鳳凰財(cái)經(jīng)訊 與512的情況很不同，在這一次四川蘆山地震面前，NGO(Non-Governmental Organizations 非政府組織)第一時(shí)間奔赴一線，不僅受到前所未有的信任和關(guān)注，獲得了來自社會(huì)各界的捐款，而且已經(jīng)成為抗震救災(zāi)的一股重要力量。

以壹基金為例，馬化騰、馬云、王石等民營企業(yè)家都將自己企業(yè)公益基金此次為蘆山地震捐出的善款匯入壹基金。而其他NGO組織，例如友成基金會(huì)、仁德基金等民間團(tuán)體也在第一時(shí)間就啟動(dòng)了民間災(zāi)備方案，迅速在雅安建立了NGO合作平臺(tái)。

今天下午，就政府與NGO的關(guān)系以及NGO在大災(zāi)大難中能發(fā)揮的積極作用，友成基金會(huì)常務(wù)副理事長(zhǎng)湯敏接受了鳳凰財(cái)經(jīng)的采訪。他說，在黃金救援72小時(shí)里，太多的NGO組織在一線反而是添亂，這個(gè)階段需要政府以及專業(yè)的救援人士在現(xiàn)場(chǎng)，任何時(shí)間段都不能耽誤。

“但一個(gè)星期以后，10天以后，甚至一個(gè)月以后，就需要更細(xì)致的，更和風(fēng)細(xì)雨的工作，NGO就能夠發(fā)揮更大的作用。千萬別這個(gè)事兒過了，大家就走了不管了。我們民間組織的任務(wù)還在后頭，大家要做好準(zhǔn)備。

他所說的更細(xì)致的工作，既包括了心理援助、社區(qū)服務(wù)，又包括了災(zāi)區(qū)居民的恢復(fù)性生產(chǎn)、脫貧和就業(yè)。

鳳凰財(cái)經(jīng)：大災(zāi)面前，如何看待政府和NGO的分工和作用？

湯敏：大規(guī)模的救人和災(zāi)后重建是政府的強(qiáng)項(xiàng)，中國政府在救災(zāi)上來說，就全世界的范圍看是最好的之一，但另一方面，在做細(xì)致的群眾工作，在心理輔導(dǎo)和梳理方面，就不完全是政府的強(qiáng)項(xiàng)了，反而是把民間力量動(dòng)員起來去做，這需要專業(yè)志愿者的參與。

從很多大型災(zāi)難的經(jīng)驗(yàn)來看，災(zāi)害過去很多人容易想不開，產(chǎn)生心理上的問題，甚至采取自殘、自殺這種極端的方式來處理內(nèi)心的壓力，即使是沒有這些心理問題，好幾個(gè)月住在外頭，曾經(jīng)的家園已經(jīng)成為一片廢墟，那種心理上的壓力是非常大的，十分需要專業(yè)人員即使去發(fā)現(xiàn)問題，再解決。

這些后續(xù)的細(xì)致的工作通過傳統(tǒng)的政府去做，不是特別有效，需要民間去做，通過這種水滴石穿的廣泛動(dòng)員的方式，相對(duì)來說是比較成功和有效的。

汶川地震之后，友成基金會(huì)跟中科院心理所合作，在國際廣播電臺(tái)，做了一檔節(jié)目，連續(xù)一月每天兩個(gè)小時(shí)進(jìn)行心理輔導(dǎo)，當(dāng)時(shí)就非常受歡迎。對(duì)災(zāi)民來說，沒有電視，唯一的娛樂就是聽收音機(jī)，使他們心情更開朗一些，感覺到溫暖。這些小事就需要民間的一些創(chuàng)意，民間做了，官方覺得這個(gè)不錯(cuò)，政府之前想不到，也沒有時(shí)間去想這些。

人是非常復(fù)雜的，在大災(zāi)大難面前，人需要一些物質(zhì)上的支持，也需要心理上的支持，大型的東西，例如大規(guī)模的災(zāi)區(qū)重建，水和電這樣的基礎(chǔ)設(shè)施需要政府的建設(shè)，但在小的方面，細(xì)致的工作就更需要民間力量。

鳳凰財(cái)經(jīng)：就這次NGO的表現(xiàn)來看，跟2008年512的大地震相比有什么特點(diǎn)？

湯敏：我們可以說，512是NGO的原點(diǎn)。512的那次大災(zāi)難，大家發(fā)現(xiàn)原來NGO可以做很多事，從政府角度來說，很長(zhǎng)時(shí)間對(duì)NGO都是持一種懷疑態(tài)度，在512之后發(fā)現(xiàn)，實(shí)際上民間還是聚集了很強(qiáng)大的力量，這種力量應(yīng)當(dāng)讓它發(fā)揮作用。大部分NGO都是在512之后成長(zhǎng)起來的，志愿者的活動(dòng)也隨著開展。當(dāng)時(shí)512的志愿者都是民間自發(fā)，冒著生命危險(xiǎn)去幫助別人，這件事情既教育了群眾，又教育了政府，愿意讓NGO去發(fā)展。

隨著近幾年的發(fā)展，如果說512是分散的自發(fā)行動(dòng)，現(xiàn)在NGO就是在考慮怎樣能夠做的更好，民間組織已經(jīng)有了一定的活動(dòng)能力，對(duì)突發(fā)事件的反應(yīng)能力。友成基金會(huì)這幾年一直在建立一個(gè)民間NGO備災(zāi)網(wǎng)絡(luò)，這次的地震出來以后，半個(gè)小時(shí)內(nèi)在成都的備災(zāi)網(wǎng)絡(luò)就開始出發(fā)了，到了1、2兩已經(jīng)到了災(zāi)區(qū)，反應(yīng)非?？?，就是因?yàn)榍捌谧隽撕芏鄿?zhǔn)備，第一天就在雅安建立了NGO的合作平臺(tái)，首先是有組織，其次有經(jīng)過救災(zāi)訓(xùn)練的專業(yè)人員在做，更加系統(tǒng)化。

鳳凰財(cái)經(jīng)：從這次一線救災(zāi)的情況看，你認(rèn)為存在哪些問題？

湯敏：這次還是有不足，我們看到交通堵塞的新聞，(秩序)有序還是不夠，當(dāng)然，這不一定是NGO的問題。這樣一個(gè)大的災(zāi)難之前，是有一個(gè)學(xué)習(xí)的過程，怎樣才能組織的更好?，F(xiàn)在地震黃金救援72小時(shí)的黃金時(shí)間剛過，之前是大規(guī)模救援的黃金時(shí)間，需要很專業(yè)的人去做，在救人的關(guān)鍵時(shí)刻太多NGO在一線反而是添亂，但一個(gè)星期以后，10天以后，甚至一個(gè)月以后，就需要更細(xì)致的，更和風(fēng)細(xì)雨的工作，NGO就能夠發(fā)揮更大的作用。千萬別這個(gè)事兒過了，大家就走了不管了。我們民間組織的任務(wù)還在后頭，大家要做好準(zhǔn)備。

昨天扶貧辦給我們布置任務(wù)，希望我們友成基金會(huì)專門負(fù)責(zé)這次地震災(zāi)區(qū)的16個(gè)貧困村，這里頭有特別貧困的地方，我們準(zhǔn)備以這16個(gè)村子為我們的據(jù)點(diǎn)，來組織動(dòng)員更多的社會(huì)力量來參與，不僅是參與救災(zāi)，包括以后的減貧，長(zhǎng)期的參與和跟蹤這個(gè)項(xiàng)目。