鳳凰衛(wèi)視9月1日《新聞今日談》，以下為文字實(shí)錄：

劉珊玲：觀眾朋友們大家好，歡迎收看《新聞今日談》，我是劉珊玲。今天節(jié)目要探討的是敘利亞問題，美國總統(tǒng)奧巴馬31日在白宮就敘利亞的化武攻擊事件發(fā)表講話，決定美國應(yīng)當(dāng)向敘利亞發(fā)起軍事行動(dòng)，不過他強(qiáng)調(diào)軍事行動(dòng)是有限度的，同時(shí)表示說有關(guān)的決議草案已經(jīng)遞交了國會(huì)，而敘利亞政府方面則說，隨時(shí)準(zhǔn)備應(yīng)對(duì)美國的軍事打擊。

那么看來美國如果對(duì)敘利亞實(shí)施軍事打擊，國內(nèi)跟國際上面臨的障礙都不少，那么這個(gè)話題，我們今天請(qǐng)到的時(shí)事評(píng)論員閭丘露薇來為我們做分析點(diǎn)評(píng)，閭丘你好。

閭丘露薇：你好珊玲。

劉珊玲：我們看到奧巴馬他花了大概是7分鐘左右的時(shí)間說明在敘利亞發(fā)生的化武事件對(duì)于美國的安全，還有盟友利益等等造成的威脅，并決定等待國會(huì)9日復(fù)會(huì)之后尋求授權(quán)，這部分您的解讀是什么？

閭丘露薇：可以看到美國可以說是，白宮是希望透過這樣一個(gè)輿論上的攻勢，希望能夠讓公眾，包括國會(huì)能夠接受如果要?jiǎng)游涞倪@樣一個(gè)決定。

那我們可以看到在他們所有公布的這些證據(jù)當(dāng)中，其實(shí)唯一稍微的有一點(diǎn)說服力的是，據(jù)說是截聽到了有關(guān)阿薩德武裝政權(quán)里面的一些高層官員將領(lǐng)的這樣一個(gè)通話，那么在這個(gè)通話當(dāng)中是證實(shí)了使用了化學(xué)武器。但是這只是美國方面根據(jù)自己的情報(bào)系統(tǒng)所得到的這樣一些資訊，凱莉（音）顯得非常的自信，但是呢，這讓外界依然不能相信，這是為什么？因?yàn)樵谶^去，大家如果還沒有忘記的話，2003年的伊拉克戰(zhàn)爭，當(dāng)時(shí)美國政府也是非常的自信的，對(duì)于自己所獲取的伊拉克有大規(guī)模地殺傷性武器，當(dāng)時(shí)所表現(xiàn)出來的自信的姿態(tài)和現(xiàn)在是沒有兩樣的。也因?yàn)槭沁@個(gè)樣子，所以使得公眾，包括（00：02：13卡住）到底應(yīng)不應(yīng)該動(dòng)武，到底有沒有根據(jù)來動(dòng)武呢？其實(shí)還是有很大的爭議。

那接下來對(duì)于美國國會(huì)來說，到時(shí)候這種爭論會(huì)非常的激烈，到目前為止也可以看到，在美國的國會(huì)當(dāng)中，即便是在共和黨的內(nèi)部，也可以說是分成了兩牌，像麥凱恩一直是堅(jiān)持說希望美國能夠盡快地對(duì)敘利亞進(jìn)行武裝打擊，包括要武裝反對(duì)派，因?yàn)樗X得這是美國的一個(gè)道德上的責(zé)任。

那另外一些反對(duì)的就認(rèn)為說，第一，沒有證據(jù)，第二，美國也不再應(yīng)該嵌入到這樣一個(gè)戰(zhàn)爭的泥潭當(dāng)中，因?yàn)閺倪^去的阿富汗戰(zhàn)爭再到伊拉克戰(zhàn)爭，可以看到，雖然阿富汗戰(zhàn)爭在大家看來似乎效果要比伊拉克戰(zhàn)爭好一點(diǎn)，但是對(duì)于美國來說，現(xiàn)在是不是有這樣的一個(gè)能力和精力再陷入到這種戰(zhàn)爭中，尤其中東的這樣一個(gè)局勢當(dāng)中，其實(shí)外界有很多不同的看法。

