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    劉積仁談在商言商:改變不了環(huán)境就改變自己 保證活著

    2013年08月25日 15:27
    來源:鳳凰財經(jīng)

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    鳳凰財經(jīng)訊 在2013年亞布力論壇上,東軟集團董事長劉積仁接受了鳳凰財經(jīng)獨家專訪,他在談到“在商言商”話題時表示,在改變不了環(huán)境的時候就要改變自己,企業(yè)家的底線是讓企業(yè)活著。

    以下是文字實錄:

    鳳凰財經(jīng):劉總您好,感謝您做客鳳凰財經(jīng),昨天晚上我傾聽了您在科大的一次演講,就是關(guān)于您談到中國夢,您講到了,您從一個企業(yè)家,從一個大學(xué)教授,然后成為一個企業(yè)家,中間的歷程。我一直也在想,您怎么就能做到從一個企業(yè)家,從一個教授然后到一個企業(yè)家這種轉(zhuǎn)型?

    劉積仁:事實上因為每個人都會設(shè)計他自己成長的路線,在某種意義上可能你的夢想和實現(xiàn)夢想之間的壓力之間會給你產(chǎn)生很多的機會,所以從工程的角度上,只要有了壓力,那可能什么情況都會出現(xiàn)。因為最開始還是希望成為一個好的學(xué)者,成為學(xué)者也需要經(jīng)費,也需要資金的來源,這個時候的想法就變成自己各種各樣的想法,當(dāng)然那個時候的學(xué)者,可能很多的是申請國家的經(jīng)費,跟企業(yè)的合作。那這些路子我都試過,但我覺得好像這個路線不夠,沒有持續(xù)性,而且對我的需求方面,科研經(jīng)費,需要更好的設(shè)備,需要更多的人,或者超出了當(dāng)時自己的實力的所有的那些追求都滿足不了。

    那么后來決定,那好了,創(chuàng)辦一個企業(yè)吧,那個時候事實上還不知道企業(yè)也需要花錢的,以為有個企業(yè)就能掙錢了,因為我是學(xué)工程的,不是學(xué)企業(yè)管理的。那么當(dāng)然當(dāng)你邁出了這一步的時候,給你帶來了更多的挑戰(zhàn),也就帶來更多的好奇心,更多的和你自己和環(huán)境之間交流的過程中產(chǎn)生了更多的興趣,更多的追求,那么也就產(chǎn)生了更多的故事。所以事實上我們每個人在實現(xiàn)自己的理想或者夢想的過程中,我認(rèn)為可能觸發(fā)你產(chǎn)生更多的創(chuàng)造性,更多的機會,真正的就是困難壓力和挑戰(zhàn)。

    鳳凰財經(jīng):從當(dāng)時您創(chuàng)業(yè)時候那種創(chuàng)業(yè)環(huán)境到現(xiàn)在這種創(chuàng)業(yè)環(huán)境,您認(rèn)為年輕人在現(xiàn)在實現(xiàn)夢想,和您當(dāng)時實現(xiàn)夢想,它的不同之處在哪里?

    劉積仁:我覺得最大的不同就是我們從那個時候,從我們本身受過的教育,那個時候我們對市場經(jīng)濟不懂,我們對怎么做生意也不懂,怎么樣把技術(shù)成果變成產(chǎn)品也不懂。事實上我們有許許多多的這些像今天商業(yè)社會里面的一些常識,對我們那個時候可能就是專業(yè),這是一個挑戰(zhàn)。第二個挑戰(zhàn),我是從事軟件的,這是我最核心的競爭能力。而那個時候軟件還是一種奢侈品,或者一種讓大家看不明白,或者不知道怎么用的東西,也沒有什么載體。

