鳳凰財(cái)經(jīng)訊  亞布力中國(guó)企業(yè)家論壇2013年夏季高峰會(huì)于2013年8月23日-25日在合肥舉行。建業(yè)地產(chǎn)董事長(zhǎng)胡葆森發(fā)言時(shí)表示，在過去二三十年間，幾乎沒有一個(gè)領(lǐng)域是不被利益所綁架、滲透，也就是說所有的社會(huì)利益已經(jīng)被權(quán)力部門瓜分的差不多了，就算城市的垃圾也可能被當(dāng)權(quán)者瓜分。

以下是文字實(shí)錄：

王巍：剛才王石提到中國(guó)很多的企業(yè)家用權(quán)謀、用勾兌來運(yùn)作自己的公司。我很想聽胡總怎么看？特別是你幾乎圍繞著一個(gè)省，大量政府的關(guān)系協(xié)調(diào)怎么判斷中國(guó)企業(yè)現(xiàn)在這樣一種困難？

胡葆森：這也是我擔(dān)心的問題，現(xiàn)在我看頂層設(shè)計(jì)也好，中央強(qiáng)調(diào)的下一步要打老虎也好，在過去的二三十年間，中國(guó)的改革開放取得了巨大的成就，財(cái)富巨大的堆砌，世界經(jīng)濟(jì)總量的第二大國(guó)等等，這些都是改革開放的成果。但是我們有一些問題大家也達(dá)成了共識(shí)，比如說我們?cè)诃h(huán)境上付出的代價(jià)，以及在倫理道德上失去的共有的標(biāo)準(zhǔn)，還有一個(gè)最大的問題，因?yàn)榇蠹抑牢医佑|的社會(huì)層面比較豐富，可以從北京到省城到地級(jí)市，中國(guó)一共有284個(gè)地級(jí)市，在河南有18個(gè)，河南有108個(gè)縣級(jí)市，還有上千個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)。我是在和四個(gè)層面的政府在打交道。中國(guó)有五級(jí)行政體制，中央、省、市、縣、鄉(xiāng)，到了一個(gè)省有四種體制。我現(xiàn)在不擔(dān)心頂層這些東西，頂層的東西關(guān)系到一個(gè)國(guó)家的命運(yùn)，無論誰做到這個(gè)位置上都不會(huì)拿著一個(gè)國(guó)家的、一個(gè)民族的利益開玩笑，我現(xiàn)在最擔(dān)心的還是基層在過去三十年間失去的這種共有的價(jià)值觀，失去的這種做事情，剛才講的天理、公平正義的這些標(biāo)準(zhǔn)，現(xiàn)在我持著一個(gè)非常積極的觀望的一種態(tài)度，我對(duì)未來，大家知道在過去二三十年間，幾乎沒有一個(gè)領(lǐng)域是不被利益所綁架也好、滲透也好，也就是說所有的社會(huì)利益已經(jīng)被權(quán)力這些部門給瓜分的差不多了，就算一個(gè)城市的垃圾也可能被一個(gè)城市部門的黨權(quán)者、每天拉垃圾沒有具體的一個(gè)活兒被這種利益瓜分了，更不要其他的部門、城市供應(yīng)實(shí)施、消防、衛(wèi)生檢疫，我現(xiàn)在關(guān)心了是這個(gè)層面的問題，當(dāng)中國(guó)的改革開放、三中全會(huì)釋放出的改革信號(hào)，什么時(shí)候才能把公正、正義、透明、公開這些東西還給三線、四線、五線這些城市的政府。反過來講，我們什么從鄉(xiāng)鎮(zhèn)、縣城、地級(jí)是一直到省城這種腐敗、利益瓜分的格局在一個(gè)新的標(biāo)準(zhǔn)下，在一個(gè)新的核心價(jià)值體系的重塑的過程中重回到20年前、30年前那種純潔、公正、透明這樣一個(gè)水平上，實(shí)際上我現(xiàn)在還處在一個(gè)觀望的狀態(tài)下。

我們是需要一種心態(tài)，也許這個(gè)過程是艱苦的、復(fù)雜，甚至是難度非常大的。