我們來看美國最新的這樣一個(gè)民調(diào)，其實(shí)關(guān)心敘利亞的人，關(guān)心的人大概加起來是62%，而不關(guān)心的人差不多完全不知道，甚至不關(guān)心的人是40%多，那在這樣一個(gè)情況，40%接近。那在這樣一個(gè)情況之下，對(duì)于國會(huì)的這些議員來說，他們因?yàn)榇淼亩际亲约哼x區(qū)的這些選民，在最后這樣一個(gè)投票當(dāng)中，到底是表示支持和反對(duì)呢？其實(shí)對(duì)他們來說也是一個(gè)很大的難題，因?yàn)樵谥八麄冎皇强陬^上來批評(píng)政府，或者支持政府，支持白宮，或者批評(píng)白宮說，到底應(yīng)不應(yīng)該動(dòng)武呢？是一個(gè)比較容易的事情，因?yàn)槟阒皇亲彀蜕蟻碇v而已。

但是現(xiàn)在奧巴馬把這個(gè)球踢到了國會(huì)的手上，那對(duì)于美國國會(huì)議員來說，你的每個(gè)人的投票記錄未來都是有記錄的，也就是說會(huì)被公眾看到的，那這個(gè)就不是一個(gè)嘴皮子上說我來批評(píng)你，或者支持你這么簡單的事情。

其實(shí)說到這一點(diǎn)就好像克里，克里當(dāng)年在2003年的時(shí)候，其實(shí)他是投票支持了發(fā)動(dòng)對(duì)伊拉克的戰(zhàn)爭，所以這樣的一段歷史直到現(xiàn)在還是被大家拿出來說，哎，你看看，你當(dāng)年的這樣一個(gè)決定事后證明是錯(cuò)的，因?yàn)檎f謊了，政府拿出來的這些證據(jù)被證明是不足夠的。所以我自己個(gè)人會(huì)覺得說，奧巴馬把這樣一個(gè)球踢到了國會(huì)手中，其實(shí)他是向一個(gè)賭博一樣，因?yàn)樗仓溃阶詈罂赡懿煌ㄟ^的這樣一個(gè)幾率，其實(shí)通過和不通過的幾率可能是50、50，但甚至可能通過的幾率會(huì)更低，按照目前的這樣一個(gè)狀況來說。但是他依然還是這樣做，其實(shí)是蠻修改意思的。

劉珊玲：那么您說奧巴馬把球踢給了國會(huì)，由他們來授權(quán)，到時(shí)候如果投票通過授權(quán)對(duì)敘利亞發(fā)動(dòng)戰(zhàn)爭，那么其實(shí)根據(jù)美國的憲法，是不是美國總統(tǒng)其實(shí)有權(quán)越過國會(huì)，調(diào)動(dòng)海軍陸戰(zhàn)隊(duì)來發(fā)動(dòng)戰(zhàn)爭，那如果總統(tǒng)真的有這樣的權(quán)力，為什么奧巴馬他不用呢？

閭丘露薇：可能用戰(zhàn)爭這個(gè)詞稍微的重了一點(diǎn)，但是是可以采取武力行動(dòng)，那么根據(jù)美國的憲法的話，總統(tǒng)是有這樣的特權(quán)的。那么之前我們也可以看到，奧巴馬的前任也曾經(jīng)是使用過，但這一次奧巴馬放棄了使用這樣一個(gè)權(quán)力，而是尋求國會(huì)的這樣一個(gè)授權(quán)。當(dāng)然在做這個(gè)決定之前在美國的媒體上面有很多的爭論，有一些法學(xué)家就指出說，雖然憲法是賦予了總統(tǒng)這樣一個(gè)權(quán)力，但其實(shí)在他們看來，這樣的一個(gè)賦權(quán)，他以前是違反了憲法的。所以奧巴馬決定說要把這個(gè)球要踢回給國會(huì)的時(shí)候，有一些像哈佛大學(xué)的一位法學(xué)教授就表示贊成，他覺得說，這是尊重美國憲法的這樣一個(gè)表現(xiàn)。

