鳳凰財(cái)經(jīng)訊 4月6日，中華民營(yíng)企業(yè)聯(lián)合會(huì)會(huì)長(zhǎng)保育鈞對(duì)鳳凰財(cái)經(jīng)表示，實(shí)現(xiàn)“中國(guó)夢(mèng)”的目標(biāo)，靠的是民營(yíng)企業(yè)，而不是各級(jí)政府。他認(rèn)為能不能圓中國(guó)夢(mèng)，2020年能否實(shí)現(xiàn)全面小康，要看民間資本能不能自由的流動(dòng)和發(fā)展。

在談到溫州金融改革時(shí)，保育鈞認(rèn)為沒(méi)有民辦銀行的建立，溫州金融改革就不可能有突破。而現(xiàn)在試點(diǎn)一年多的結(jié)果很不理想，其中深層次的原因是溫州經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型升級(jí)太慢，積重難返；其次是的地方政府太注重自己的烏紗帽，沒(méi)有當(dāng)年勇于突破的精神。

以下是對(duì)話實(shí)錄：

溫州金改受“烏紗帽”的束縛

鳳凰財(cái)經(jīng)：溫州金融改革試點(diǎn)已經(jīng)實(shí)行一年多了，但是我們還是沒(méi)有看到一家民間資本主導(dǎo)的村鎮(zhèn)銀行成立，您認(rèn)為這背后的原因是什么？

保育鈞：溫州金融改革一周年多了，是去年3月28日國(guó)務(wù)院通過(guò)的，從一年的情況來(lái)看有進(jìn)展，但是很不理想，恐怕有深層次的原因。

第一，積重難返，長(zhǎng)期以來(lái)轉(zhuǎn)型升級(jí)也慢，找不到投資的地方，只好炒作，所以炒房子錢(qián)炒錢(qián)，泡沫太大，這其一。

第二，我們地方政府在這個(gè)問(wèn)題上不太敢突破，我本來(lái)去年寄希望于溫州市委市政府在民辦銀行和利率市場(chǎng)化方面有所突破，利率市場(chǎng)化不是他說(shuō)了算，銀監(jiān)會(huì)說(shuō)了算，但是地方政府可以反映。

第三，利率市場(chǎng)化要有存款保險(xiǎn)制度的建立，沒(méi)這個(gè)制度民辦商業(yè)銀行辦不成。

所以為什么現(xiàn)在溫州的民辦商業(yè)銀行沒(méi)搞起初，深層次原因就是過(guò)去的泡沫太多了，積重難返，該突破的地方?jīng)]有大膽的突破，過(guò)多的不太好說(shuō)，所以希望溫州發(fā)揚(yáng)當(dāng)年敢于突破的精神，因?yàn)楫?dāng)年沒(méi)有烏紗帽這個(gè)束縛，現(xiàn)在有烏紗帽了，現(xiàn)在的市委書(shū)記還是省委常委，這就是我們政治體制，我們的干部制度也做相應(yīng)的改變。

所以看看溫州的金融體制，實(shí)際上是后面全部的金融體制，包括我們的財(cái)政體制，包括我們的干部制度，都是一連串的，現(xiàn)在一年過(guò)去了，希望明年或者今后的幾年能夠按照國(guó)務(wù)院批準(zhǔn)的那12條有所突破，關(guān)鍵是突破，突破的標(biāo)準(zhǔn)就是民辦商業(yè)銀行能辦，用其他的東西，其他的那些搞什么這個(gè)中心那個(gè)中心沒(méi)什么意義，搞了不少中心，實(shí)際上又多了一個(gè)層次，你讓老百姓自己去辦銀行不就行了嗎，你銀行一競(jìng)爭(zhēng)，利率他就下來(lái)了，所以還是不夠突破。

中國(guó)夢(mèng)的實(shí)現(xiàn)要靠民營(yíng)企業(yè)