    不像今天又是手機,又是互聯(lián)網(wǎng),那個時候大家一聽軟件就覺得我們是科學(xué)家,覺得這個東西是高科技,沒有辦法來用它,所以那也就說我們沒有市場。還有一個就是當(dāng)時的整個環(huán)境,沒有資本,特別是我們創(chuàng)業(yè)的地方是在東北,那就更沒有資本,人也不愛在那個地方停留。所以從某種意義上,整個的社會環(huán)境,你看沒有資本,沒有市場,留住人才又比較難,我們又沒有個品牌,所以基本上我們就不具備一個創(chuàng)業(yè)的條件。

    而今天如果你看到的創(chuàng)業(yè)越來越低成本了,你在互聯(lián)網(wǎng)上創(chuàng)業(yè),你不用買計算機,不用買服務(wù)器,你不用養(yǎng)IT的人才,你把任何你要想法放在網(wǎng)上,你都可以低成本地創(chuàng)業(yè)。那么你今天獲取一個商業(yè)市場的能力,你可以借助任何存在的渠道,如果你做的好,資本會主動地來找到你。所以今天應(yīng)該說是一個新一代年輕人創(chuàng)業(yè)的最好的機會,風(fēng)險低,成本低,當(dāng)然在這樣的一種條件下,有可能你還失去了一種創(chuàng)業(yè)的動力,你會覺得今天的生活不錯,這么過也不錯,為什么要創(chuàng)業(yè)呢?

    這個可能跟我們那個時候就是不一樣,我們那個時候你就有一種求變,一定要變,不變你就會不舒服,不變你就沒有辦法生存,這樣的一種環(huán)境,這個可能是很大的不同。

    鳳凰財經(jīng):但是今天的年輕人可能會感覺到,現(xiàn)在的競爭環(huán)境要比以前更加激烈,但是我看到你在東北創(chuàng)辦一個企業(yè),這么一個企業(yè),一個東軟集團,然后東北在政策上也沒有太多的優(yōu)惠,您怎么在東北這樣一個環(huán)境中去讓東軟這樣成長起來?

    劉積仁:我認(rèn)為任何一個事業(yè)的成長,或者說一個企業(yè)的成熟,一個創(chuàng)業(yè)者的成熟,都和他遇到的困難有很大很大的關(guān)系,往往在一個舒適的環(huán)境下,你反而成長的,或者說你擁有的機會就不會那么多,你可能不會那么動腦筋,你不會有那樣的承受困難的壓力,你對錢也不會那么珍惜,你對機會甚至也不會那么珍惜,你對合作也沒有那么多的渴求,你對抓住一個機會,緊緊地不放松或者堅持,你不會那么執(zhí)著。

    而在那種條件下,這就像艱苦的環(huán)境下可能會培養(yǎng)一批將軍,一批卓越的戰(zhàn)斗者,而他們可能都來自于很多的實踐。而今天,可能在這種情況下,我們信心更多了,我們看到的更多了,我們反而變的恐懼了,過去我們講無知者無畏,那種環(huán)境下我們相對的也封閉,今天這種時代可能任何人,就是會有兩種,一種人說我看到這個到處都是機會,他在不斷地創(chuàng)業(yè),或者被激勵著。

    另外一種人他就覺得說到處都沒有機會,因為他看到很多人正在做,或者已經(jīng)成功地做他想做的事,他覺得他自己的思想已經(jīng)沒有更多的想象的空間,創(chuàng)造性也沒有這種空間,他超越不了自己,找到一種新的機會。我想這樣的一個時代,事實上對這一代的年輕人一個很重要的挑戰(zhàn)就是說創(chuàng)造力的培養(yǎng),這是一個新的機會。我甚至覺得今天事實上是一個,我把它叫做平民創(chuàng)業(yè)的時代,就是很多人都有很多創(chuàng)業(yè)的機會,因為你對資本的需求并不像原來那么大,你擁有的條件也比原來多。