那么對(duì)于國會(huì)議員，當(dāng)中也有一些人覺得說，這至少從政治上來說也是正確的，如果奧巴馬未來采取的某個(gè)決定，他是沒有得到國會(huì)的授權(quán)的話，也就是說沒有得到民意的這樣一個(gè)認(rèn)可的話，自己所局限，他會(huì)造成執(zhí)政上的，或者說憲法上的一種危機(jī)，這種的感覺，那他們覺得會(huì)使得未來的奧巴馬下面一步怎么做會(huì)更加地有正當(dāng)性。

那對(duì)我自己個(gè)人來說，倒一點(diǎn)點(diǎn)也不覺得意外，因?yàn)槲矣X得奧巴馬尋求國會(huì)的授權(quán)，跟他一直以來的這種做事執(zhí)政的風(fēng)格是非常的類似的，因?yàn)閷?duì)敘利亞的使用化武，把它標(biāo)定為一條紅線，這可以說是一個(gè)政治政權(quán)的做法，這也就是說，為什么寨再生國旗的兩年，奧巴馬政府一直是盡量避免涉及到敘利亞的這樣一個(gè)戰(zhàn)爭當(dāng)中，敘利亞的內(nèi)戰(zhàn)當(dāng)中。

那么可能在之前會(huì)覺得說，使用化武這樣一個(gè)反人類戰(zhàn)爭罪的這樣一個(gè)行為，預(yù)計(jì)應(yīng)該是沒有人，至少阿薩德政府應(yīng)該不會(huì)使用這樣的一個(gè)方式。但是當(dāng)然現(xiàn)在是有人使用了，只不過到現(xiàn)在還不能確定說到底是誰直接地賦有責(zé)任。

那這條紅線畫好了，這條紅線畫好之后，他就在目前給奧巴馬產(chǎn)生了兩難的這樣一個(gè)局面。，你什么都不做，顯得你再也不能站到道德高地上，也就是說你從來沒有想要去承擔(dān)這樣一個(gè)義務(wù)，但是你做呢，其實(shí)從目前的局勢來判斷說，介入的話，對(duì)美國沒有什么太大的好處，這也就是為什么已經(jīng)兩年了，這場內(nèi)戰(zhàn)已經(jīng)是導(dǎo)致差不多十萬人的死亡，那美國幾乎是沒有動(dòng)作的，那為什么因?yàn)檫@樣的一次襲擊，這樣的一次化學(xué)武器導(dǎo)致了一千多人死亡，迫使美國一定要做什么呢。

其實(shí)從內(nèi)戰(zhàn)進(jìn)行的過程當(dāng)中的這樣一個(gè)，已經(jīng)糾結(jié)了那么久的事情，持續(xù)那么久時(shí)間，其實(shí)沒有那么大的迫切性。但是問題就在這里，當(dāng)年已經(jīng)是給大家，給外界定出了這樣一條線，已經(jīng)把話說在前面了，那你這個(gè)時(shí)候就是一個(gè)兩難的局面。那么我自己會(huì)覺得比較意料當(dāng)中他會(huì)把這個(gè)球踢給了國會(huì)。因?yàn)檫@是一個(gè)很好的，下臺(tái)的一個(gè)機(jī)會(huì)，如果國會(huì)否定了，那很簡單，因?yàn)榘讓m要遵從這樣一個(gè)國會(huì)最后投票的結(jié)果，那美國在這件事情上依然是置身事外，但是也有可能，也有可能美國國會(huì)會(huì)通過。

