[主持人劉勝軍] 謝謝幾位嘉賓的回答，因為時間關(guān)系我們就不能更多的問問題，今天的會到此結(jié)束。 [12:42:40]

[沈星寶] 第三個，6月10日我們行新一代的核心系統(tǒng)正式投入使用，這樣也為我們行的小微企業(yè)的管理包括產(chǎn)品創(chuàng)新提供了強大的科技支撐，謝謝。 [12:42:05]

[沈星寶] 我們行的時間來看，我們主要是這樣幾個方面，第一個就是叫點面結(jié)合做小微，我們上海農(nóng)商銀行在上海的網(wǎng)點380個，僅次于工商銀行和農(nóng)業(yè)銀行，而且我們的網(wǎng)點都滲透在各個鄉(xiāng)鎮(zhèn)、社區(qū)，這些網(wǎng)點本來就是以做小微為主，最近我們行里做了一項很有意義的工作，就是專業(yè)化做小微，我剛剛介紹的時候講了我們組建了60支小微專營團隊主要就是做專業(yè)化的，深入到專業(yè)市場取做。做批量化的。第二個，我們的戰(zhàn)略投資者澳新銀行和我們行的合作，開發(fā)了一個小微企業(yè)授信自動化的審批系統(tǒng)。它的審批通過率是76%。這樣的話，大大降低了這個整個審批過程中的一些繁雜的流程，包括一些人員的投入。 [12:40:55]

[金學(xué)良] 我先把我們的做法說一下，就是做小微企業(yè)，開始做的時候我們感覺到這是人海戰(zhàn)略，肯定是人盯人眼見為實去做，所以說做小微企業(yè)為什么成本高也就是高在這里，特別是現(xiàn)在的人工成本也逐步在提高?，F(xiàn)在轉(zhuǎn)型我們這種專做小微企業(yè)的銀行，要從哪里轉(zhuǎn)？我們現(xiàn)在提出一定要發(fā)揮信息化去做。我們通過信息化，做到一種目標(biāo)化，來實現(xiàn)我們整個草根金融的現(xiàn)代化管理，這樣可能會對于人的需求會降下一點。我們現(xiàn)在自己做的小微企業(yè)的信用的評級系統(tǒng)。以及影像系統(tǒng)都是在轉(zhuǎn)型中我們要考慮的，我們董事長經(jīng)常一句話：我們要盡全行之力打造泰隆企業(yè)服務(wù)小微企業(yè)的信息化，我們這樣更加有效率低成本的服務(wù)于小微企業(yè)。但是這個路還是要慢慢的去探索。謝謝。 [12:37:49]

[提問者] 大家好，我是清華大學(xué)五道口金融學(xué)院互聯(lián)網(wǎng)金融實驗室的，我想問三位行長一個問題，因為我們最近研究了，挺多城市商業(yè)銀行他們做小微業(yè)務(wù)，這其中有很大一塊的問題就是人的問題。比如說在小微里面兩個很出名的銀行，泰隆是其中一個包商是另外一個，但整個的業(yè)務(wù)都很重，人很多，而且做小微，必須要靠人單個去磕，每個筆業(yè)務(wù)每個人的貢獻率多高。剛剛李行長也提到了提高效率，那在整個的貸款或者是整個的業(yè)務(wù)的環(huán)節(jié)里面，怎么樣做到去人工化？ [12:35:50]

[魏高思] 我愿意說一句，在未來在中國肯定也會變的，因為中國是非常進步的，也會越來越進步。還有在監(jiān)管方面，根據(jù)我們所做的交易，確實是比較困難，但我相信隨著金融改革的深入，這也會改變的。還有我之前說到的抵押等等，我們中國不能一直依賴于房地產(chǎn)，這肯定是要改變的，要讓所有的銀行，所有的同事都可以用其他的一些抵押的物品，所以總的來說我對于中國的未來很樂觀，對于硅谷銀行在中國未來的前景也很樂觀。我希望我的樂觀不是六個月的，是二十年的樂觀。 [12:35:33]

[魏高思] 首先我覺得，我們的這種三十年來一直做的這種模式是一個很好的模式。這是我們主要的一個收入增長的來源。過去三十年我們主要靠這樣的模式來盈利的。我覺得這是一個好的模式。你的問題是不是在中國行得通，你還問到了資產(chǎn)和債務(wù)的一個結(jié)合。全部做資產(chǎn)的太昂貴了，全部做債務(wù)的風(fēng)險又太高了，如果完全做債務(wù)你的風(fēng)險就會很高。全部做資產(chǎn)的話，你又沒有那么多的錢，擔(dān)負不起。所以最好的做法就是把兩者結(jié)合起來。就是把債務(wù)和資產(chǎn)結(jié)合起來。取得一個平衡，至于平衡在哪里就看這家銀行到底承擔(dān)了多少的風(fēng)險。在中國是不是行得通？是可以的，中國也可以實行這樣的模式。中國有一些自己的特點，但還是有一些規(guī)律可循，挑戰(zhàn)是有的，但都是短期的，我之前提到了比如說利率的問題，利率的靈活性，但我覺得慢慢是在改變中，還有不能用權(quán)證，高風(fēng)險的環(huán)境下不能用權(quán)證。 [12:35:19]

[提問者] 大家好，我還是想向魏高思先生提兩個問題。 第一個，通過債券的形式投資于中小科技企業(yè)，是否是一個成功的商業(yè)模式？第二個問題，中國的征信系統(tǒng)，即使是中國的銀行對于一些中小企業(yè)都是有點敬而遠之，考慮到中國企業(yè)家的誠信問題，契約精神，包括財務(wù)不透明的問題。作為美國一家銀行在中國的復(fù)雜的商業(yè)環(huán)境里，怎樣規(guī)避這樣的問題，解決掉這樣的風(fēng)險的問題，在中國得到比較好的發(fā)展呢？謝謝！ [12:33:45]

[金學(xué)良]  第二個作為小銀行共同面臨著，確實是負債資產(chǎn)還有資本的問題。從我們現(xiàn)在來講，第一就是我們還是把錢真正投到實體經(jīng)濟上去，第二個我們適度的要對資本進行一種管理。特別是巴三出來以后，對于資本金的管理。第一個是從產(chǎn)品上怎樣優(yōu)化，能夠用低資本消耗的產(chǎn)品，我們要來推廣，這是一個。第二個我們適度的，要跟同業(yè)進行合作。要在自己的整個流動性風(fēng)險的控制范圍內(nèi)，我們采取一點措施。 [12:32:21]

[金學(xué)良] 謝謝這位同行，我們是同行就交流一下。 現(xiàn)在經(jīng)濟下行的情況下，我們銀行不良有所上升，我們行也是靠近溫州，溫州的情況報道的多一點。臺州的比較少一點。其實也都差不多。整個經(jīng)濟環(huán)境下，小微企業(yè)確實是生存存在著一些困難。金融系統(tǒng)我們銀行做小微企業(yè)的話，因為我們首先，也是一種利用風(fēng)險分散的原理來做小微企業(yè)，我們整個行的貸款規(guī)模，我們估計也不高，戶均只有50幾萬，這是對象，第二個是投向，從戶均率51萬的企業(yè)，一般來說把錢真正投到他的實體經(jīng)濟中，或者是個體工商戶，也是真正投在自己的經(jīng)營的范圍之內(nèi)的。所以說從整個我們整個定位下面的客戶來講，我們現(xiàn)在的不良資產(chǎn)率，確實還是控制的比較好。從今年不良資產(chǎn)率還沒有超過1%。當(dāng)然我們隨著經(jīng)濟的發(fā)展，包括轉(zhuǎn)型的形勢下，我們更要關(guān)注這種風(fēng)險出現(xiàn)。這是第一個問題。 [12:32:06]

