“2013陸家嘴論壇”6月27日至29日在上海舉行，摩根士丹利大中華區(qū)首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家、董事總經(jīng)理喬虹在“浦江夜話一：發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體量化寬松政策對中國貨幣政策的挑戰(zhàn)”上表示，中國經(jīng)濟(jì)面臨去杠桿化和QE3退出雙重壓力。

以下是演講實(shí)錄：

喬虹：我通常跟高路易沒有什么過節(jié)，今天在QE上的觀點(diǎn)上有點(diǎn)不同。高路易QE進(jìn)來的時(shí)候影響遠(yuǎn)比其他周邊小國的影響小，這是他的觀點(diǎn)。我認(rèn)為影響小并不代表沒有影響。第二是說等到出去的時(shí)候他認(rèn)為因此也不會有大影響，我認(rèn)為這兩面不對等的，這里面實(shí)際上有不平衡性出現(xiàn)的。

喬虹：第一點(diǎn)對于中國的影響是不是真的那么小，原因就是原來大多數(shù)人是比較主流的觀點(diǎn)，中國有很強(qiáng)的資本管制，大部分錢都是經(jīng)常性項(xiàng)目進(jìn)來的。因此，覺得沒有那么多熱錢進(jìn)中國。實(shí)際上蒙代爾不可能三角等等理論，到底有沒有一條防線作為一個(gè)標(biāo)志。包括蒙代爾本人過去10年也一直講，對于不可能三角的認(rèn)識實(shí)際上有一些辯證性的，最終的一條線到底有還是沒有，這個(gè)資本項(xiàng)目下的自由可流動(dòng)，實(shí)際上是非常值得商確的，因?yàn)榻裉旌?0年代說的時(shí)候不一樣的，那個(gè)時(shí)候資本的流動(dòng)、人的流動(dòng)、勞動(dòng)力的流動(dòng)都是相當(dāng)費(fèi)勁的。但是現(xiàn)在無論是貨物，還是人力，還是資本，其實(shí)跨境是非常容易的，這個(gè)跨境的時(shí)間點(diǎn)，其實(shí)只是說你到底用一天就可以把錢從一個(gè)國家轉(zhuǎn)到另外一個(gè)國家還是需要一個(gè)月的時(shí)間從一個(gè)地方轉(zhuǎn)到另外一個(gè)地方。這絕對不是三四年QE之后我們?nèi)匀徽f沒有關(guān)系，有一道很高的墻，外國人爬不進(jìn)來，我覺得不是完全可以阻擋住熱線的進(jìn)來。

喬虹：第二點(diǎn)，我想談一下實(shí)際上周邊國家，我覺得高路易說的非常重要，周邊國家很多政策上可能都是在過去一段時(shí)間之內(nèi)不知不覺給美掛上鉤，由于匯率政策等其他的影響，因此他的政策上或多或少都有一些偏松的傾向，貨幣局安排的香港就是這樣，不應(yīng)該用這么松的貨幣政策，實(shí)際上這個(gè)影響對于中國也有間接的影響，實(shí)際上全球化的今天都是通過其他的流動(dòng)，如果一個(gè)在一個(gè)地方上出現(xiàn)洼地，另外一個(gè)地方出現(xiàn)高山的時(shí)候肯定流動(dòng)性往這個(gè)方向去的。這是第二點(diǎn)，正是說明了不可能因?yàn)槠渌麌沂艿接绊懼袊鴽]有，這跟柵欄沒有關(guān)系，跟美國沒有關(guān)系，全球都受影響。 

喬虹：第三點(diǎn)有很大的差異，美國進(jìn)行QE，其實(shí)也是一個(gè)逐漸的、逐步的過程，我們有很大的一個(gè)程度上政策的靈活性，當(dāng)時(shí)有一些緊縮的靈活性，特別是在中國，后來2010年年底2011年年初有很多貨幣政策是收緊的。但是我們做得有點(diǎn)過，等到2012年我們看到，這個(gè)時(shí)候中國自己的經(jīng)濟(jì)下去的時(shí)候發(fā)現(xiàn)了趕緊撤。到了2013年，我們現(xiàn)在面臨的狀態(tài)是什么？錢進(jìn)不去實(shí)際經(jīng)濟(jì)，都是在空轉(zhuǎn)，我們所謂盤活存量的新的提法，如果把錢拿出來，去杠桿化的情況下，不是通過銀行利率加的很多來逼出來的結(jié)果，去杠桿化無疑是6到12月的正式議程。要想去杠桿化，同時(shí)又碰到全世界大潮退去，我們看美聯(lián)儲的退出政策，恐怕在這個(gè)時(shí)候?qū)χ袊挠绊懯切U大的。