那通過之后你也可以說是師出有名，因?yàn)橹辽僭谒扇〉倪@些軍事干預(yù)的行動(dòng)當(dāng)中，他會(huì)得到這種合法性，和民意的一個(gè)支持。那對(duì)他來說他所受到的批評(píng)和指責(zé)也會(huì)減小，所以我自己會(huì)覺得這也有點(diǎn)像英國，在英國的話你可以看到，最后這樣的一個(gè)，卡梅倫的這樣一個(gè)提議是被英國的議會(huì)所否決了。那這似乎也是之前也在大家的意料當(dāng)中的，因?yàn)槿绻嬲ㄟ^的話反而會(huì)讓大家覺得比較的意外。

劉珊玲：那你提到說在英國議會(huì)是否決了這樣的議案，那么我們就看到美軍準(zhǔn)備要對(duì)敘利亞發(fā)動(dòng)軍事打擊之前，美國的對(duì)敘動(dòng)武聯(lián)盟似乎也遇到了重挫，包括剛才提到的英國，還有德國、北約方面都明確表態(tài)說不會(huì)參與這次對(duì)敘利亞的武力行動(dòng)，這部分你怎么看？美國為什么會(huì)遇到部分難題呢？

閭丘露薇：對(duì)英國來說，我會(huì)覺得也是在預(yù)料當(dāng)中，因?yàn)檫@也是因?yàn)橐晾藨?zhàn)爭的這樣一個(gè)教訓(xùn)，在當(dāng)時(shí)英國也是相信了美國政府所提供的這些證據(jù)都是信得過的，所以才會(huì)采取行動(dòng)，義無反顧的采取行動(dòng)。那德國的這樣一個(gè)表態(tài)一直以來也符合他的風(fēng)格，希望能夠獲得聯(lián)合國授權(quán)之后才采取行動(dòng)。倒是法國，法國可能大家會(huì)覺得他是最積極的，馬上會(huì)采取行動(dòng)。但是從目前的來說，法國也表示說要等到議會(huì)投票之后才決定下一步怎么做。其實(shí)說到底，到現(xiàn)在為止也沒有說一個(gè)實(shí)質(zhì)性的做法。

當(dāng)中比較有趣的是阿拉伯的國家，雖然敘利亞的很多鄰國，像卡塔爾、土耳其，還有沙特，大家都很積極，希望能夠采取行動(dòng)。但是到目前為止也沒有誰真正的愿意站出來。

當(dāng)然不站出來一個(gè)非常有趣的理由，像土耳其就表示說，我們是要推翻政權(quán)，而你美國只是想教訓(xùn)一下巴沙爾，這里面似乎有很大的分歧，這些分歧也成為了不作為的一個(gè)很好的理由。

劉珊玲：所以奧巴馬他表示說，如果真的對(duì)敘利亞采取軍事行動(dòng)，其實(shí)比較，而且是有限和小范圍的行動(dòng)。那么如果說美國真的對(duì)敘利亞發(fā)動(dòng)軍事打擊，您認(rèn)為有什么樣的后果？會(huì)不會(huì)改變敘利亞目前的局勢呢？

閭丘露薇：首先他不可能改變目前內(nèi)戰(zhàn)的一個(gè)局勢，因?yàn)樗皇且粋€(gè)小規(guī)模的攻擊，目標(biāo)只是想教訓(xùn)一下對(duì)方，那在這樣一個(gè)情況之下，他不可能去削弱巴沙爾的這樣一個(gè)軍事能力，也不可能變相的去增加反對(duì)派的這樣一個(gè)軍事攻擊能力，但是倒是有另外一點(diǎn)可能是需要考慮的。因?yàn)槲覀兛梢钥吹?，根?jù)媒體的報(bào)道，巴沙爾政權(quán)已經(jīng)是把他的這些軍隊(duì)向居民區(qū)，以及其他的一些，像大學(xué)等等這些民居的方向在分散。

那在這樣一個(gè)情況之下，情報(bào)是不是準(zhǔn)確，如果在進(jìn)行小規(guī)模打擊的時(shí)候會(huì)不會(huì)傷及到更多地平民，那這樣一個(gè)打擊到底是教訓(xùn)了巴沙爾政權(quán)，還是說反而是給外界留下更多地這樣一個(gè)質(zhì)疑，這就是一個(gè)需要考慮的一個(gè)非常迫切的問題。