[提問者] 我來自于一家銀行。請問金行長目前中國的經(jīng)濟下滑，很多銀行資產(chǎn)質(zhì)量出現(xiàn)了大問題。請問第一個問題，您作為一家專營做小微企業(yè)的一家銀行的行長，你們是怎么應(yīng)對目前資產(chǎn)質(zhì)量下降這個挑戰(zhàn)，第二個就是怎么來進行面對現(xiàn)在的金融脫媒以及存貸比的約束，資本金的約束，特別對于一家小銀行如何面對這樣的挑戰(zhàn)。還有剛才金融支持小微企業(yè)發(fā)展，今天主持人，有點遺憾的是，小額資本市場的一些銀行家，比如說證券，天使資金、PE、VC這方面，包括中小企業(yè)股權(quán)托管中心的一些專家，稍微有點遺憾。 [12:30:28]

[魏高思] 每位投資家，可能在中國開展了一些活動，只是他們參觀之后我們還是依然鼓勵美國的風(fēng)險投資家來到中國。但現(xiàn)在，在中國已經(jīng)有了成千上萬的風(fēng)險投資家，但在中國這樣的行業(yè)還不是很成熟，而且還要花一段時間，就像美國當(dāng)年一樣，美國六十年代的時候，我們花了很長時間才成熟。我說成熟有很多的意思。首先要有很多的經(jīng)驗，尤其你要能夠經(jīng)歷多次經(jīng)濟的上上下下的起伏。如果在中國做風(fēng)險投資，十年前開始你可能會覺得這個經(jīng)濟永遠只是會上升。 [12:30:07]

[魏高思] 第二點是更重要的問題，風(fēng)險投資行業(yè)，我參與了中國在北京和上海的風(fēng)險投資協(xié)會的會議，最早的會議是在2001年的時候，當(dāng)時房間里只有20個風(fēng)險投資家，而現(xiàn)在中國風(fēng)險投資協(xié)會，有幾千個風(fēng)險投資的成員。我們銀行在04年就非?；钴S，我們組織了一次美國的風(fēng)險投資家來中國的參觀，我們帶來了二十個美國最有名的風(fēng)險投資家?guī)У街袊o他們展示了在中國發(fā)生的一些好的事情。 [12:27:19]

[魏高思] 這是一個很大的問題。很多很大的問題。我首先想講一下去北京中關(guān)村，我們在海淀區(qū)，已經(jīng)和他們有些聯(lián)系了。也有一些和中關(guān)村的聯(lián)系，但主要是通過硅谷銀行來做的，并不是通過我們這家合資銀行來做。硅谷銀行可以用離岸的美元。而我們合資銀行只能用大的美元，但我們都不用人民幣。但是在中國的離岸比在岸的美元更受歡迎，在岸的美元是比較稀缺的，我們很樂意去中關(guān)村，但是花一段時間等到我們可以用人民幣，否則沒有是我們可以做的。 [12:26:47]

[提問者] 謝謝主持人。我是來自于北京中關(guān)村，是一家專門做科技成果轉(zhuǎn)化的一家國有企業(yè)，我想問一下硅谷銀行的總裁。我之前了解過硅谷銀行，我覺得硅谷銀行，您第一個在中國設(shè)的點，我覺得更適合在中關(guān)村，因為中關(guān)村有您更多的客戶。另外一個問題，我想了解一下硅谷銀行在美國的成功模式?？赡苣@個成功模式很大依賴于你們跟美國有發(fā)達的風(fēng)險投資和天使投資的體系。但在中國的現(xiàn)在投資機構(gòu)都是賺快錢的模式，缺乏一個真正的風(fēng)險投資和天使投資，對于您來說中國發(fā)展也有一個難題，怎樣找到能夠和您在配合在中國開展業(yè)務(wù)的真正的風(fēng)險投資和天使投資，可能這也是一個難題。 [12:26:23]

[李仁杰] 您剛剛所講的，隨著中國金融體系脫媒的現(xiàn)象的加快，商業(yè)銀行真正傳統(tǒng)業(yè)務(wù)的存貸款業(yè)務(wù)，今后更多依賴中小企業(yè)零售業(yè)務(wù)，這些年我們在這方面也做了大量的工作。你說具體的時間表，這里講起來很復(fù)雜，不能在這里詳細地闡述。我相信應(yīng)該各家銀行都有這方面的安排。當(dāng)然另外一方面，面對著這種市場化，脫媒化，商業(yè)銀行特別是大中型的商業(yè)銀行，今后的業(yè)務(wù)可能更加綜合，它的收入結(jié)構(gòu)也更加綜合，我們也著力破與一些新興的業(yè)務(wù)比如說投行業(yè)務(wù)，財富管理業(yè)務(wù)，資產(chǎn)管理業(yè)務(wù)，謝謝。 [12:24:59]

[李仁杰] 其實我們作為商業(yè)銀行來講，比如說興業(yè)銀行其實年初我們對于形勢進行了預(yù)判，前些年正向剛剛主持人說的確實存在流動性過剩的狀況，這種情況下企業(yè)也在加杠桿，商業(yè)銀行也在加杠桿，這種局面是不可持續(xù)的，年初作為我們商業(yè)銀行來講，我們也在思考，今年說通俗一點，應(yīng)該減杠桿，我們說的放慢發(fā)展的步伐，進行結(jié)構(gòu)的調(diào)整。應(yīng)該說，現(xiàn)在來看，這種思路這種策略都是很符合經(jīng)濟發(fā)展的客觀規(guī)律。 [12:22:53]

[提問者] 您好，我想提問李行長，您剛剛提到了長遠來看，對于商業(yè)銀行來說發(fā)展零售業(yè)務(wù)小微業(yè)務(wù)是重要的方向，對于興業(yè)銀行您們對于這塊是否有明晰的時間表。另外銀行間市場流動性的危機，包括央行對于盤活存量這樣的調(diào)控的信號是否會加快商業(yè)銀行信貸結(jié)構(gòu)業(yè)務(wù)調(diào)整的步伐？謝謝！ [12:21:04]

[主持人劉勝軍] 謝謝李行長，我們接下來還有一些時間進行互動。請大家舉手，拿到話筒再發(fā)言。 [12:20:03]

[李仁杰]  第三點，最近大家議論比較多的，六月份以來的貨幣市場或者說銀行間的拆借市場的這種風(fēng)波。但我覺得這里面從中可以思考，中國銀行的負債管理上，確實是工具太少，我建議，應(yīng)該要大力推動就是銀行負債工具的這種市場化。比如說，大額可轉(zhuǎn)讓存單等等，讓商業(yè)銀行體系里面大家的分工更加明細，而不是大家都是同質(zhì)化的這種競爭。這些工具的推出也有利于商業(yè)銀行的負債的市場化的管理。當(dāng)然也有利于剛才大家所講的對于小微金融服務(wù)的這種資金來源。謝謝。 [12:19:34]

