[秦曉]各位來賓下午好！博源基金會是一個(gè)在香港注冊的民間的智庫。我們其中有一項(xiàng)課題我們比較關(guān)注的就是香港人民幣離岸市場，或者是跨境人民幣貿(mào)易結(jié)算。我們在從最初階段就介入這件事情，充當(dāng)中介的工作來協(xié)調(diào)兩岸的主管部門來促進(jìn)這個(gè)事情，開始的情況還是不錯(cuò)的，曾經(jīng)副總理有一個(gè)批示，這是取得了很好的開端，但是一個(gè)長期的、持續(xù)關(guān)注的事情。我想這次我們會議也是一個(gè)持續(xù)關(guān)注，我作為金融發(fā)展局的成員，同時(shí)兼任金融發(fā)展局內(nèi)地機(jī)遇小組，我們拿的若干個(gè)課題，其中一個(gè)課題是人民幣的離岸市場。

[秦曉]我今天重點(diǎn)談?wù)勏愀鄣膯栴}，這個(gè)報(bào)告比較厚了，我就不會詳細(xì)介紹這個(gè)報(bào)告，我簡單談?wù)勎业囊恍┗究捶āＯ葟娜虻娜嗣駧烹x岸市場談起，回過頭來談香港的問題。

[秦曉]人民幣離岸市場近幾年從一個(gè)幾乎從零開始，有了很大增長，也就是四五年的時(shí)間，境外人民幣存款額包括CD達(dá)到一萬億人民幣，包括香港和其他境外。境外發(fā)行的人民幣債券額達(dá)到4500億，都是人民幣，境外人民幣交易達(dá)到80億美元，以人民幣成為國際貨幣的主要目標(biāo)相比，離岸人民幣的市場流動(dòng)性的規(guī)模、產(chǎn)品和國際使用的程度，仍然還是一個(gè)起步階段。

[秦曉]根據(jù)美元國際化的經(jīng)驗(yàn)，如果我們在15年內(nèi)，要達(dá)到使得人民幣的離岸市場規(guī)模達(dá)到美國美元離岸市場的1/3的話，因?yàn)槊涝碾x岸市場現(xiàn)在有33萬億美元，我們假設(shè)15年達(dá)到1/3是11萬億美元。香港如果能占其中一半6萬億美元，這是一個(gè)遠(yuǎn)景的描述，不是一個(gè)具體的目標(biāo)，給我們一個(gè)概念性的問題，這是從一個(gè)角度來看，這個(gè)時(shí)候中國經(jīng)濟(jì)規(guī)模超過美國了，我們有理由規(guī)劃這個(gè)事情。

[秦曉]離岸市場應(yīng)該包括貿(mào)易項(xiàng)下的結(jié)算，還有銀行的一部分貿(mào)易貸款、居民的存款、客戶存款，固定收益市場加上存款的話，要形成一個(gè)市場，我們的看法至少兩萬億人民幣。沒有經(jīng)濟(jì)規(guī)模，很多交易也不會太活躍，如果說6萬億是一個(gè)長遠(yuǎn)目標(biāo)，2萬億應(yīng)該是一個(gè)中期目標(biāo)。

[秦曉]剛才大家都舉了一些數(shù)字，我這里也舉一些監(jiān)管局的第一季度數(shù)字。一個(gè)是貿(mào)易結(jié)算，剛才李禮輝行長也講了，09年就很少19億，到了2012年是2600多億，2013年的第二季度是8300億，今年頭兩個(gè)季度是8千多億。存款要把存款證和客戶存款加起來來看，09年是627億，2012年是7200億，到今年的第二季度是8100億。債券的未償付額09年300億，今年第二季度是2584億?？吹贸鰜?，還都是增長的，盡管我們?nèi)绻亚€劃出來，有的指標(biāo)是放緩的，這里有經(jīng)濟(jì)周期的問題應(yīng)有其他的離岸問題形成的關(guān)系。

[秦曉]此外黃金交易買賣的基金、人民幣境外直接投資、境內(nèi)企業(yè)對外投資、人民幣合格境外機(jī)構(gòu)投資者的投資、RQFII、銀行債券業(yè)務(wù)市場、銀行間債券業(yè)務(wù)市場等業(yè)務(wù)產(chǎn)品，都逐步放開了，由此我們可以說，剛剛楊董事長也說了，初步形成了離岸市場的規(guī)模。人民幣離岸市場在香港從啟動(dòng)到初步形成，經(jīng)歷很快的發(fā)展過程。我想下一階段，會有一個(gè)相對減速，但還是有強(qiáng)勁的潛力和增長力。在這個(gè)時(shí)候，正好是一個(gè)時(shí)機(jī)來研究一下怎樣進(jìn)一步持久的推進(jìn)。速度并不是最重要的，持續(xù)是最重要的。