那么另外一點(diǎn)來說，美國政府（00：12：13卡?。┬∫?guī)模的打擊，我并不是卷入到這場內(nèi)戰(zhàn)當(dāng)中，我打完之后就可以脫身而走。那是不是真的是那么的理想呢？因?yàn)槿魏蔚能娛滦袆?dòng)到最后它會(huì)產(chǎn)生一系列的后續(xù)的反應(yīng)，這個(gè)地區(qū)其他的一些國家和政治力量，他會(huì)采取什么樣的，后續(xù)的一些反應(yīng)，那美國和其他國家的國際關(guān)系，包括跟俄羅斯，在地方力量上，真主黨，包括像哈馬斯等等，這些他們會(huì)如何來應(yīng)對(duì)。美國如果真的采取了軍事行動(dòng)之后，他們會(huì)做出什么樣的行動(dòng)，那這些都不是美國的可控當(dāng)中的。但這些也是不可忽略的，可能會(huì)產(chǎn)生后續(xù)影響。

劉珊玲：好的，我們先休息片刻，下節(jié)回來再繼續(xù)就目前敘利亞局勢做探討，同時(shí)來看看國際社會(huì)究竟能夠發(fā)揮什么樣的作用，廣告之后繼續(xù)《新聞今日談》。

歡迎繼續(xù)回到《新聞今日談》，自2010年底，阿拉伯之春在中東可以說是掀起了一股旋風(fēng)，從西非到北非，國家一個(gè)個(gè)穩(wěn)住數(shù)十年的政權(quán)被推翻，而如今的敘利亞也再次陷入了困境，統(tǒng)治數(shù)年的巴沙爾政權(quán)可以說是岌岌可危，那么相關(guān)話題我們繼續(xù)請(qǐng)閭丘露薇來做分析點(diǎn)評(píng)。

閭丘我們看到，其實(shí)在2000年巴沙爾上臺(tái)之后，也曾經(jīng)推行所謂的改革，不管是在政治或經(jīng)濟(jì)方面，那么被譽(yù)為是大馬士革之春，這部分是不是幫我們簡單的回顧一下呢。

閭丘露薇：其實(shí)在談目前敘利亞內(nèi)戰(zhàn)的這樣一個(gè)局勢的時(shí)候，我們需要關(guān)心的是他為什么會(huì)產(chǎn)生的原因，他的深層次的矛盾到底是怎么樣，為什么會(huì)愁（音）。在其他的國家，可能是他透過接頭的運(yùn)動(dòng)，然后對(duì)抗，造成政權(quán)的更替之后，或者是有一些短暫的暴力沖突，但是在敘利亞卻變成了一場持續(xù)了兩年多的這樣一個(gè)內(nèi)戰(zhàn)。大馬士革之春非常有意思，它非常短暫，因?yàn)槭窃?000年的6月份，阿薩德接替他辭去的父親的這個(gè)位子上臺(tái)之后，當(dāng)時(shí)他一方面是，他本身是一個(gè)受到西方教育的一個(gè)相對(duì)來說比較開明的專業(yè)人士，他原來是醫(yī)生。

然后在當(dāng)時(shí)的敘利亞，本身的這些知識(shí)分子也已經(jīng)是在開始呼吁要進(jìn)行政治改革，以及經(jīng)濟(jì)改革等等。那在大馬士革之春的時(shí)候，非常有名的是先有99名知識(shí)分子簽署了聯(lián)署信，然后是有1000名也簽署了聯(lián)署信。那么在過去的話，這種政治活動(dòng)，包括公民社會(huì)的建設(shè)等等，在敘利亞都是被禁止的，但是在阿薩德上臺(tái)之后，曾經(jīng)有一個(gè)非常繁榮的，每個(gè)星期都可以看到有什么公民論壇，每個(gè)星期都可以看到有人上街演講，然后甚至有很多批評(píng)政府的聲音。