[李仁杰] 第二個，我們覺得，資產(chǎn)證券化，應(yīng)該要大力推進。很高興，聽到今天上午尚主席已經(jīng)講了。另外大家議論比較多的就是銀行現(xiàn)在的資產(chǎn)，只能進不能出，也帶來一定的流動性的問題。如果資產(chǎn)證券化的加快推進速度的話，在一定程度上會緩解銀行的資本金的不足，也一定程度上能緩解銀行的流動性管理的困難。這是我覺得第二點。 [12:19:18]

[李仁杰] 說到金融改革的內(nèi)容當(dāng)然非常多。當(dāng)前從銀行感覺最迫切的，一個大家議論比較多的利率市場化的這個問題。其實利率市場化在中國應(yīng)該是一個漸進的過程，現(xiàn)階段在相當(dāng)一部分的領(lǐng)域里，已經(jīng)市場化了。比如說非信貸的部分。即使信貸的部分，一定程度上也已經(jīng)市場化了。我相信下段時間，這個步伐可能會更快。這是第一。 [12:18:37]

[主持人劉勝軍] 謝謝，其實征信是一個瓶頸，但本身又意味著這是一個巨大的機遇，這是一個保障。我們過去的征信建設(shè)數(shù)據(jù)可能是傳統(tǒng)的思維。我覺得，可能需要一些創(chuàng)新。其實阿里做的征信數(shù)據(jù)主要用于互聯(lián)網(wǎng)的數(shù)據(jù)，這塊的數(shù)據(jù)，我們監(jiān)管部門還沒有把這個納入它的視野范圍，其實在美國很多的征信系統(tǒng)，也未必全部要靠政府，可能有很多市場化的機構(gòu)也可以做，我覺得這也是未來創(chuàng)業(yè)和創(chuàng)新非常好的機會。另外我想再問一下李行長，具體到小微企業(yè)融資來講，李行長您覺得什么樣的改革是比較關(guān)鍵的？是對緩解或者改善小微企業(yè)的融資來講是比較期待的或者是容易突破的。 [12:17:30]

[金學(xué)良] 第二層意思，整個征信系統(tǒng)，政府也好，監(jiān)管部門也好，對這個方面都非常重視。大力去推進，現(xiàn)在關(guān)鍵缺陷在哪里？人民銀行的征信系統(tǒng)，可能著重于你的貸款額和貸款的銀行，你對客戶的信用包括工商的方面的東西，法院的這種信息，我們現(xiàn)在還整合不起，整合不起這種信息就比較片面，不能夠全面從軟信息方面來反應(yīng)小微企業(yè)的信用。我們建議全社會要整合社會資源，建立一中全社會的征信體系，這樣的話，可能對于銀行對于小微企業(yè)服務(wù)的話，可以說增加了很有利的信用判斷的問題?，F(xiàn)在有些地方政府，他們上次廣東有一個地方政府到了我們行里面，他們現(xiàn)在就是整合了他的稅務(wù)、工商、法院，等等信息，他們在市里面，去做了一個地方上的一種征信系統(tǒng)。對于銀行的支持也很大。所以說，可能全國全社會做起來，有時間，但地方做起來可能還是有用的。所以說這點，如果大家都能夠共同的關(guān)注小企業(yè)，上下一起去做，我估計我們整個對于小微企業(yè)的征信系統(tǒng)的建設(shè)，可能會更加的快一點，順利一點。謝謝。 [12:15:46]

[金學(xué)良] 謝謝主持人，我們行里面，具體的做法和經(jīng)驗來看，現(xiàn)在目前我們整個金融的征信系統(tǒng)，也是一種參考的依據(jù)，或者是參考的一個重要依據(jù)。對小微企業(yè)的服務(wù)，我們的做法，是一定要眼見為實。因為我剛才也講了，我們小微企業(yè)的有些信息，硬數(shù)據(jù)的信息確實是比較缺乏，我們還是要用軟信息的方面來下功夫，這也是做金融，我們堅持商業(yè)銀行的本質(zhì)來講，眼見為實這個是缺不了的。這是我想講的第一層意思。 [12:14:28]

[主持人劉勝軍] 一開始對于這個模式有些懷疑的，現(xiàn)在事實勝于雄辯，他對于這個非常樂觀，我們也對這個領(lǐng)域非?？春?。第二個方面想請教一下金行長，我們知道很多做金融業(yè)務(wù)的對于小微企業(yè)都提到了征信或者信用調(diào)查的困難，在中國和美國，非常大的差異。在于美國社會，無論是個人還是企業(yè)，信用體系非常完善。我想了解信用人的征信成本非?？煽兀杀痉浅５?。中國雖然有央行的征信系統(tǒng)，但聽到一些抱怨，比如說征信系統(tǒng)用起來很多限制，很多公司不讓你去查，它的數(shù)據(jù)來源可能非常單一，主要是銀行貸款的數(shù)據(jù)，可能用起來其要收費，還很貴。我想請教一下金行長，從業(yè)內(nèi)人士的角度來講，對于中國，我覺得可能不僅僅是央行的征信系統(tǒng)，整個社會在完善我們的征信體系建設(shè)方面，您有什么樣好的建議？ [12:14:04]

[魏高思] 在美國的硅谷銀行業(yè)務(wù)當(dāng)中，我們一開始的時候?qū)τ诨ヂ?lián)網(wǎng)金融其實是有些懷疑的，我覺得這樣一種模式，之后被證明是發(fā)展的很好的，很有用的，現(xiàn)在對于這種模式我是挺樂觀的。我覺得未來這樣一種模式也會有很多的發(fā)展，不管是在中國也好還是在美國也好，我覺得你們做的非常好。在有一段時間當(dāng)中，我覺得對于小微企業(yè)融資方面還是有一些挑戰(zhàn)的，但到了現(xiàn)在，在現(xiàn)在這個時代我覺得我是非常樂觀的。 [12:13:33]

[主持人劉勝軍] 謝謝沈行長，農(nóng)商銀行的服務(wù)意識讓人印象非常深刻，我想對于中小銀行而言，是他們更加值得信賴，因為中小銀行更加有動力給小微企業(yè)彎下腰低下頭來服務(wù)。因為我們時間有點超時，我把問題簡化一下，首先我想問的是魏高思先生。我們知道，中國這兩年互聯(lián)網(wǎng)金融的興起，特別是P2P業(yè)務(wù)發(fā)展的非?？?，現(xiàn)在已經(jīng)有超過一千家這樣的企業(yè)，美國是這個模式創(chuàng)新的源頭，未來我們是不是能夠指望互聯(lián)網(wǎng)金融在解決小微企業(yè)融資方面發(fā)揮非常大的非常重要的作用，當(dāng)然這個行業(yè)可能發(fā)展過程中會存在著一些風(fēng)險和問題，但從大的方向來講，還是值得鼓勵的一些創(chuàng)新。 [12:12:02]

