2013中國綠公司年會主題為“商業(yè)的意義與持續(xù)增長”。21日以“大象的舞蹈

”為主題的導師講壇中王健林出席并做了演講，以下為文字實錄：

主持人(唐越)：很高興來主持今天下午的導師論壇，這個論壇的戰(zhàn)略導師是王健林，是萬達集團股份有限公司的董事長。萬達集團可能已經(jīng)是全世界數(shù)一數(shù)二的商業(yè)低產(chǎn)公司，毫無疑問萬達集團是一頭大象。我了解的是另外一個萬達，另外一個新的萬達，主要有以下三個新的方面，第一是萬達文化產(chǎn)業(yè)，王健林先生提出了一個非常有進去的萬達產(chǎn)業(yè)的文化，希望萬達文化產(chǎn)業(yè)在2015年、2016年達到400億產(chǎn)值，成為中國最大的文化產(chǎn)業(yè)。而這個400億，并不是通過房地產(chǎn)獲得，而是通過一系列的產(chǎn)業(yè)，從主題公園等等。第二個，全球化的萬達，人們在房地產(chǎn)行業(yè)，都是一個非常本土化的產(chǎn)業(yè)，特別是萬達是一個大量的房地產(chǎn)產(chǎn)業(yè)，但是今天的萬達企業(yè)，無論從萬達的商業(yè)合作伙伴的選擇，以及去年萬達對美國集團的收購，可以說萬達是一個非常全球化的公司，所以我們想要了解在未來的過程中有什么策略。第三，萬達的電子商務，電子商務對傳統(tǒng)的零售業(yè)有前所未有的沖擊，而萬達作為，電子商務行業(yè)如何應對。我相信王健林先生會給大家一個非常別開生面的講壇。我相信他一定能夠給大家一個很好的解答，謝謝大家！

王健林：今天的題目叫“大象的舞蹈”，這個題目不是我定的，是大會定的。時間大概是1個多小時，還不到一個半小時，大家我看已經(jīng)坐滿了，我是要大家努力做到，到這個論壇來聽論壇，演講互動的。讓大家到這兒來聽，聽了覺得值。怎么做到值呢？下面我就跟大家一起互動，因為只有互動，大家才能更多地感觸。第二，任何一個課題，一個話題，都不是所有的受眾都喜歡的，所以今天大家的提問，都是要注意這個問題。你想問什么，你就問什么，我努力爭取回答大家的問題，這樣使大家氣氛活躍。而且這個演講，覺得你來這兒值了。

我先講講萬達的歷史，萬達從今年年底，幾乎產(chǎn)品覆蓋了全國所有的省市。從創(chuàng)業(yè)25年到現(xiàn)在，萬達發(fā)展很快，所以發(fā)展的作用，我們的轉(zhuǎn)型和簡單概括，四次轉(zhuǎn)型：第一次轉(zhuǎn)型是1993年，我們到廣東去發(fā)展，從一個區(qū)域公司，向全國區(qū)域公司邁進。然后就是90年代中期，1997、1998年以后，至今我們也是全國跨區(qū)域最多的公司。這是第一次轉(zhuǎn)型。第二次轉(zhuǎn)型，是2000年，我們的轉(zhuǎn)型和現(xiàn)在到商業(yè)地產(chǎn)，從一個房地產(chǎn)公司，轉(zhuǎn)變?yōu)楣灿挟a(chǎn)業(yè)的公司，這是第二次轉(zhuǎn)型。第三次轉(zhuǎn)型，要更早一點是2007年、2008年，我們現(xiàn)在物流行業(yè)的發(fā)展。第三次轉(zhuǎn)型是2008年。第四次轉(zhuǎn)型是萬達2010年開始的年會，到2012年完成轉(zhuǎn)型。在此之后，我們又進入了一系列的并購海外公司。這并購的款項已經(jīng)付了，我們并購了全球最有名的一個主體公司。我們通過跟我們的文化相配，通過業(yè)務的開展，壯大我們的公司。現(xiàn)在我們還有就是希望在8到10年內(nèi)，在全球主要的10個城市，建立我們的工廠，建立打造建設萬達地產(chǎn)。