鳳凰財(cái)經(jīng)：以前有新三十六條和舊三十六條，但是在促進(jìn)民營(yíng)企業(yè)投資方面似乎都不理想，現(xiàn)在又出了十二條，您認(rèn)為如何讓這些條例起到作用。

保育鈞：思想不解放搞多少條都不行，從2003年老36條，2010年新36條，這個(gè)起不起作用？不能說(shuō)一點(diǎn)作用沒(méi)起，但是作用不是很大，什么原因？就是因?yàn)?008年之后刺激經(jīng)濟(jì)一攬子計(jì)劃，四萬(wàn)億的政府投資，擠占了民政投資空間，這就人們所說(shuō)的國(guó)進(jìn)民退，現(xiàn)在政府不承認(rèn)。實(shí)際上造成的后果也就是民間投資客觀上被擠壓，包括貸款信貸也是這樣。所以現(xiàn)在的問(wèn)題就是我們發(fā)展經(jīng)濟(jì)，實(shí)現(xiàn)全面小康，圓中國(guó)夢(mèng)究竟靠誰(shuí)，這個(gè)問(wèn)題要回答，靠中國(guó)人民，靠老百姓，而主要不是靠各級(jí)官僚，靠老百姓，民營(yíng)企業(yè)是老百姓自己創(chuàng)造財(cái)富，是這種經(jīng)濟(jì)組織，所以要靠民營(yíng)企業(yè)。國(guó)營(yíng)企業(yè)要不要？也應(yīng)該要，它是應(yīng)該干它應(yīng)該干的事，一般的市場(chǎng)解決不了的這些，賠本賺吆喝的事情它卻干，就是搞公共產(chǎn)業(yè)。

民營(yíng)這個(gè)問(wèn)題就是在中國(guó)特色社會(huì)主義究竟是堅(jiān)持人民主體地位，把人民主體地位堅(jiān)持到底，就是要靠老百姓自己創(chuàng)造財(cái)富，那就是民營(yíng)企業(yè)，所以今后能不能圓中國(guó)夢(mèng)，2020年實(shí)現(xiàn)全面小康，要看民間資本能不能自由的流動(dòng)和發(fā)展，這是被逼的，我今天已經(jīng)把這個(gè)事情講出來(lái)了，2020年靠什么？靠民間的有效投資，如果說(shuō)從今年開(kāi)始到2020年民間的有效投資不占百分之七八十以上，這個(gè)全面小康是不可能的，是形勢(shì)逼的。

鳳凰財(cái)經(jīng)：你怎么看中小企業(yè)融資難的問(wèn)題？

保育鈞：這個(gè)是一個(gè)金融體制壟斷的，二一個(gè)是小企業(yè)，因?yàn)樗?，金融體制不健全，老是做假賬，誰(shuí)信得過(guò)你？所以這是兩方面的問(wèn)題，一個(gè)是金融體制壟斷，第二小企業(yè)信用不全，也沒(méi)什么做抵押。所以在這個(gè)情況之下，中小企業(yè)融資難是全球性的問(wèn)題，在國(guó)外它有特殊解決的辦法，有些小銀行對(duì)中小企業(yè)投資服務(wù)，我們的金融機(jī)構(gòu)不僅是壟斷，二一個(gè)機(jī)構(gòu)也不合理，大銀行，大銀行不可能小型富裕，所以要有星羅棋布的有民間投資的股份制的市場(chǎng)銀行來(lái)滿足這個(gè)需求。

另外一個(gè)小微企業(yè)，要真正的把自己的帳目做好，應(yīng)該是很多企業(yè)都是基本帳，所以融資投資就是講不做假賬，現(xiàn)在不僅民營(yíng)企業(yè)做假賬，國(guó)有企業(yè)好多也做假賬，全世界大家都是假的，誰(shuí)信得過(guò)信，我們中華民族的信譽(yù)問(wèn)題，這也是價(jià)值觀問(wèn)題。