[沈星寶]  經(jīng)過努力，我們行的小微企業(yè)金融服務(wù)取得比較明顯的成效，截止今年五月份，國標(biāo)的中小企業(yè)貸款余額是1224億，占我們?nèi)械淖誀I貸款總量70%。500萬以下小微企業(yè)貸款103億，在上海市場份額中我們的占比是9%。我們也深切地體會到，作為一家中小金融機構(gòu)，只要堅定不移的支持服務(wù)實體經(jīng)濟，堅持自己的市場定位，同時我覺得如何真心誠意的幫助小微企業(yè)解決在創(chuàng)業(yè)、經(jīng)營、發(fā)展過程中的困難和難題，一定會贏得銀行和小微企業(yè)的互利共盈，同時也會實現(xiàn)銀行自己的可持續(xù)發(fā)展。謝謝。 [12:10:52]

[沈星寶] 第一個，便利的地理位置。目前我們行有150家金融便利店和小微專營網(wǎng)點。大部分開設(shè)在工業(yè)園區(qū)，專業(yè)市場，還有大型的居住社區(qū)。方便小微企業(yè)辦理業(yè)務(wù)，成為小微企業(yè)家門口的銀行。 第二個特點，靈活的服務(wù)時間。我們根據(jù)小微企業(yè)的要求，實行錯時服務(wù)，大部分的營業(yè)網(wǎng)點將營業(yè)時間延遲到晚上九點。我們有一個廣告語，您下班我營業(yè)。 第三個特點，豐富的特色產(chǎn)品，我們?yōu)樾∥⑵髽I(yè)量身定做產(chǎn)品。已經(jīng)推出了新一代的組合產(chǎn)品，信用貸款產(chǎn)品。第四個方面，就是高效的審批流程，在我們的金融便利店，和我們的小微專營網(wǎng)點，都可以辦理和審批500萬以下的政策性擔(dān)保為主的小微企業(yè)貸款。第五個方面貼心的服務(wù)團隊。目前我們行組建60支小微企業(yè)專營團隊，將近200個客戶經(jīng)理，他們深入園區(qū)、深入社區(qū)、深入市場，為小微企業(yè)開展服務(wù)。 [12:10:22]

[沈星寶] 改制八年來，我行積極的推進便民銀行的發(fā)展戰(zhàn)略。充分發(fā)揮便利、快捷、貼心的服務(wù)特色。全方位為小微企業(yè)提供金融服務(wù)。我們在做法過程中，主要有我們的一些特點，最近馬凱副總理到上海來考察，專門到我們行的金融便利店，去進行視察給予充分的肯定，我們主要還是以金融便利店和小微專營網(wǎng)點作為一個載體。體現(xiàn)了這樣一個方面的特點。 [12:05:55]

[沈星寶] 今天我看了一下，在座的有好多媒體的老朋友，同時也有銀行的同行，還有不少我們小微企業(yè)的經(jīng)營者。我想，主要從實踐的層面上，來向大家一起交流一下，我們行在探索小微企業(yè)金融服務(wù)模式方面的一些做法和特點。    大家知道，上海農(nóng)商銀行是一家脫胎于農(nóng)信社的一家商業(yè)銀行，其實我們六十多年的發(fā)展史，就是和小微企業(yè)、三農(nóng)共同創(chuàng)業(yè)，共同成長的一部歷史。 [12:05:45]

[沈星寶] 謝謝主持人，正向主持人剛剛所說，今天討論的是金融支持小微企業(yè)發(fā)展，確實是老生常談的話題。記得在1999年我在上海銀行擔(dān)任中小企業(yè)服務(wù)中心的總經(jīng)理，過去了已經(jīng)十幾年，參加這樣一個話題的討論，也是數(shù)不清了。但是我覺得，在當(dāng)今，中國經(jīng)濟的這樣一個背景下，來共同討論和深入研究這個話題，我覺得是有著非?，F(xiàn)實的意義。 [12:04:49]

[主持人劉勝軍] 陸總給我們一個新的思路，信用保險，很多出口型企業(yè)可以試一下這個比較好的機會。最后有請農(nóng)商銀行的沈星寶行長。農(nóng)商銀行剛剛聊天的時候提到過，他們其實有70%都是中小小微企業(yè)的客戶應(yīng)該說這方面也有非常好的經(jīng)驗，有請沈行長。 [12:04:25]

[陸棟] 我想借這個機會，我希望小微企業(yè)能夠用好我們政策性的金融工具大膽的開拓海內(nèi)外市場，大膽地用賒銷的手段，把好的產(chǎn)品、好的模式輸出出去，如果你對你的下游有擔(dān)心，你不妨通過我們政策性的金融工具，做一些資信的調(diào)查，把好的買家的信用，通過中國信保政策性金融工具的支持，通過國家信用作為一個紐帶，轉(zhuǎn)化成你的融資的資源。這就是我的觀點，而且通過這種模式的話，小微企業(yè)的融資的金額也不會受到地域的控制，你只要有大訂單大市場大買家，造成可以獲得大的收益，謝謝。 [12:04:08]

[陸棟]  賒銷無論是在國際貿(mào)易還是國內(nèi)貿(mào)易中都是發(fā)展的趨勢。國內(nèi)貿(mào)易中85%的貿(mào)易是通過賒銷方式來實現(xiàn)。賒銷給企業(yè)帶來什么樣的問題？一個小微企業(yè)要判斷我買家的信用怎么樣我的下游值得不值得我放帳，這對于小微企業(yè)是一個難題，反過來，如果你能找到好的買家放款，你的應(yīng)收帳款收款有保障，通過一定的技術(shù)操作。應(yīng)收帳款是你融資的資源，我們中國出口信用保險公司就是為企業(yè)的無論是國際買家還是國內(nèi)客戶，提供信用風(fēng)險調(diào)查以及信用保險支持的一個政策性的金融機構(gòu)，通過中國出口信用保險公司保障的企業(yè)無論是海外的應(yīng)收帳款，還是國內(nèi)的應(yīng)收帳款，銀行都可以提供融資的支持。 [12:03:53]

[陸棟] 第二點，與其你用靜態(tài)的平均高風(fēng)險的水平來衡量企業(yè)，衡量企業(yè)可能又有吃不準(zhǔn)的原理，因為你的信貸資源放下傳統(tǒng)的模式，有可能信貸資源會錯配，你是按照平均的風(fēng)險用高的利率水平對小微企業(yè)進行支持，但事實上小微企業(yè)里面，一批是應(yīng)該管理不好，風(fēng)險高，甚至于道德風(fēng)險高的，本身應(yīng)該由市場來淘汰的企業(yè)，因為你是眉毛胡子一把抓，你也支持進去，該支持的你沒支持，不該支持也支持了。你用高成本錯殺了有前途的企業(yè)，而不該支持應(yīng)該有適當(dāng)淘汰的，你讓他多活一年，多給社會造成損失，第二個觀點我們不但要看企業(yè)靜態(tài)的風(fēng)險，更要看他動態(tài)的發(fā)展。也許這也是衡量企業(yè)發(fā)展水平比較好的杠桿。一個企業(yè)有銷售有市場，那么它可能是值得我們支持的，而且值得我們用低成本長期支持的。 [12:02:20]