但是很可惜，這樣的一個(gè)階段大概就是到了2001年的9月份，隨著有反對(duì)派的議員，以及一些知識(shí)分子，批評(píng)政府的知識(shí)分子被捕之后，戛然而止了。當(dāng)時(shí)大家也探討過這其中的原因是為什么，其實(shí)巴沙爾他自己本身也希望能夠推動(dòng)改革。但是，推動(dòng)改革他可能也會(huì)遇到非常大的阻力，這是因?yàn)?，如果只是進(jìn)行經(jīng)濟(jì)上的改革的話，他會(huì)觸及到原有的這些既有保守勢力，既有既得利益者的這樣一個(gè)利益，所以使他非常難繼續(xù)下去。

那另外一點(diǎn)對(duì)于后來的分析也可以看到，巴沙爾政府可以說他有一個(gè)特點(diǎn)，因?yàn)樵跀⒗麃喌脑挘踩~派是屬于少數(shù)派。更多地是遜尼派的信徒。那么在這樣一個(gè)情況之下，你作為一個(gè)少數(shù)派的政權(quán)，比方去統(tǒng)治大多數(shù)人是跟你不同宗教派別的情況之后他會(huì)有一種危機(jī)感，他會(huì)覺得任何反對(duì)的聲音且不單單是反對(duì)，他可能是我的一個(gè)生存的問題，一個(gè)生死存亡的這樣一個(gè)問題，在這樣的一個(gè)心理之下，會(huì)使得執(zhí)政者他會(huì)用一些非常強(qiáng)硬，或者說過激的這樣一個(gè)行為去看待所有的這些批評(píng)的聲音那其實(shí)可以看到，在過去的這十幾年，巴沙爾政府和西方的這樣一個(gè)關(guān)系，包括跟鄰國的這樣一個(gè)關(guān)系是時(shí)好時(shí)壞，一會(huì)兒也有些戰(zhàn)爭的沖突，但一會(huì)兒又被西方社會(huì)會(huì)認(rèn)為他是一個(gè)開明的改革者，甚至就像有英國的議員在批評(píng)卡梅倫的時(shí)候就說，一會(huì)兒說他是惡魔，但是在幾年前的時(shí)候你們還歡迎他來到了倫敦，把他視為是一個(gè)開明的、有希望的改革者。那你們到底是想我們?cè)趺礃尤ヅ袛噙@樣一個(gè)政權(quán)？

那可以看到，在巴沙爾的這樣一個(gè)執(zhí)政的時(shí)候，他在和美國，包括和美國的這樣一個(gè)關(guān)系的話，也是時(shí)好時(shí)壞，那么在2010年的時(shí)候，美國甚至是把中斷了五年的外交的使節(jié)派駐重新又恢復(fù)了。但是后來，我自己會(huì)覺得后來最根本的原因是阿拉伯之春的這樣一場火，它可能比較晚，稍微遲一點(diǎn)燒到了敘利亞，那么當(dāng)他又重新燃起了那些本身就是希望能夠有看到社會(huì)改革，尤其是政治改革的這些人，他們站出來表達(dá)自己的聲音的時(shí)候，那巴沙爾政權(quán)，他沒有去采取一個(gè)比較柔和一點(diǎn)的姿態(tài)，而是用一個(gè)比較強(qiáng)硬的方法去壓制這樣的聲音。

劉珊玲：那么提到說阿拉伯之春是比較晚吹到敘利亞，那么為什么在敘利亞內(nèi)部會(huì)形成內(nèi)戰(zhàn)的局面呢？

閭丘露薇：其實(shí)一開始的話只能說是一些街頭的抗議的聲音而已，那么這和其他周邊的這些國家所出現(xiàn)的情況也沒有太多的兩樣，但是在對(duì)待這些反對(duì)的，也就是不同的聲音的情況之下，您會(huì)看到巴沙爾在過去的這十幾年采取的態(tài)度是很不一樣的，在他剛剛2000年上臺(tái)的時(shí)候，也就是大馬士革之春的時(shí)候，他釋放了600多名政治犯，那么在之后又收押了很多的政治犯。