    那么你還沒有能夠有機會創(chuàng)造出來,那么我想一定要反思一下自己的創(chuàng)造能力、學(xué)習(xí)能力,還有是否真正的成熟了,是否真正有那種激情。事實上一個創(chuàng)業(yè)者,很重要很重要的就是你有夢想,而且你又很務(wù)實,你又能夠不斷地找到你的本身今天的狀況和你實現(xiàn)夢想之間的差距,那你愿意縮短這個差距,進行不懈的努力,或者不斷地完善自己,而不是太多的抱怨,太多的依賴外面的環(huán)境。事實上特別是當(dāng)你還沒有資源,沒有成功的時候,你什么都改變不了,你只有改變你自己。

    鳳凰財經(jīng):您當(dāng)年創(chuàng)業(yè)的時候抱怨過嗎?我記得您當(dāng)年創(chuàng)業(yè)的時候只有三臺電腦起家的時候,當(dāng)時您有過抱怨嗎?

    劉積仁:我們那個時候,第一個應(yīng)該說支持我們那個時候創(chuàng)業(yè)的,所有的資產(chǎn)就是我們的激情,就是我們的自信,我們相信未來有一天我們這個行業(yè)在這個社會上一定是一種需求,如果說那個時候有什么抱怨的話,應(yīng)該說我們那個時候,因為像我這一代的人已經(jīng)承受了很多,就是我們對痛苦、磨難、不完美已經(jīng)當(dāng)成了一種日常的生活了,給個機會我們就已經(jīng)很幸福了。所以事實上,那樣一種多年的一種壓力,多年的沒有機會,多年的不開放,已經(jīng)讓我們對抱怨這兩個字就比較麻木了,反而對有任何一個機會,我們就充滿了激情,或者說我們冒險,給我們機會,讓我們冒險,我們就會感到很滿足。

    所以在某種意義上,我們還真是很感謝就像我這一代人,在從文革,中國的動亂,中國的不開放,中國的那個時候經(jīng)濟落后,那樣的一個時代,對我們這些人就像在一個爐子里面烤,把我們烤的就是說,你可能所有所有的想做事情的一些愿望,或者是外部的不完美,所有的沒有資源,沒有人支持你,我們都看的變成了正常,這就是我們的生活,我們每天就生活在這個日子里。當(dāng)然看到了一點亮光,我們就會感覺到幸福,有了一點進步,就會感到滿意。

    特別是當(dāng)我們證實了一下我們能力的時候,我們就會興奮,那么這個導(dǎo)致了一個比較好的一個良性的循環(huán)。

    鳳凰財經(jīng):我看到像您也一代企業(yè)家,都是很腳踏實地去做,不怎么去抱怨周圍的環(huán)境,但是我們也看到最近一段時間大家關(guān)于是企業(yè)家爭論,在商言商,這一個很熱點的一個爭論,您認(rèn)為產(chǎn)生這種爭議的原因是什么,其實在商言商,我覺得還是一個比較好的一個商業(yè)環(huán)境中會出現(xiàn)的一種現(xiàn)象。

    劉積仁:我認(rèn)為這也是剛才提到這個問題,事實上當(dāng)一個企業(yè)的成長或者創(chuàng)業(yè)階段長大了,他都不斷追求一個更美好的環(huán)境,而這個美好的環(huán)境就使得他成長的更好更順利,或者說每個人都期望他能得到比別人更多的資源,但是你真正要想一想,這個世界就那么多資源,這個社會的完美在某種意義上是根本不存在的,它是在不斷進化過程中,進化到今天相對完美了,那么我們還會遇到很不完美的問題,還會不進化。

    就像在市場經(jīng)濟向整個科技,包括這些文化十分發(fā)達的今天的美國和歐洲,包括日本,他們遇到的問題可能今天我們看到的是我們學(xué)習(xí),我們覺得像他們那樣做,包括法制的建設(shè),但是他們要討論的問題可能也都是十分復(fù)雜的,還需要解決的問題,那當(dāng)然也一定是我們未來要遇到的問題。所以從這個意義上來看,我們每個人關(guān)心自己的環(huán)境,生存的環(huán)境,關(guān)心政治,甚至關(guān)心環(huán)境,關(guān)心我們中國在全球的位置,關(guān)心我們所有的政府的政策,這是一個很正常的一種情況。