[陸棟] 第一點，我們講小微企業(yè)，缺乏抵押的資產(chǎn)，我們看看企業(yè)的資產(chǎn)負債表，除了實物資產(chǎn)以外還有什么東西？應(yīng)收帳款，應(yīng)收帳款是可以讓企業(yè)獲得融資，特別是小微企業(yè)獲得融資的一個重要的資源。 [12:01:11]

[陸棟] 2012年我們?nèi)珖?wù)的企業(yè)數(shù)35000家，其中小微企業(yè)達到2萬家，通過我們中國出口信用保險的支持，我們?yōu)楦黝惼髽I(yè)提供的融資規(guī)模在2012年，我們主要跟銀行合作，實際上我們是一個征信的機構(gòu)，我們是提供信用的機構(gòu)，我們的合作下，銀行愿意給企業(yè)放錢，我們提供4300億人民幣的融資支持。今天我所談到的觀點，怎么樣來解決小微企業(yè)融資難融資貴的問題？我的觀點是基于買方信用的供應(yīng)鏈融資模式，也許是支持小微企業(yè)發(fā)展的非常有益的創(chuàng)新。主要基于下面三點的考慮。 [12:01:01]

[陸棟] 在這樣一個背景下，小微企業(yè)的風(fēng)險判斷，我們用怎么樣的風(fēng)險水平來判斷？就是它的平均的風(fēng)險水平。小微企業(yè)的平均風(fēng)險水平高不高？顯然是高的。剛剛大家都已經(jīng)談到這個問題。抵押的情況來看，小微企業(yè)可供抵押的資產(chǎn)不足，引入外部擔(dān)保，引入外部擔(dān)保推高融資成本，更何況因為風(fēng)險高，你也不一定引入到外部擔(dān)?！，F(xiàn)在稍微有些創(chuàng)新的做法，可能是弱化一些擔(dān)保的手段，弱化一些資信管控的措施。應(yīng)用所謂大樹法則我們來做批量的營銷，批量的放款，這也是基于我們小微企業(yè)平均高風(fēng)險的水準(zhǔn)。必然導(dǎo)致一個融資難，融資貴的結(jié)局。我要提的觀點是想跟我們公司有一定的關(guān)聯(lián)，中國信保主要是支持企業(yè)走出去的政策性的金融工具，我們主要對于企業(yè)在貿(mào)易中的應(yīng)收帳款提供保險保障。 [12:00:53]

[陸棟] 其實剛剛各位已經(jīng)做了一些分析。我把它概括的話，我覺得，傳統(tǒng)的授信模式，主要是基于抵押擔(dān)保和風(fēng)險水平。我們對小微企業(yè)來講，就帶來了兩個問題，一個，小微企業(yè)剛剛大家提到的，大企業(yè)我可以調(diào)查它的資信，因為它需要的資金量大，它的收益高，我花的調(diào)查成本對于我銀行來講是值得的，小微企業(yè)來講存在兩個問題，一個它的信息不透明，它的內(nèi)部的管理，可能沒有大企業(yè)那么的規(guī)范完善。你要調(diào)查它可能調(diào)查不到，第二個，總的來講，你對于小微企業(yè)，如果每個個體來進行資信調(diào)查的話，調(diào)查的成本銀行吃不消。 [12:00:42]

[陸棟] 剛剛很多都談了小微企業(yè)融資難，融資貴的問題，以及引起這個問題的原因，應(yīng)該說這幾年從政府也好，從金融機構(gòu)也好，從社會也好，方方面面都對小微企業(yè)的關(guān)注程度、重視程度，在不斷的增加。為什么在這么一個好的氛圍下，這么好的環(huán)境下，我們小微企業(yè)融資難的問題，還是這么突出呢？ [12:00:15]

[主持人劉勝軍] 謝謝魏啟林先生，提到了三個比較重要的方面，一個是信用的保證，信用的擔(dān)保，另外一個就是資本市場交易所不應(yīng)該有那么高的門檻，我們應(yīng)該有多層次的資本市場，并且要給很多小微企業(yè)提供融資上市的機會。另外提到了貨幣市場，可能是利率市場化的一個突破口，央行提利率市場化也很久了，甚至于也有時間表我覺得找到一個關(guān)鍵口也是一個建議。 我們知道中國有大量的出口型企業(yè)，其中有不少是中小企業(yè)，在目前的這種全球金融經(jīng)濟格局下，也會遇到很多困難，我們有請陸總分享一下。 [11:59:51]

[魏啟林] 首先，就是要讓商業(yè)本票，商業(yè)票據(jù)銀行同業(yè)的拆款利率，隔業(yè)的拆款利率，這種短期的利率先讓它自由化，因為短期的市場利率自由化以后因為它對于市場的快速反應(yīng)，就會造成整個銀行，很僵固利率開始松動，利率市場化使企業(yè)的融資降低。另外貨幣市場很大的造勢者就是票據(jù)公司，它可以透過對小微企業(yè)的商業(yè)本票加以承兌和保兌讓他們在市場上取得短期的資金的應(yīng)用，甚至于票據(jù)公司也可以做人民銀行、中央銀行非常好的貨幣的幫手，當(dāng)人民銀行在緊縮的時候，他的票據(jù)商可以做很多這樣的功能，我覺得上海，要做一個國際金融中心，應(yīng)該走在整個國家金融創(chuàng)新的前端，義不容辭，推動中小企業(yè)的融資創(chuàng)新中心，也推動國內(nèi)最活潑的貨幣市場，以來加速未來人民銀行推動人民幣利率自由化的前導(dǎo)、中心。謝謝。 [11:59:32]

[魏啟林]  應(yīng)該要建立很活潑的貨幣市場。剛剛魏董事長提到了，利率的自由化，大陸的利率自由化。我想利率自由化，牽扯到人民幣的利率將來要不要市場化的問題。這是時間的問題。我認為主管部門，人民銀行他們長期的發(fā)展以及規(guī)劃，現(xiàn)在短期的利率已經(jīng)開始在隨著市場資金的供需讓它波動的很快，我覺得像上海陸家嘴這樣活潑這樣跟國際接軌的金融中心應(yīng)該率先推動，成為中小企業(yè)融資的推動中心，也成為中國的活潑貨幣市場創(chuàng)新的中心。因為有一個活潑的貨幣市場必然可以降低將來的融資成本，也是可以利率自由化。 [11:56:13]

[魏啟林] 另外，整個經(jīng)濟部的系統(tǒng)成立一個小微企業(yè)的風(fēng)險控管以及管理咨詢的系統(tǒng)，使它的財務(wù)制度更透明化，讓銀行要融資給他的征信成本降低，這樣銀行比較愿意來做。當(dāng)然臺灣有一個很活潑的資本市場，臺灣證券交易所可能是在兩岸三地，亞太地區(qū)之間，對于小微企業(yè)的上市最活潑的。我常常在評估，香港是一個國際化的資本市場，上海是一個大型企業(yè)的資本市場。當(dāng)然它對小微企業(yè)要上市不是那么容易的?？墒桥_灣的企業(yè)都是因為上市才變成大企業(yè)，所以臺灣的中小企業(yè)是亞太地區(qū)效率最高，透明化最高，上市成本最低的。我覺得，將來，許多資本市場應(yīng)該可以做小微企業(yè)創(chuàng)業(yè)板，給它一個創(chuàng)業(yè)板，經(jīng)過透明化的審核，讓它轉(zhuǎn)型成為中型企業(yè)，我想這是一套體系。 [11:55:37]