那么在2011年的時(shí)候就可以看到，當(dāng)這些民眾走到街頭，要求這樣一個(gè)改革，要求這樣一個(gè)變革的聲音的時(shí)候，他并沒有采取一個(gè)聆聽的姿態(tài)，而是說是非常尤其，他一開始是宣布釋放了一批政治犯。但同時(shí)間又指責(zé)說，走上街頭的這些人是受到了外部勢力的支撐，是要來推翻他的政權(quán)的，那么這種類似于有點(diǎn)一軟一硬，甚至是有點(diǎn)相互矛盾的這樣一個(gè)一舉動(dòng)，激發(fā)了社會(huì)當(dāng)中更大的不滿。

不過說到底，其實(shí)最大的一個(gè)觸發(fā)，爆發(fā)升級(jí)是在2011年的5月份，他動(dòng)用了坦克去鎮(zhèn)壓民眾在街頭的這樣一個(gè)示威。那這使得很多反對(duì)派他會(huì)覺得說，似乎對(duì)話的渠道沒有了，那這也迫使一些團(tuán)體，反對(duì)派人士拿起了武器。而當(dāng)這樣一個(gè)局勢出現(xiàn)成為暴力的情況之下，有很多外部的力量就開始介入了這也使得敘利亞的情況跟其他周邊的這些中東國家要顯得更加地復(fù)雜，因?yàn)樗粏螁问墙膛芍g的沖突，因?yàn)槲覀冎v到教派的時(shí)候，比方說遜尼派的這些反對(duì)派的話，他可能是受到了向沙特、土耳其，還有卡塔爾的這樣一個(gè)支持。

那么巴沙爾這樣一個(gè)政權(quán)，他更多地是受到了向伊朗這樣的一個(gè)什葉派的支持，那在這樣一個(gè)有外部的一些力量在介入當(dāng)中之后，他就使得已經(jīng)是進(jìn)入暴力階段的情況就很難再得到控制下來。

劉珊玲：那么隨著敘利亞局勢日益的緊張，敘利亞反對(duì)派也漸漸走入人們的視線，那我們也注意到說，其實(shí)反對(duì)派內(nèi)部（00：20：34卡?。┑拿?，可不可以為我們分析一下內(nèi)戰(zhàn)的各方勢力，是不是也使得敘利亞的內(nèi)戰(zhàn)日益惡化呢？

閭丘露薇：其實(shí)一次的反對(duì)派覺得是一個(gè)，非常的復(fù)雜，這也就是為什么國際社會(huì)曾經(jīng)是提議過有反對(duì)派，然后和巴沙爾政權(quán)，大家能夠坐下來來進(jìn)行他談判，那你會(huì)發(fā)現(xiàn)怎么樣選擇反對(duì)派的代表，誰到底能真正地代表這些反對(duì)派，其實(shí)也是一個(gè)讓大家非常頭痛的事情，因?yàn)榻M織太多，勢力太多，各自互相不承認(rèn)，在里面有極端的，也有非常激進(jìn)的，也有一些是必要希望能夠用對(duì)話的方式來解決這就使得這樣一個(gè)互相博弈的情況就顯得復(fù)雜起來，到底誰應(yīng)該讓一步，到底怎么樣讓一步，他很難有一個(gè)統(tǒng)一的步驟。所以這也使得巴沙爾掙錢在這個(gè)情況下，到目前為止似乎對(duì)局勢還是比較有控制力，這是因?yàn)榉磳?duì)派這一邊他有點(diǎn)像一盤散沙，雖然說還沒到這樣的地步。

那我們可以看到反對(duì)派是在2011年10月份的時(shí)候成立了一個(gè)叫敘利亞國家議會(huì)，那在當(dāng)中非常的有意思的是，一開始他們選出來的領(lǐng)袖是卡塔爾支持的，但是很快又被沙特所支持的這樣一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)人物所替代了。

