說到利率市場化，實(shí)際上我國從上個(gè)世紀(jì)八十年代后期，就開始談?wù)摾适袌龌＿@二十多年來也有所進(jìn)展，比如2012年我國允許商業(yè)銀行下調(diào)貸款利率至基準(zhǔn)利率的0.8倍，上浮存款利率至基準(zhǔn)利率的1.1倍。但時(shí)至今日，總體上我們實(shí)施的仍是固定利率。

如果我們把資金比作一種商品，那么如果有了市場化的利率，那么一個(gè)存款的客戶，可以在各銀行之間進(jìn)行對(duì)比，選取對(duì)自己最有利的銀行來存款；一個(gè)貸款的客戶也是如此，可以像逛百貨商店一樣貨比三家。但在規(guī)定利率的局面下，就等于一體街上只有一家商店，或者有好幾家商店，但價(jià)格都是一樣的。優(yōu)劣可想而知。

現(xiàn)在的固定利率由于是人為設(shè)定，經(jīng)常會(huì)向市場發(fā)出錯(cuò)誤的信號(hào)。比如，現(xiàn)有的一年期貸款基準(zhǔn)利率比較低，在6%，但這樣低的資金成本會(huì)導(dǎo)致信貸量持續(xù)增加，投向諸多的原本回報(bào)率不高的領(lǐng)域，這當(dāng)中房地產(chǎn)就是一個(gè)案例。我們知道，房地產(chǎn)的資金大部分靠的就是銀行貸款，開發(fā)商之所以敢一大片一大片地蓋房子，原因之一就是資金成本低，也就是規(guī)定利率低。如果資金成本高了，精明的開發(fā)商們絕不會(huì)再有這樣毫無顧忌的大手筆投資。

改革開放三十多年來的實(shí)踐都證明，該歸市場還是要還給市場。有調(diào)查就顯示，16名受訪分析師中有12人相信，中國會(huì)放寬甚至取消對(duì)存款利率的限制，或者是放寬或者取消貸款利率的下限要求。之所以形成如此共識(shí)，就是因?yàn)椋@個(gè)聽上去很專業(yè)、實(shí)際上又和絕大多數(shù)人密切相關(guān)的問題，是在是太迫切了，在討論了二十多年時(shí)候，我想，誰都不希望再等上二十年。

老姚評(píng)兩會(huì)

芮成鋼演播室專訪姚景源

姚景源：利率未市場化會(huì)導(dǎo)致地下錢莊等問題

芮成鋼：貨幣問題看上去很抽象、很學(xué)術(shù)，實(shí)際上它和每一個(gè)人的錢包都密切地相關(guān)，利率的市場化，是一個(gè)說了幾十年的話題，但是到目前為止進(jìn)展不大，其實(shí)這個(gè)對(duì)于老百姓來說還是有意義的，比如說真的實(shí)現(xiàn)利率的市場化，至少不會(huì)再出現(xiàn)錢放在銀行越存越少這種情況，不會(huì)出現(xiàn)負(fù)利率的情況？

姚景源：利率把它講通俗了，它就是資金的價(jià)格，或者說就是錢的價(jià)格，比如說我們把一萬塊錢我們存到銀行放一年，銀行它現(xiàn)在會(huì)給我們?nèi)俣鄩K錢的利息，這三百多塊錢是什么呢？就是我們把這一萬塊錢一年的使用權(quán)賣給了銀行的價(jià)格，那么利率是資金的價(jià)格。大家知道市場經(jīng)濟(jì)最重要的要求就是價(jià)格要由市場決定，我們現(xiàn)在恰恰是資金作為市場經(jīng)濟(jì)當(dāng)中最重要的一個(gè)要素，它的價(jià)格沒有完全由市場決定，所以這樣的話我們看到這個(gè)市場經(jīng)濟(jì)當(dāng)中存在著諸多的問題，比如說資金錯(cuò)配，比如說我們現(xiàn)在的增長方式，我們這個(gè)結(jié)構(gòu)，我們調(diào)整起來難度非常之大。應(yīng)當(dāng)講這些都是和我們利率還沒有完全做到市場化有直接關(guān)系，當(dāng)然像你剛才講的我們利率市場化了，對(duì)我們每一個(gè)人來說，比如說有什么好處，說我們錢存到銀行就不會(huì)存在較長時(shí)間的負(fù)利率，比如說你要想獲得貸款，你就不用再去找地下錢莊拿高利貸。

還有我們利率沒有完全做到市場化，也影響我們金融創(chuàng)新，我們現(xiàn)在這個(gè)銀行大家知道，我們這個(gè)利率現(xiàn)在是把貸款的下限定住，再把存款的上限控制住，所以我們的銀行應(yīng)當(dāng)說是有三個(gè)點(diǎn)的利差，那么我們現(xiàn)在銀行利潤80%左右是靠這個(gè)利差在這種狀況下，我們銀行它由于競爭壓力不大，它就會(huì)出現(xiàn)創(chuàng)新的動(dòng)力不足。所以我是講利率市場化對(duì)于我們完善市場經(jīng)濟(jì)、調(diào)整結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)變?cè)鲩L方式，是至關(guān)重要的。

芮成鋼：您說得非常通俗，資金的價(jià)格應(yīng)該由市場來決定，就是這么簡單的一個(gè)概念，那么大多數(shù)發(fā)達(dá)國家的利率都是市場化的，一些新興市場國家，在這個(gè)方面也有過一些經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，所以中國的實(shí)際來說，總體來講改革通行的速度是相對(duì)滯后，肯定有一些具體的原因吧，到底其中最大的阻力是什么？

姚景源：利率市場化它是一個(gè)很復(fù)雜的問題，你利率要進(jìn)行市場化的話，應(yīng)當(dāng)具備一些個(gè)條件，比如說應(yīng)當(dāng)有一個(gè)良好的、穩(wěn)定的宏觀經(jīng)濟(jì)局面，如果說我們還是處在通貨膨脹，或者經(jīng)濟(jì)次序的下行，你在這個(gè)時(shí)機(jī)去推進(jìn)市場化的話，恐怕要導(dǎo)致整個(gè)經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)動(dòng)蕩，金融也出現(xiàn)動(dòng)蕩。另外利率市場化要考慮到方方面面，比如利率市場化可能會(huì)帶來利率上升，會(huì)導(dǎo)致企業(yè)的資金成本上升，本來我們現(xiàn)在的企業(yè)生產(chǎn)經(jīng)營困難就比較大，那么你資金成本上升，對(duì)它就帶來更大的困難，還有一點(diǎn)就是說世界經(jīng)濟(jì)是開放的，我們現(xiàn)在中國已經(jīng)完全融入到了世界經(jīng)濟(jì)當(dāng)中去，如果說我們利率上升，恐怕熱錢就會(huì)流入到我們這里進(jìn)行套利。所以利率市場化，我們一方面要看到它的復(fù)雜性，要積極地去為它創(chuàng)造條件，當(dāng)條件還不完全具備的時(shí)候，我們不能冒進(jìn)。

另外一方面呢，我們還是要看到我們這幾年在利率市場化方面有了一個(gè)很大的進(jìn)步，比如說大家知道我們現(xiàn)在貸款的上限已經(jīng)取消，貸款的下限可以浮動(dòng)0.7倍，我們存款的上限可以向下浮動(dòng)1.1倍，就是說我們已經(jīng)向市場化方面邁出了很大的步子。當(dāng)然這個(gè)問題我覺得還是小川行長講得非常對(duì)，就是我們要漸進(jìn)。