)呢？因此我認(rèn)為不是設(shè)機(jī)構(gòu)的問(wèn)題，而是怎么執(zhí)法。

新京報(bào)：很多事情沒(méi)有辦法管的時(shí)候怎么辦？

萬(wàn)捷：中國(guó)的問(wèn)題是還沒(méi)說(shuō)要做，就先說(shuō)做不成，你為什么不先做了再說(shuō)？關(guān)鍵是行動(dòng)，來(lái)建立整個(gè)社會(huì)的誠(chéng)信和風(fēng)氣，尤其是官員，首先做好榜樣，以身作則。而每個(gè)人也要從我做起，從小事做起。等到每個(gè)人都這樣，每個(gè)部門(mén)都這樣的時(shí)候，問(wèn)題一定能解決。

新京報(bào)：作為企業(yè)家，同時(shí)又是政協(xié)委員，你會(huì)對(duì)企業(yè)家做出什么倡議？

萬(wàn)捷：中國(guó)成功的企業(yè)家，都有為社會(huì)承擔(dān)責(zé)任的愿望。很多人都在行動(dòng)，比如做慈善，做公益。

曾有人提出要弘揚(yáng)企業(yè)家精神，比如美國(guó)就是靠企業(yè)家精神才有了今天的美國(guó)，他們會(huì)影響整個(gè)社會(huì)的發(fā)展，使社會(huì)進(jìn)步。而一個(gè)企業(yè)主為什么會(huì)被稱(chēng)為“企業(yè)家精神第一是他為社會(huì)創(chuàng)造財(cái)富，第二是他承擔(dān)社會(huì)責(zé)任。他們有能力去創(chuàng)造財(cái)富，同時(shí)也有覺(jué)悟承擔(dān)社會(huì)責(zé)任。所以，我覺(jué)得中國(guó)的企業(yè)家要弘揚(yáng)這種精神。

本版采寫(xiě)/新京報(bào)記者 天藍(lán)