那在看到敘利亞問題的時(shí)候，還不能忽視的是，哈馬斯，以及向真主黨之間的這樣一個(gè)關(guān)系。你會(huì)發(fā)現(xiàn)哈馬斯目前他已經(jīng)處于一個(gè)非常尷尬的境地，因?yàn)樵谶^往他一直是支持巴沙爾政權(quán)的，雖然他是遜尼派，但是他支持巴沙爾，這是因?yàn)樗X得巴沙爾巴勒斯坦問題上是比較站在他們的這一邊。但是在目前，其實(shí)在哈馬斯的內(nèi)部來說，有很多的爭議，到底是應(yīng)該支持由遜尼派為主的反對(duì)派呢，還是繼續(xù)站在巴沙爾的這一邊。

那同時(shí)他們和真主黨之間的這樣一個(gè)關(guān)系，因?yàn)檎嬷鼽h在目前來說，他因?yàn)橐恢钡玫桨蜕碃柕闹С值脑挘瑘?jiān)定地站在了巴沙爾這邊，那他們之間的關(guān)系應(yīng)該怎么樣來處理呢？在目前這兩個(gè)組織在不久前，剛剛是在黎巴嫩召開了一個(gè)高層的會(huì)議，大家就在討論說，對(duì)于目前的這樣一個(gè)局勢，他們到底應(yīng)該是站在哪里，不要因?yàn)榻膛芍g的這樣一個(gè)問題，使得他們本身支持的方向和力度也變得非常的混亂。

劉珊玲：那么其實(shí)卷入敘利亞這一場紛爭當(dāng)中不只有美俄兩大政治力量，比如說剛才也提到阿拉伯國際聯(lián)盟他們也不得不管自己家門口的事情，那么你認(rèn)為國際社會(huì)究竟可以做些什么？比如說聯(lián)合國調(diào)查組等等。

閭丘露薇：國際社會(huì)其實(shí)似乎在目前來說，可以做的有限，比方說到奧巴馬宣布了要把這樣一個(gè)授權(quán)交給國會(huì)的時(shí)候，在敘利亞的內(nèi)部可以說是引發(fā)了兩種的聲音，那有一些人是覺得非常的憤怒，因?yàn)橛X得美國似乎要打我們，反美的情緒很高。但是另外一種人會(huì)覺得非常的失望，因?yàn)樗麄冇X得這似乎是在向巴沙爾政權(quán)傳遞一個(gè)信息，國際社會(huì)不會(huì)管你的，只要你下次不要使用化武的話那你用什么樣的問題去對(duì)待這些反對(duì)派，或者去解決體國內(nèi)內(nèi)部的問題的話，那是你自己的事情。

甚至?xí)?dān)心說即便是有限度的一些軍事行動(dòng)的話，他反而會(huì)更加強(qiáng)，鞏固了巴沙爾的這樣一個(gè)政權(quán)。那國際社會(huì)在目前來說，在我自己看來唯一可以做的就是透過各自國家對(duì)敘利亞政權(quán)、巴沙爾政權(quán)的這樣一個(gè)影響，或者是對(duì)反對(duì)派各不同勢力的這樣一個(gè)影響力。能不能嘗試讓他們坐下來，但是這似乎又是一個(gè)有點(diǎn)完不成的這樣一個(gè)，（00：24：40英文）一樣的這樣一個(gè)狀態(tài)。

可能不同的這些，和不同利益相關(guān)的這些團(tuán)體各自都有得自的打算，在有各自打算的情況之下是不是愿意出力，讓不同的這些力量坐下來談呢？在目前為止好像還看不到這樣的一個(gè)跡象。

劉珊玲：的確，敘利亞局勢究竟會(huì)如何發(fā)展，我想只有時(shí)間才能夠給出答案。好了，非常謝謝閭丘露薇今天的分析點(diǎn)評(píng)，也謝謝觀眾朋友們的收看，我們下次再見。