這次轉(zhuǎn)型帶來了第一次轉(zhuǎn)型，是萬達公司年收入從10億變成了百億。為今后做大，為今后的發(fā)展奠定了基礎(chǔ)。區(qū)域公司和連鎖公司的文化，這是第一次轉(zhuǎn)型。第二次轉(zhuǎn)型帶來了改革的發(fā)展，我們更要選擇設備，做長期的打算，為什么要轉(zhuǎn)型，就是機遇我們當時的百年企業(yè)，現(xiàn)在業(yè)務是國際化的，企業(yè)的文化是國際化的，什么叫百年企業(yè)，百年企業(yè)有一個最為重要的因素，就是要有比百年更強的物質(zhì)基礎(chǔ)，這個物質(zhì)基礎(chǔ)要概括為一句話，就是要長期穩(wěn)定的現(xiàn)金流。企業(yè)的這種文化，決定了你做事的方法。而不是說純粹就是轉(zhuǎn)型，任何行業(yè)，都要有好的文化，但是沒有這種百年企業(yè)的戰(zhàn)略目標，要支撐幾代的繼續(xù)，是不可能的。所以我們認為，為什么做工廠，50%，蓋房子這一塊，要通過蓋房子，真正要蓋房子，要通過商業(yè)等等慢慢地賺錢。第二次轉(zhuǎn)型就使我們百年企業(yè)的物質(zhì)基礎(chǔ)打得非常牢固。去年我們已經(jīng)開業(yè)了1290萬平米的房地產(chǎn)業(yè)。什么一個概念呢？去年是全球工廠量，明年我們要求是全球最大的互動產(chǎn)區(qū)，100年西方的最大產(chǎn)業(yè)，GDP上升到100年歷史之最。

按照我們現(xiàn)在的發(fā)展模式，如果不加速的話，每年大概10幾個酒店，預計到2020年，我們的平均收入會下降。按照現(xiàn)在的中國財務報表，我們就會有400億的收入。加上其他開發(fā)的、還有文化、旅游的，我估計到2020年非常巨大。更重要的是，至少應該有一半的收益，這是第二次轉(zhuǎn)型的變化，變成百年企業(yè)。

第三次轉(zhuǎn)型，向文化轉(zhuǎn)變，所以它的效果到了2010年，通過2001年基礎(chǔ)水平更高，通過加快我們的基礎(chǔ)平臺，再加上一些四維的技術(shù)。其實我們在此之前，我們有區(qū)域流動，就是一臺車四個人，一個朝東一個朝西，背后朝不同的方向，三個眼睛靠著一拉，這是看得立體。如果有10個場景，就在2秒鐘的時間轉(zhuǎn)換過來。這里唯一的一個創(chuàng)造，一個互動理念，就是我們在實干過程中，設計了三個要文，我們目前最高的一看就出現(xiàn)了，只有2秒鐘的時間，如果不把這個打散，它就無法發(fā)射，只要他一發(fā)射，就可以了。如果你要不信，在第二站就給你滅了，這是非常好萬的我們做的一個內(nèi)容。我想文化理念的轉(zhuǎn)型，我們在2004年時候，接下來6年，我們也要朝這個方向轉(zhuǎn)型。這個項目開業(yè)，我相信萬達將站在更高的高度。這種地方本身有資源，西雙版納是一個很好的基地，我們也做一個項目在那兒開發(fā)。

第四次轉(zhuǎn)型，就是帶來萬達國際化的，現(xiàn)在萬達的很多部門，都有老外。只有少數(shù)部門沒有，就像馮總說的項目，再過20年，要進海關(guān)不會講中國話，簽證就拒簽。除了大家討論的國際化視野，另外更主要的就是轉(zhuǎn)型。前兩次轉(zhuǎn)型不重要，第四次轉(zhuǎn)型很重要。如果把文化旅游這一塊發(fā)展好，再加上國際化，我相信2020年，萬達是有很多可以超越的東西的。我花了10多分鐘講我們的轉(zhuǎn)型，我們的轉(zhuǎn)型是非常有代表性的。

接下來，我們進入互動環(huán)節(jié)，我提一個小小的請求，每個人提問一個問題，提問時間不要太長，可能他喜歡，我喜歡用有限的時間，有10—15個問題，讓大家有收獲。