[秦曉]我覺得有兩個(gè)要素或者是兩個(gè)因素是非常關(guān)鍵的，形成一個(gè)市場。一個(gè)是它的規(guī)模，一個(gè)是它的交易量。

[秦曉]我們先從規(guī)模來看。規(guī)模是指人民幣資產(chǎn)在香港的存量，包括銀行的存款額和債券市場的未償付額。交易額是指人民幣市場的流量，包括貿(mào)易結(jié)算，銀行的貿(mào)易融資，債券市場新發(fā)行和交易的各種相關(guān)衍生品產(chǎn)品，等等交易。這么兩個(gè)基本要素。市場規(guī)模應(yīng)該是市場的供求來決定的一個(gè)均衡點(diǎn)。今年一季度，人民幣結(jié)算的貿(mào)易額，僅占中國進(jìn)出口貿(mào)易額11.4%。人民幣境外投資FDI和境內(nèi)企業(yè)的對外投資ODI才剛剛起步，仍在試點(diǎn)和推廣階段。目前債券市場的主體如中國政府，中國駐外國的公司，以及還沒有進(jìn)入市場的主體，比如外國政府的需求還有很大的增長空間。從供給方面來講，目前香港市場貨幣存量占全國人民幣總資產(chǎn)的0.68，按銀行存款來算0.68，還是非常小的數(shù)字。但在香港已經(jīng)占了香港貨幣存量的10%，但對中國來說是非常小的數(shù)字0.68%。

[秦曉]如果需要的話，內(nèi)地央行可以通過香港境外注入人民幣的資金，香港可以吸收更多人民幣存款。需求是基礎(chǔ)性的，要進(jìn)一步開放，供給的資金是充足的，從制度來講還要不斷的改進(jìn)。人民幣跨境結(jié)算和人民幣直接投資還是起步階段，有關(guān)政策還比較復(fù)雜還處于不斷修改和變動(dòng)的過程，對市場來講有一定的不透明度和不確定性，需要政府部門和業(yè)內(nèi)人士還有專家做一些宣傳和解讀，比如說路演，應(yīng)該擴(kuò)展到其他地方。

[秦曉]香港業(yè)內(nèi)人士也把市場推介作為工作，我覺得要突出針對性。制度改革可以增加人民幣資源供給和為需求提供更便利更有效條件，我覺得重點(diǎn)包括一個(gè)是審批程序，這里有的是指國內(nèi)的，也有指香港的。目前，對境內(nèi)境外企業(yè)的直接投資，資本項(xiàng)下的開放，直接投資也算一項(xiàng)，還有外債，剩下的是資本市場。直接投資可以做了，但要經(jīng)過批準(zhǔn)。伴隨著中國資本項(xiàng)下開放，把這個(gè)常態(tài)化，設(shè)定門檻設(shè)定資格，符合的可以做，不一定再單個(gè)的批。

[秦曉]第二個(gè)，放寬資本跨境流動(dòng)的額度和范圍，包括銀行間債券市場可以向香港人民幣持有的提供人民幣境外合格機(jī)構(gòu)，也可以進(jìn)一步擴(kuò)大額度，RQFII。境內(nèi)和香港個(gè)人人民幣和外幣的兌換，以及增加人民幣的供應(yīng)，這樣也可以擴(kuò)大存量，擴(kuò)大交易，同時(shí)建立回流機(jī)制。

[秦曉]另外講本地銀行，監(jiān)管局借人民幣從T+1，到T+0，本地人民幣有短缺，這和我國國內(nèi)最近發(fā)生的銀行間市場的錢荒性質(zhì)有點(diǎn)一樣，但沒有產(chǎn)生危機(jī)。如果T+0隨時(shí)可以給他，他就不會自己囤積很多人民幣，他就增加了人民幣的流動(dòng)性。人民幣增加了流動(dòng)性后，人民幣拆借的市場的價(jià)格也會回落到合理的水平。如果說，這個(gè)東西要晚一天的話，為了控制流動(dòng)性風(fēng)險(xiǎn)就會多囤積人民幣，越多囤積越有流動(dòng)性的問題，價(jià)格越上來，我們建議T+1變成T+0。另外就是鼓勵(lì)和發(fā)展更豐富多元的離岸市場產(chǎn)品，如人民幣的期貨、保險(xiǎn)以及金融產(chǎn)品的互認(rèn)。我就講這么多謝謝！

[直播室]全體大會二：人民幣跨境使用的新機(jī)遇和新挑戰(zhàn)