[魏啟林]  另外還有發(fā)展中小企業(yè)發(fā)展基金。剛剛硅谷銀行的魏董事長提到了，銀行要貸款給你，事實上是給你一個杠桿。最重要你本身要有資本，你要增資，增資來自于風(fēng)險資本基金，但也可以請求中小企業(yè)發(fā)展基金，臺灣的中小企業(yè)發(fā)展基金是由政府去資助。因為中小企業(yè)發(fā)展基金不可能對市場那么了解，就可以透過創(chuàng)業(yè)投資公司或者風(fēng)險性資本公司，我注資給你，我協(xié)同你投資，如果你投資十個億，你本身出三個億，七個億委托你貸款投資，如果有注資下去，小微企業(yè)就很容易通過中小企業(yè)信用保證金跟銀行得到信用融資。 [11:52:35]

[魏啟林] 臺灣的企業(yè)基本上五十年來，伴隨著這些小微企業(yè)在成長的。第二種中小企業(yè)銀行，專門貸款給小微企業(yè)的銀行，現(xiàn)在在臺灣民辦的私人銀行，民間銀行也蓬勃發(fā)展就可以補足這塊。但對于中大型國有銀行，進行中央貸款，比如說國開行可以拿出一筆額度交給國有企業(yè)，你必須要貸款給資本額在多少以下的小微企業(yè)，當(dāng)然不是完成，我百分之百都是由國開行的錢來融資，如果你貸十塊錢，那么國開行就貸七塊，你本身也要貸三塊，這樣你才會做風(fēng)險控管，但國開行不能要求它的利息很高，因為它基本上是政策性的中央貸款，如果它的利息要求很高，這些國企就不會愿意做了。這是屬于政策性專門的部分。 [11:50:19]

[魏啟林] 這里大家都會很有趣發(fā)現(xiàn)，事實上臺灣的企業(yè)，就大陸的規(guī)模來講，都屬于小微企業(yè)，今天大家看到的紅海郭臺銘，或者是宏基的施振榮，二十年前都是跑信用資金，有人來協(xié)助他，才變成今天得大企業(yè)。 [11:49:53]

[魏啟林] 事實上兩岸對于小微企業(yè)的融資，或者是注資或者是信用加強，或者是輔導(dǎo)的體系都有不同的系統(tǒng)在支持。我想要提一些臺灣的做法來供大家來參考，事實上大陸也有類似的做法。比如說，小微企業(yè)剛開始的時候，最大的就是融資困難。融資困難有幾個方式，因為它信用不足，所以早期在臺灣的行政體系就提供中小企業(yè)的信用保證基金。對小微企業(yè)進行信用的提升。這種信用保證，當(dāng)小微企業(yè)跟銀行來貸款的時候，中小企業(yè)保證基金就可以提供它七成的信用保證。當(dāng)然它自己要經(jīng)過它自己的評估以后才可以提供。它也可以為小微企業(yè)發(fā)行商業(yè)股票進行商業(yè)保證，讓它得到直接融資。大概幾十年下來，臺灣這塊的金融保證基金的保證出去的本金大概達到一千億臺幣。但創(chuàng)造了大概超過一萬億的十倍以上的對中小企業(yè)的貸款。 [11:48:28]

[魏啟林] 小微企業(yè)是一個國家，也是一個經(jīng)濟體系所有創(chuàng)新的來源。今天的大企業(yè)，過去可能就是小微企業(yè)創(chuàng)新而來的，而且它也是一個國家就業(yè)體系，提升就業(yè)水準(zhǔn)最大的提供就業(yè)機會的一個體系。但是小微企業(yè)也有一個很大的困難，就是它的信用質(zhì)量不好，那它的擔(dān)保品不足，它的透明度不高，所以貸款給他的話，風(fēng)險會非常高。 [11:47:08]

[主持人劉勝軍] 魏高思先生帶著中國夢來到中國，但是卻發(fā)現(xiàn)在這里成功可能需要時間，而且他遇到最大的困難可能還不是企業(yè)，而是來自于政府部門的管制。但我覺得有一個好的消息，李克強總理已經(jīng)承諾本屆政府至少會削減1/3的行政審批，我希望這1/3會包括您剛才所抱怨的幾個內(nèi)容。 接下來我們有請臺灣的一位專家，魏啟林先生，他是臺灣國票金融控股董事長。 [11:45:55]

[魏高思]  還有就是擔(dān)保。擔(dān)保抵押非常重要，否則銀行就會有破產(chǎn)的風(fēng)險。在中國抵押的風(fēng)險系統(tǒng)，在房地產(chǎn)這塊做的很好。但對于我們這類的借貸就不大完善。每次我們要拿公司的抵押擔(dān)保知識產(chǎn)權(quán)或者是其他的產(chǎn)品，應(yīng)收帳款等等，我們就很困難，所以我覺得中國的抵押擔(dān)保體系應(yīng)該更加完善。這就是我的建議。 [11:45:12]

[魏高思] 銀監(jiān)會在中國有很多的規(guī)則和條例，我覺得，差不多80%我們在過去三十年在美國所做的交易，我們在中國都是不能做的。因為我們會遇到監(jiān)管的問題，因為在這個過程中，你就中途只能停下來，就算在過去半年，我們也看到幾個情況，我們其實有做了一個很好的交易了，對于銀行，對于股東，對于企業(yè)都是很好的。但到最后一分鐘，做不成，因為有監(jiān)管的問題，做不下去，這讓我們感到很遺憾，因為公司不光是需要債務(wù)和資產(chǎn)的組合，而且這也給中國經(jīng)濟帶來很大的影響。在美國我們所合作的那些企業(yè)，他們只是用1.5%的經(jīng)濟的總的收入就可以產(chǎn)生12-15%的總的GDP，來支持小微企業(yè)，這對于經(jīng)濟的產(chǎn)出效應(yīng)非常高。小微企業(yè)對于經(jīng)濟有很大的貢獻。 [11:45:00]

[魏高思] 一方面我們看到，小微企業(yè)是總的來說風(fēng)險比較高，無論是房地產(chǎn)，或者是國企都面臨著這樣的問題。技術(shù)領(lǐng)域的小微企業(yè)更加的風(fēng)險高。我們在其他國家，也看到我們所說的利率比較高，稍微比其他的同類高一點。之所以這樣，我們對于那些創(chuàng)新初期的企業(yè)，我們會收取擔(dān)保，也就是說如果他們成功的話，我們最后會得到額外的一些收入，如果不成功的話，我們就沒有這個額外的收入。這樣也是為了分散風(fēng)險，這樣的模式很成功，對于企業(yè)來說很有用，因為他們可以獲得資金來補充他們風(fēng)投資本。但在中國很難，因為在中國利率是受控制的，還有技術(shù)上來說我們不能夠接受擔(dān)保。所以我覺得，中國的一個方向就是要開放，人民幣的開放利率，另外一個是要接受權(quán)證，要能夠就像我們這樣，可以通過權(quán)證來獲得一些額外的抗風(fēng)險的渠道。 [11:43:55]