主持人(唐越)：我先問幾個問題，萬達的商業(yè)地產(chǎn)的成功是大家可以看到的，但是我很驚奇的是，你處在一個全新的理念，不管是文化產(chǎn)業(yè)、電子商務，還有你總是在提這個看起來遙不可及的夢想，有沒想過，為什么驅(qū)動力在新的領(lǐng)域并設了一個很大的目標，并朝這個目標去發(fā)展。

王健林：用中國現(xiàn)代的流行話說。我覺得是這樣，中國現(xiàn)在要實現(xiàn)民族復興，靠什么？要靠一批具有世界影響的大企業(yè)。美國為什么可以？你看他有接近200家、近300家的大企業(yè)，甚至他的發(fā)展。不能設想中國的GDP超過美國，這是不可能的。但是我們也想2013年做到，我想這些退休，不太可能。2020年，我就要退休了，但前提是我的收益至少要達到世界前列。如果中國有這樣更多的企業(yè)和企業(yè)家的追求，可能我們的民族復興的過程會加快。所以我跟我的公司，要保持這種激情。

主持人(唐越)：王董事長講得頭頭是道，我們要加強民族的意識。

王健林：我們的目標在每年的10月末，完成了以后，我們就調(diào)整，我感覺，這個一般來講，目前有三個大的問題，要進行規(guī)劃，創(chuàng)業(yè)規(guī)劃。這個規(guī)劃包含了文化的。為了文化能夠做好，我覺得第一就是要保證人才，所以我們現(xiàn)在選擇每一個行業(yè)都是要保證人才。比如說做大型的品牌設計，大型的文化創(chuàng)作。我們的文化產(chǎn)業(yè)和文化引導，我們做動漫的，還有其他的，跟這些人在一起，對我們的啟發(fā)是非常大的，所以有可能享受現(xiàn)在的創(chuàng)意的學習過程。

再一個，包括電子商務。

主持人(唐越)：第三個問題，你作為企業(yè)家，最憂慮和最擔憂的是什么？

王健林：我們是一個傳統(tǒng)的企業(yè)，及時選職業(yè)經(jīng)理人，我們的開支比較大，還有一批，我現(xiàn)在比較擔憂的就是公司的業(yè)務方面，我在看見的這些有30多歲的、也有40多歲的，這對公司的業(yè)務發(fā)展，應該是有一定影響的。

提問者：就是2020年前，萬達至少要有兩家，因為在我們的萬達，我們的王總現(xiàn)在已經(jīng)投資幾十億做慈善。那未來萬達對慈善有什么計劃？

王健林：在慈善方面，我們要有一個基金，去年3個億。好像還不能達到我們的目標，我們希望將來能夠做成一個產(chǎn)業(yè)，賺那么多的錢，就是要做最最有品牌的慈善業(yè)。

提問者：非常榮幸！為了能夠見到萬達，我把住的地方搬到西山區(qū)萬達廣場，我來自云南虹影物流公司，一個問題，物流公人流、資金流，在中國，今天物流行業(yè)在GDP里面占了46%，萬達在中國、在世界已占有很大的份額，萬達占物流這一板塊里面，有什么遠大的夢想？順便帶著一個很小的、有夢的企業(yè)一起啟航？

王健林：有句話叫做術(shù)業(yè)有專攻，人本市再大，也不可能涉足所有的行業(yè)，我們有三個產(chǎn)業(yè)，地產(chǎn)、酒店、旅游，所以在看得見的10年，我們就堅持這三個領(lǐng)域。改變現(xiàn)在物流增長，在所有的公司之下參加的。

把公司做的決策，核心就是利益，你要說上市，剛才已經(jīng)說過了，上市是很了不起的。我今年有27個廣場，我們一個廣場5、6億。因為我們的項目，所以萬達是一個上市公司，旗下有很多相關(guān)的產(chǎn)業(yè)公司。

提問者：我是深圳企業(yè)家協(xié)會的，我覺得王董講得非常有價值，我這次來想請你到深圳，去給我們企業(yè)家講一講，我們這里聽了柳傳志講了，去年講的，柳傳志講了以后就介紹說請王總來講，我就來請你了。

王健林：就這件事嗎？

提問者：就這件事。

王健林：我答應你。等我有時間一定去。

提問者：你好王總，我是深圳的會員大會的的創(chuàng)始達公司，我想請問王總，萬達在你的主頁有幾個業(yè)務模塊，在介紹企業(yè)的三個階段方面，在下一次的轉(zhuǎn)型，還是一個什么樣的一個時間？還有你在發(fā)展新的業(yè)務，是基于一個什么樣的點子，來開拓一個新的產(chǎn)業(yè)。