    但是倒過來作為企業(yè),如果你是個企業(yè)的經(jīng)營者,你應(yīng)該把你的注意點放在什么地方?我覺得你的底線是,當(dāng)什么都不能改變的時候,你還能活著,當(dāng)企業(yè)的總體有一半死掉了,你還能活著,我想這是我們要做事情最最起碼的一種考慮,因為如果你改變不了,如果你期待的環(huán)境不來,如果你期望的資源你沒有,那你就不活了嗎?我認(rèn)為這是一種能力的問題。

    在某種意義上也是做企業(yè)的人一種心態(tài),我覺得像我們這個創(chuàng)業(yè),東軟29年了,我可以這么說,我們的過去的5年比過去的20多年要好,過去的10年比10年以前還要好,那我也相信,明天比今天要好。但是在任何的時候,我們從來沒有過過那么舒服的日子,每一天都在一種跟環(huán)境,像我們剛剛創(chuàng)立公司的時候,公司法還不完美,我們做什么事還不知道依賴什么,做任何事情沒有章可循,那我們就往前走。你說這件事是壞事,它也是好事。

    沒有規(guī)矩的時候你可能做什么東西都是合法的,你可能也搶到了機會了,沒有約束的時候你可能會自由。今天越來程序上各個方面,我們開始抱怨沒有原來快了,但是這就是清晰了,這就是一個法制社會未來一定的結(jié)果。所以你在這個時候,你可能會覺得說,究竟哪個東西更適合你的成長,那我想這是我們遇到的永遠的一個問題,所以一個企業(yè)家你可以在不斷地追求一個更完美的社會環(huán)境,但是我認(rèn)為更重要的你要打造你自己在惡劣環(huán)境下生存的能力,這是一個企業(yè)發(fā)展的一個根本。

    鳳凰財經(jīng):還有一個,劉總,昨天晚上其實您的演講中也說過,您現(xiàn)在的夢想就是想回到大學(xué)去教書,去享受一年兩個暑假,為什么有這種夢想呢?

    劉積仁:我覺得我的核心地講,事實上一個人的夢都是不同的,大部分的做夢,美好的夢都是擁有了,你就不珍惜,你就獲得你就夢想你沒有的,或者是別人有的,你沒有的。那么今天當(dāng)你做了企業(yè)的時候,你可能擁有了過去一個一個成功的記錄,那你就覺得,就像我可能創(chuàng)造了這樣的一個軟件公司,我做了中國的軟件園,然后我還投資了醫(yī)療設(shè)備,我創(chuàng)辦大學(xué),然后企業(yè)走向了國際化。

    你在不斷地實踐的,這個時候你突然感覺到,可能做教授是一個更美好的一種感覺,你過去在那個環(huán)境下,你還沒有感覺這個美好,就像今天我們希望更美好的生活,有可能是我們在過去普通人最簡單的生活,比如說我想我小的時候能喝到河邊的泉水,我能到河邊拿個竹筐一撈就一筐魚,就是那么有機的,我能看到,吃到?jīng)]有污染的蔬菜,空氣我能看到星星和藍天,這些東西在我們小的時候就是平常品,今天變成了奢侈品。所以事實上一個人所追求的這種夢想就是在不斷地一個循環(huán),不斷地在擁有的基礎(chǔ)上重新地思考。

    所以當(dāng)然我事實上最開始就是要做教授,因為它有更多機會跟年輕人交流,跟學(xué)生來交流,我自己的成長也是因為我有了特別好的老師,特別好的學(xué)校給了我這樣一種機會。如果我有機會把我的實踐給了年輕人,那我想,那就是我的下一個夢想。

    [責(zé)任編輯:zhaoch]
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