鳳凰財(cái)經(jīng)：其實(shí)自從多哈多變談判陷入僵局以后，就像剛才您說(shuō)的各國(guó)在謀求自己區(qū)域性的合作，我們也看到近期美國(guó)等國(guó)家在推進(jìn)TPP的合作，既跨太平洋伙伴關(guān)系協(xié)議，現(xiàn)在中國(guó)還沒(méi)有加入這個(gè)談判，您認(rèn)為中國(guó)未來(lái)應(yīng)該如何面對(duì)TPP，是積極的去加入他們談判還是采取另一種方式？

姚望：事實(shí)上TPP只是眾多亞洲或者區(qū)域合作的方案之一，那么現(xiàn)在全球有數(shù)百種方案，有數(shù)百個(gè)這方面的條約，其實(shí)道路是很寬闊的，途徑是廣泛的，那么在亞洲的區(qū)域合作中，除了TPP以外還有很多，比如東盟的10+1、10+3，中日韓自由貿(mào)易區(qū)等，這樣一些方案我們覺(jué)得都是很好的，這都對(duì)于亞洲的一體化進(jìn)程都是一種積極的建議，那么至于有些方案包括了有些國(guó)家而不包括另外一些國(guó)家，我覺(jué)得這都是一種很正常的現(xiàn)象，因?yàn)椴豢赡苋魏我粋€(gè)條約都包括所有的國(guó)家，都是有選擇的，而且這種選擇是相互的，不是說(shuō)你一定選擇我，或者我一定選擇你。

這里邊有眾多的因素，你比如TPP可能在選擇對(duì)象方面目前我們覺(jué)得還存在一些問(wèn)題，比如說(shuō)它沒(méi)有很好的按照生產(chǎn)鏈框架結(jié)構(gòu)來(lái)選擇，因?yàn)槟阒纴喼薜膮^(qū)域合作之所以這么成功，其中一個(gè)重要的因素就在于國(guó)家和國(guó)家之間，經(jīng)濟(jì)體和經(jīng)濟(jì)體之間已經(jīng)形成了一個(gè)很好的一個(gè)生產(chǎn)鏈。

鳳凰財(cái)經(jīng)：怎么說(shuō)呢？

姚望：就是亞洲作為一個(gè)世界的工廠，很多產(chǎn)品絕不是產(chǎn)生于亞洲一個(gè)地區(qū)，不是產(chǎn)生于亞洲的一個(gè)經(jīng)濟(jì)體，而是可能A零件從你這來(lái)，然后B零件從他那來(lái)，然后C零件從另外的地方來(lái)，最后到我這來(lái)組裝，形成這么一種完整的生產(chǎn)鏈，這個(gè)生產(chǎn)鏈構(gòu)成了亞洲一體化和亞洲相互之間貿(mào)易的非常非常重要的一部分。

那么如果人為的去把這種生產(chǎn)鏈打斷的話，我們認(rèn)為他并不適合經(jīng)濟(jì)運(yùn)作的內(nèi)在的規(guī)律，所以從這個(gè)角度來(lái)講，我們可能更覺(jué)得按照這樣生產(chǎn)鏈的規(guī)則去談去合作，可能會(huì)更加務(wù)實(shí)可行一點(diǎn)，這是一個(gè)因素。

還有一個(gè)因素就是目前亞洲多數(shù)國(guó)家還是發(fā)展中國(guó)家，它們的很多的生產(chǎn)條件、生產(chǎn)環(huán)境、生產(chǎn)水平還處于一種上升階段，如果用過(guò)于高的發(fā)達(dá)國(guó)家的水平去要求亞洲的很多國(guó)家這種發(fā)展中國(guó)家的水平的話，顯然是不合適的也是做不到的，所以有些條件提出來(lái)的是不是合適，大家是不是能夠做到，這也是一個(gè)現(xiàn)實(shí)的問(wèn)題，所以這些問(wèn)題可能都是TPP需要考慮的問(wèn)題。

鳳凰財(cái)經(jīng)：如果說(shuō)中國(guó)不加入TPP的話，是不是其中的發(fā)展中國(guó)家在話語(yǔ)權(quán)方面可能會(huì)處于一種弱勢(shì)，因?yàn)槔锩嬗腥彰腊倪@些發(fā)達(dá)國(guó)家，如果缺少中國(guó)的力量，發(fā)展中國(guó)家在談判過(guò)程中是不是無(wú)法制定一個(gè)有利自身的協(xié)議？