王健林：轉(zhuǎn)型，我們第二次轉(zhuǎn)型都不是很好，我們自己的規(guī)劃，遠期的規(guī)劃不講。文化的轉(zhuǎn)型，文化產(chǎn)業(yè)七十從人類有史以來，到西方以來，更加產(chǎn)業(yè)化、更加商業(yè)化，這個轉(zhuǎn)型，任何一個行業(yè)，沒有文化是不可能發(fā)展的。所以這個轉(zhuǎn)型是一直存在的，包括國際化，什么時候轉(zhuǎn)型成功，很難說。國際上標準說，30%就是國際化。去年我們14%，我想2020年，我們就能達到30%。我們還要朝著更高的目標推進，所以這兩個是沒有時間點的。

提問者：謝謝王總，我是來自上海的，我是從事管理咨詢和文化傳播的，而且我正在寫一本書《巴蜀商巴》，我想問的是，王總提到全球萬達百年企業(yè)，2020年的推行計劃。我想問的是，王總覺得傳承中，最重要的是什么？

王健林：最重要的是創(chuàng)新精神，其實萬達在一次演講中講到，萬達的發(fā)展是創(chuàng)新史，我們一些方面本來做得很好，我們要做更好的商業(yè)模式，現(xiàn)在企業(yè)界，很多行業(yè)它的準入門檻越來越高，經(jīng)營者就越少。我們作為這么大的集團，要有創(chuàng)新品質(zhì)，如果選擇一個首業(yè)，我們肯定要發(fā)展文化，如果沒有文化，公司肯定發(fā)展不長遠、肯定要消失。

提問者：王總，你好，我是跟吳會長一起過來的，我們從事移動視頻，服務的對象是一些五百強的企業(yè)，從系統(tǒng)的開發(fā)，到視頻的輸出，整個的解決方案。在聽了王宗的跨行業(yè)的介紹中，我想問王總，在跨行業(yè)的經(jīng)營過程中，前期的業(yè)務到管理，到風險的控制，請給我們做一個介紹，我代表企業(yè)家來提一個問題。謝謝！

王健林：萬達算是在相關(guān)部門，無論做電影、做娛樂公園、做主題公園、做工廠，都是圍繞一個主業(yè)來做的，就是相關(guān)的，利益關(guān)聯(lián)性。我們不會跨得太遠，在相關(guān)的文化背景，你也要熟悉，最重要的問題是風險評估，收益評估，最重要的是人才，對于人才你要并購這個企業(yè)，并購完了以后有沒有這樣的人才?；蛘哒f并購了這個企業(yè)以后，這些人才能不能留住，所以我講過一句話，所有成功，都是人的成功。所有不行的事，都是人不行。你想想，就像毛主席說的，世界一切因素都是人決定的。

我舉一個例子，我們的平臺，我們要先培養(yǎng)管理團隊，核心團隊40個，我們花了6、7個月的時間，培養(yǎng)了人才，簽約當年我們給了一個機制，接受以后只要創(chuàng)造了利益，10%給管理者。這些人絕大部分我們云南的團隊差得多了，所以我認為我們要把這些流動做好。給這些原有的管理團隊漲一點工資。我們定目標的時候，去年就很好。通過這樣的管理，我們的團隊報計劃，比我們下達的目標還要高。所以我們把人才留住，這些所有的發(fā)展和創(chuàng)新才能做。人才就是創(chuàng)新的根本。

提問者：王總，你好，我是來自國內(nèi)一家創(chuàng)業(yè)的中小企業(yè)，我們總想跟著萬達走，但是萬達總是走得太快。我是做餐飲的，我們是國內(nèi)一家經(jīng)營披薩的，我只能在南坪買了這個商鋪，對我們的投資更大。

王健林：我給你一個建議，你不要做披薩，你做餡餅，這樣一改，肯定會生意紅火。

提問者：這次我們在廣西，我們以為可以進入萬達了，又去買，結(jié)果還是沒有買到。

王健林：確實我們跟必勝客簽約的時候，我們跟麥當勞，在沃爾瑪?shù)瘸?，我們當年簽約了必勝客，不允許再做披薩。我們的只有進品牌庫的企業(yè)才允許招商，我們品牌庫里面還可以評級，不同的評級可以使用不同的品牌。我給你個建議，你回去改個名，我叫他們破例給你。