[魏高思] 我們進入到中國，也是在八年前。其實我們在中國有很長時間，但我們第一次設(shè)立機構(gòu)是在八年前在上海。我們獲得了許可證，一年半之前才最終獲得了許可證來成立一家商業(yè)的銀行，形式是和浦發(fā)銀行做的一家合資的銀行。這是我們首次，第一次在中國歷史上的一家美國的商業(yè)銀行與中國的商業(yè)銀行設(shè)立的一家合資的銀行。我們更加不同尋常的地方是我們完全地關(guān)注創(chuàng)新技術(shù)領(lǐng)域的產(chǎn)業(yè)。我們現(xiàn)在開業(yè)已經(jīng)有五六個月了，我們有點困難，因為我們不可以從事人民幣的業(yè)務(wù)。大家都很意外，大部分中國的企業(yè)都是用人民幣的，他們不用美元。作為我們來說我們前三年只能用美元，所以這對于我們來說有點困難。但我們非常清楚，小企業(yè)融資當(dāng)中幾個問題。我想說三點。 [11:42:43]

[魏高思] 謝謝！很高興能夠來到這里。 我想重點來說說，一些對于硅谷銀行來說特別的地方。我先說說硅谷銀行，因為它非常的與眾不同。兩年前，我是在硅谷銀行做的，我在加州硅谷銀行已經(jīng)工作二十三年了，我們主要是在美國的銀行，在英國和以色列，加拿大和印度也有業(yè)務(wù)。我們所從事的業(yè)務(wù)，是我們專門的為技術(shù)公司、技術(shù)型企業(yè)提供服務(wù)。我們也有一些來自于風(fēng)投的資金，因為公司要成長和成功，必須要有資金。所以我們一直是在關(guān)注技術(shù)產(chǎn)業(yè)的企業(yè)，這些企業(yè)有自己的資金，但他們要使用那個資金的成本太高，所以我們用債務(wù)來做一個杠桿，我覺得這樣一種模式對于任何的經(jīng)濟體和社會都是有效的，這樣可以以最小的成本，獲得最大的創(chuàng)新。也就是把資本和債務(wù)結(jié)合起來。在美國，我們超過半數(shù)的企業(yè)都是通過這種方法來融資。這是技術(shù)性的企業(yè)，他們有些資本，常常都是風(fēng)投資本，或者是其他的渠道，我們扮演非常重要的角色。 [11:41:32]

[主持人劉勝軍] 金行長，分享了泰隆通過創(chuàng)新的管理，怎么樣為小微企業(yè)更好的服務(wù)。我們知道半年前，成立了浦發(fā)硅谷銀行。浦發(fā)硅谷銀行是非常創(chuàng)新的金融模式，但我剛才和魏高思先生談的時候，他也提到一個比較大的瓶頸，就是他們還不能做人民幣的業(yè)務(wù)，我想這也是非常大的遺憾。我也不知道為什么不允許做。下面我們就請魏高思先生，跟我們分享一下，浦發(fā)硅谷怎么樣更好地為小微企業(yè)融資來服務(wù)。 [11:37:49]

[金學(xué)良] 第二個隨著我們經(jīng)濟發(fā)展，確實是做小微企業(yè)也存在著很多的挑戰(zhàn)，我們的體會也好，建議也好，做小微企業(yè)這個事不是我們銀行單一的事，而是全社會的服務(wù)體系上的事。所以說包括差異化的這種監(jiān)管政策也好，包括我們?nèi)鐣恼餍畔到y(tǒng)，還有地方的金融生態(tài)環(huán)境的建設(shè)也好，這是靠全社會來的。這是我的體會之一。第二，作為我們商業(yè)銀行來說，你既然說成本大，風(fēng)險高，必須從信息化方面來去提升自己的服務(wù)水平。也就是通過信息化，我們做到模塊化、標(biāo)準(zhǔn)化，達到草根金融的現(xiàn)代化管理。 [11:36:29]

[金學(xué)良] 我們泰隆是93年成立城市信用社，一直在做小微企業(yè)，如果說以06年我們改制給商業(yè)銀行的試點的話，到目前我們的分支機構(gòu)的機構(gòu)數(shù)增了十倍，我們的人員增了十倍多。講了是什么意思呢？我們可以說是通過十倍多的員工的增加，也解決了這種就業(yè)問題，這也是社會效應(yīng)的問題。同時我們的經(jīng)濟效應(yīng)也大幅度的增加。說明什么？說明我們做小微企業(yè)確實是利益雙輸，做小微企業(yè)是世界性難題，但不是死題。 [11:36:00]

[金學(xué)良] 第三個難，是銀行自己本身的商業(yè)可持續(xù)，我們小微企業(yè)風(fēng)險大，成本高。你作為一個商業(yè)銀行來說，商業(yè)可持續(xù)，確實帶來了很大的問題。所以說我們現(xiàn)在，從我們行的情況來看，我們緊緊圍繞著銀監(jiān)會發(fā)布六項機制里面，利率的風(fēng)險定價原理，對小微企業(yè)進行風(fēng)險定價。同時我們在組織架構(gòu)上，通過扁平、前移、授權(quán)來降低我們的經(jīng)營成本，來達到我們的商業(yè)可持續(xù)的問題。 [11:35:26]

[金學(xué)良]  第一個是信息不對稱的問題。作為小微企業(yè)來說，它既沒有一個健全的財務(wù)體系，也沒有一個正規(guī)的財務(wù)報表。有些數(shù)據(jù)確實也不能夠完整、準(zhǔn)確地體現(xiàn)出它的這種經(jīng)營狀況。針對這個問題，我們泰隆銀行是用“三評三表”的核心技術(shù)，從信息下功夫破解這個難題。第二個方面是擔(dān)保，小微企業(yè)創(chuàng)業(yè)的時候你讓它拿質(zhì)押的產(chǎn)品也比較少，我們現(xiàn)在從我們行的時間來看，我們還是運營這種保證擔(dān)保或者道義擔(dān)保的一種形式。從我們?nèi)械男刨J規(guī)模來看，我們的抵質(zhì)押率都在5-6%左右，今年還沒有達到5%。所以說這個我們是運用了我們其他的一種擔(dān)保方式。 [11:33:22]

[金學(xué)良] 謝謝大家，很高興參加今天的論壇，今天的主題是金融支持小微企業(yè)發(fā)展。剛剛主持人講這是一個老生常談的事情。從小微企業(yè)的服務(wù)類來講，金融支持小微企業(yè)號稱是世界性的難題。從2005年，銀監(jiān)會發(fā)布了六項機制以后，可以說我們商業(yè)銀行一直在探索，一直在破解這個難題。包括興業(yè)銀行李行長說我們都很愿意做。根據(jù)泰隆銀行探索的體會和經(jīng)驗來看，你即便是難題，你難在哪里？我們才可以破解？我們現(xiàn)在，從我們自己的體會來講，主要從三個方面來講。確實是比較難的。 [11:32:46]