姚望：我想這個(gè)問(wèn)題應(yīng)該由TPP本身的參與國(guó)來(lái)回答，我們就不好表態(tài)了，因?yàn)樗鼈冊(cè)趺纯紤]怎么樣弄，它們是不是邀請(qǐng)中國(guó)參加，什么時(shí)候邀請(qǐng)中國(guó)參加等等這些問(wèn)題，我覺(jué)得都是他們的考慮得范圍，那么在這個(gè)過(guò)程中，中國(guó)只能從自身的利益，從區(qū)域合作的角度來(lái)考慮這些問(wèn)題。

鳳凰財(cái)經(jīng)：2013年大家的共識(shí)是重啟改革，其實(shí)我們知道改革和開(kāi)放兩個(gè)概念是不可分割的，我們現(xiàn)在看到大家好像只提改革，很少提開(kāi)放，有一些人可能會(huì)認(rèn)為是中國(guó)加入世界貿(mào)易組織后，一種全方位的開(kāi)放格局已經(jīng)形成，所以對(duì)于開(kāi)放好像這個(gè)詞比較淡化了，您怎么看這個(gè)問(wèn)題？

姚望：其實(shí)我覺(jué)得是相對(duì)而言的，因?yàn)橄啾绕痖_(kāi)放的各方面情況來(lái)講，現(xiàn)在學(xué)術(shù)界普遍認(rèn)為中國(guó)改革的不夠，因此提改革強(qiáng)調(diào)改革可能講的更多一點(diǎn)，這并不意味著大家忽視開(kāi)放，也不意味著中國(guó)的開(kāi)放就要就此止步，事實(shí)上中國(guó)的開(kāi)放一直在進(jìn)行，而且進(jìn)行的相當(dāng)不錯(cuò)，相比之下大家認(rèn)為改革的步子慢了一些，因此講改革多了一些。

姚望簡(jiǎn)介：

現(xiàn)任博鰲亞洲論壇研究院執(zhí)行院長(zhǎng)，中國(guó)會(huì)展經(jīng)濟(jì)研究會(huì)副會(huì)長(zhǎng)，亞洲教育論壇組委會(huì)秘書(shū)長(zhǎng)，博士，高級(jí)國(guó)際商務(wù)師。同時(shí)兼任中國(guó)國(guó)際貿(mào)易仲裁委員會(huì)委員，中國(guó)國(guó)家留學(xué)基金委員會(huì)常務(wù)理事，歐美同學(xué)會(huì)理事、學(xué)術(shù)委員會(huì)委員、加拿大分會(huì)副會(huì)長(zhǎng)，中國(guó)-阿拉伯友好協(xié)會(huì)理事等。

簡(jiǎn)歷：

姚望，男，1955年4月出生，博士，高級(jí)國(guó)際商務(wù)師。

1978年至1982年在北京工業(yè)大學(xué)計(jì)算機(jī)系計(jì)算機(jī)應(yīng)用專業(yè)學(xué)習(xí)；

1986年至1988年在清華大學(xué)社會(huì)科學(xué)系教育管理專業(yè)學(xué)習(xí)；

1995年至1997年以訪問(wèn)學(xué)者身份赴加拿大多倫多大學(xué)管理學(xué)院研修國(guó)際商務(wù)，后北京工業(yè)大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院攻讀博士學(xué)位；

1987年06月到1991牛07月任共青團(tuán)北京市委副書(shū)記(1990年12月起主持工作)；

1991年07月至1995年07月任共青團(tuán)北京市委書(shū)記；

1997年07月至1998年12月任中國(guó)貿(mào)促會(huì)北京分會(huì)常務(wù)副會(huì)長(zhǎng)；

1998年12月至2002年03月任中國(guó)貿(mào)促會(huì)北京分會(huì)會(huì)長(zhǎng)、黨組書(shū)記；

著述：

編著有《大國(guó)崛起的步伐》、《獨(dú)特的經(jīng)濟(jì)》、《市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)實(shí)務(wù)叢書(shū)》、《中國(guó)大市場(chǎng)》等著作。在國(guó)內(nèi)外刊物上發(fā)表文章有《中加國(guó)際經(jīng)貿(mào)合作現(xiàn)狀及前景分析》、《中國(guó)該如何走向世界》、《關(guān)于加強(qiáng)科技興貿(mào)戰(zhàn)略的思考》、《中國(guó)會(huì)展業(yè)研究》，《中國(guó)大走出去”戰(zhàn)略研究》，《亞洲區(qū)域合作狀況分析》等文章。