提問者：我想問一下，很多的房地產(chǎn)，都是注重業(yè)態(tài)的開發(fā)，像你們這種旅游文化的模式。我想請教一下，你們是雙方多元化，王石先生也是說要做百年老店，但是也是專做，你對于房地產(chǎn)開發(fā)和物流發(fā)展，你有什么建議？謝謝！

王健林：我要先對那個小伙子說，你回去先改一下名，這樣你就可能會發(fā)了。

再回答你的問題，世界上沒有標準的商業(yè)模式，我們的學者，包括很多企業(yè)家，甚至包括一些從業(yè)者，老喜歡探求企業(yè)的標準模式，什么什么模式，把所有的這些思想都理解錯了，不同企業(yè)有不同的管理方法，同一企業(yè)在不同的階段，有不同的發(fā)展需求。所以找標準是非常愚蠢的。所以我為什么要先講這段話，多元化、專業(yè)化，或者是半專業(yè)化，任何東西，只要公司人才運用在不斷地加深，在公司的前景之下，同時發(fā)展，我們的相關(guān)多元化，包括萬科的這種專業(yè)化，只要是發(fā)展得好，都是最好的模式，所以我覺得無所謂，一定要多元化。企業(yè)要有不同的理念。

房地產(chǎn)是一塊，還有物流市場、還有很多的市場，但是主要還是那一塊，要從從業(yè)者的角度自己琢磨，可以學習別人的東西，但是不可以完全照搬，王石先生也表達過個意思。

提問者：王總，我是來自麻省理工的，做太陽能空調(diào)的。我的問題是，你們這么多房產(chǎn)，在以后的綠色建筑方面，有沒有什么大的計劃？

王健林：綠色，可以說我們是中國綠色健康的先行者。為什么這樣說？我們中國的三個不同的產(chǎn)業(yè)，大型購物中心的安全、消防規(guī)范，它的評價體系，為商務部的標準的條例，都是我們代為起草的，專家再審核修改以后發(fā)放。我跟你說一個數(shù)字，目前在中國已經(jīng)從2009年，住建部正式退出來，綠色建筑評價標準，這個標準推出以后，現(xiàn)在的中國，獲得的綠色健康標識，以前我們一年開發(fā)很多項目，所有的項目都要做到，全部做到設計認證。設計認證通過以后，更難的是運行認證。最近兩年，在中國住建部獲得的認證，比較多，所以應該說萬達在綠色建筑方面，我們有自己領(lǐng)先的工藝，我們已經(jīng)做了明確的規(guī)定，今后必須是認證加運行，運行要一次評價通過。所以我們現(xiàn)在獲得建評認證的只有1/4，我們在努力，綠色認證我們是非常支持的！

提問者：我的問題是，我來自河北邯鄲，我非常喜歡萬達的購物環(huán)境，我指的不是一家商場，甚至很多家，邯鄲這個地方，廊坊那個地方也開了購物，但是稍微小一點，廊坊從商業(yè)環(huán)境都發(fā)展可以，萬達進入這個市場有沒有指標？萬達要入主邯鄲，是否能夠達到這個標準？

王健林：不是說沒有看好邯鄲，我們現(xiàn)在的投資領(lǐng)域，說實話，萬達可能是所有企業(yè)當中，數(shù)據(jù)做得最早的，運用現(xiàn)在的話說，之前就有很大的利潤，開發(fā)商還有預售等等，主要是受制于我們的管理，我們跟管理公司的定位，最好每年不要超過20個，我們的幾十個電影院，幾十個什么其他的，人才不是多少，主要是在管理后期。所以我覺得還沒有完全進入之前，每年有20到25個左右，每年都有一些。

你是代表政府？還是代表企業(yè)？還是代表消費者？

提問者：我是代表企業(yè)。

王健林：我可以把你的話，傳達到相關(guān)的單位，你可以讓你們的領(lǐng)導人去看跑一跑。未來一開始數(shù)據(jù)，三年前就講過這個事情，當著領(lǐng)導的面，這個不是你投資的基本領(lǐng)域，你投資得多了，很多領(lǐng)導如何做這個投資市場，飯都吃不好，如何發(fā)展。