[主持人劉勝軍] 謝謝李仁杰行長，李行長的介紹應(yīng)該說非常全面，銀行對小微企業(yè)融資非常有興趣，其實也是一個未來很大的增長點，但怎樣把這個增長點轉(zhuǎn)化為現(xiàn)實的盈利。這里有一系列的挑戰(zhàn)，成本、風(fēng)險、征信體系的建設(shè)，待會兒還可以進一步探討。  下面有請浙江泰隆的金學(xué)良副行長，我們知道最近一段時間，前不久李克強總理在國務(wù)院會議上提出了，要鼓勵適辦民營銀行，其實中國已經(jīng)有一批非常好的優(yōu)秀的民營銀行，除了大家比較熟悉的民生之外，我想浙江泰隆是另外一個比較杰出的代表。浙江泰隆特別是在小微企業(yè)融資方面做的非常出色，我們就請金行長分享一下。 [11:31:56]

[李仁杰] 再次，剛剛講到的成本的控制。因為它量大，要用很多人，所以他不能用常規(guī)的過去傳統(tǒng)的企業(yè)的工商信貸的模式來做，一定要借助大量的信息系統(tǒng)來做。我就說這些。 [11:31:26]

[李仁杰]  第三個，當(dāng)然作為我們銀行來講，確實有很多改進、完善、提高的空間。做小微企業(yè)的這些金融服務(wù)，從銀行來講，有兩個困難，一個就是風(fēng)險的識別，再一個就是成本的控制。如何在這兩個方面，去改進、完善呢？首先從風(fēng)險的識別來講，我們當(dāng)然也看到很多銀行有自己的一些經(jīng)驗、體會。從我們興業(yè)銀行來講，我們認為，首先我要有專業(yè)的隊伍。而且，我不是在所有的我有網(wǎng)絡(luò)的地方都推，我這家銀行在當(dāng)?shù)兀欢ㄒ私猱?dāng)?shù)氐那闆r。我這支隊伍，跟客戶是一種很密切的關(guān)系。我們才讓它做小微這類的業(yè)務(wù)。如果我剛到一個地方，當(dāng)?shù)氐那闆r還不是很了解，就介入這個已有領(lǐng)域，可能會出很大問題。當(dāng)然我們還要發(fā)展一些信息系統(tǒng)來進行制度的識別。當(dāng)然我們也希望，今后征信系統(tǒng)更加完善，而這些征信系統(tǒng)里，比如說跟工商、稅收、甚至電力部門等等能夠有信息共享那就更好?？偠灾?，在風(fēng)險判斷上我覺得銀行還可以做很多的工作。 [11:31:13]

[李仁杰] 也就是說它在起步階段更需要的是一些PE、VC這些東西資金的介入，然后才有貸款的基礎(chǔ)。否則，普遍存在負債率偏高。另外中國經(jīng)濟，剛剛主持人講到，經(jīng)濟確實遇到很多的困難，其中很重要一個就是產(chǎn)能過剩。產(chǎn)能過剩的情況下，這些小微企業(yè)，如何尋找自己發(fā)展的方向也很重要。也就是企業(yè)要掙錢，你不掙錢，你貸款可能是害了它。所以這個過程中，我覺得應(yīng)該是各方面都要出力，包括財稅的一些優(yōu)惠等等。但我相信這種現(xiàn)象，會逐步逐步改變。 [11:29:10]

[李仁杰] 第二個，我們現(xiàn)在所做的這些小微企業(yè)，在他們剛剛起步階段的時候，它到底需要的是信貸資本還是資本金？可能在一定程度上更需要資本金。當(dāng)然我們現(xiàn)在，很高興地看到，在這個過程中，包括地方政府，包括金融的服務(wù)都有很多創(chuàng)新，地方政府我記得兩年前到重慶的時候，聽過重慶的黃奇帆市長的演講他講重慶的一些舉措，比如說他鼓勵創(chuàng)業(yè)，你個人包括通過自己親戚朋友拿多少錢，政府補貼你多少錢。然后在這個基礎(chǔ)上，再給你貸款多少。這個就我覺得是比較良性的。 [11:28:28]

[李仁杰] 關(guān)于小微企業(yè)的貸款難，貸款貴的問題，是一個老問題。對這個問題怎么看？我想說三方面。 第一，從做銀行來講，其實很想做。為什么這么說呢？金融脫媒是一個大趨勢，在這種大趨勢下，銀行今后賴以生存的客戶群體，應(yīng)該是這些小微小企業(yè)和零售。從銀行長遠的發(fā)展來講，銀行一定要做。另外一個方面，中國監(jiān)管當(dāng)局也是極力鼓勵的，特別今年推行的八三，在資本的風(fēng)險系數(shù)上，就是資產(chǎn)的風(fēng)險系數(shù)上，對這類貸款是相對比較低的，還有這些資產(chǎn)的流動性的計量上，也有利于銀行的。 [11:25:10]

[主持人劉勝軍] 下面請六位嘉賓發(fā)言，每個人發(fā)言最好不要超過五分鐘。請控制好時間。因為這個話題每年都會有的話題，我希望大家談出點新意來，到底應(yīng)該怎樣創(chuàng)新？政策創(chuàng)新、實踐創(chuàng)新、業(yè)務(wù)創(chuàng)新，或者社會環(huán)境需要哪些變化，我希望大家能夠有一些比較有沖擊力的觀點。從李行長開始。 [11:21:20]

[主持人劉勝軍] 我先對于這個專題的背景做一個簡單的陳述，我們進入嘉賓的發(fā)言環(huán)節(jié)。發(fā)言環(huán)節(jié)之后是互動和討論。這個專題是經(jīng)濟發(fā)展的新活力：小微企業(yè)融資。說到小微企業(yè)，很多人會覺得小微企業(yè)有什么重要的？我覺得除了小微企業(yè)的數(shù)量和解決就業(yè)這個大家討論的比較多一點。其實大家往往忽視一點，小微企業(yè)可能就是明天的巨無霸。我們知道，馬云1999年創(chuàng)辦了阿里，十年前阿里巴巴還是非常微不足道很多人看不起的小微企業(yè)。但今天阿里巴巴已經(jīng)是向所有人敬畏的一家企業(yè)。從這個角度來講，小微企業(yè)是我們企業(yè)家精神，創(chuàng)業(yè)精神的搖籃，是非常重要的。 [11:20:24]

[主持人劉勝軍] 第一位是興業(yè)銀行行長李仁杰先生。第二位是浙江泰隆商業(yè)銀行的副行長金學(xué)良先生，因為王軍董事長臨時身體不適有些調(diào)整。第三位是浦發(fā)硅谷銀行行長魏高思先生。第四位是來自于臺灣的魏啟林先生，臺灣國票金融控股股份有限公司董事長。第五位是中國出口信用保險公司上海分公司副總經(jīng)理陸棟先生。最后一位是上海農(nóng)商銀行副行長沈星寶先生。 [11:17:33]

[主持人劉勝軍] 各位來賓大家好，我叫劉勝軍，非常高興擔(dān)任今天小微企業(yè)融資這個專題的主持人。我們今天專場一共有六位發(fā)言嘉賓，我簡單介紹一下他們的名字，至于他們詳細的背景我就不一一介紹，因為會議材料里有詳細的介紹。 [11:16:54]